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和平象徵 |
| 您好，我不明白為何您一直說我虛假消息以及一直非常排斥我。無論站務頁面還是討論頁面，都是一大堆煮。老實說我也非常難過以及悲痛。想去年吧，我剛剛加入維基時候，大家和氣的氣氛不是非常理想嗎？我也一直說了，大家互相這樣折磨對方不是辦法。您不動為何這樣排斥我呢？如果我有任何錯誤，我道歉，我希望您可以諒解我。這樣下去不是辦法，我們的時間可以花在更加有意義的東西上不是嗎？新手看到老維基人一直互相不和也不好，LTA看了更加開心。與其一直對立，要不我們合作處理站務。理智討論事情，有商量不好嗎？總之維基路還有很遠，我們就放下我們的恩怨，共勉之行。我願意為這個不好的關係負起責任，請您原諒我的不足，有得罪之處，請諒解。祝願編輯愉快。 Cohaf(talk) 2019年7月30日 (二) 18:54 (UTC) |
在User talk:蟲蟲飛的话题
我以前已經提醒過你不要公開發佈與事實不符的言論去中傷別人，昨天你又再次重犯，請你清澄，以免大家誤會﹗
請不要岔開話題﹗並請提出事實澄清你在昨天30/7你在tg群發佈的言論：1.我如何缺乏AGF、2.我怎樣一直妨礙站務？
.........................
你是不是故意忽略我阿，蟲蟲飛？本來只有群內的事情要鬧到大家都知道，值得嗎？
羣裏的人說不要在羣裏討論私人的事情，cohaf又把我的tg封鎖了，我還可以用甚麼方式溝通和化解誤會呢？
既然事情是從群內發起的，那妳更應該在群內解決，而不是又把問題延燒到此，這樣問題還是沒解決。
群主也建議我們私下討論，如果cohaf是清白，還怕甚麼呢？維基一向主張要通過討論解決問題。
而且cohaf也跟妳道過歉了，我實在搞不懂為甚麼妳還是要一個結論。
「我願意為這個不好的關係負起責任，請您原諒我的不足」說了一些傷害了人的話，是這樣道歉的嗎？cohaf在上面整段哪裏承認為自己中傷他人的言論是錯，而道歉呢？
還有這句「我也一直說了，大家互相這樣折磨對方不是辦法。」這是否批評我折磨對方嗎？這樣的道歉，我也是第一次見。
上面那一段批評的話，還說我排斥他，這是道歉嗎？
算我撤回，好吗？我真的没有恶意。大家和气，友善，友好，包容不就非常理想。我们还是各退一步，了解此次，矛盾就能够化解了。相信大家都是为何维基好，这个共同理念一起处理站务不就非常美好。本是同根身，大家一直这样也不是办法。有什么不满就去出，无需含沙射影我看是非常理想。所以有时候我才有点直接说明哪里不对，大家也了解我就是这样。如果冒犯您了，就抱歉了。最后，请大家多些AGF，互相体谅，大家都美好。
以上说了一大堆，但是我不管您会如何说我，我只是想了解您为何会说我破坏内容，以及一大堆指控，见DRV，非常不妥当。以及我也好奇为何我在一名用户VIP提报里头您会一直反对禁封，说我没有善待新手。https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%BD%93%E5%89%8D%E7%9A%84%E7%A0%B4%E5%9D%8F&oldid=55440702#Hooverjeffrey2011%EF%BC%88%E8%A8%8E%E8%AB%96_%C2%B7_%E8%B2%A2%E7%8D%BB_%C2%B7_%E5%B0%81%E7%A6%81%E6%97%A5%E8%AA%8C_%C2%B7_%E5%85%A8%E5%9F%9F-{zh-hans:%E8%B4%A6%E6%88%B7%E4%BF%A1%E6%81%AF;zh-hant:%E5%B8%B3%E8%99%9F%E8%B3%87%E8%A8%8A}-%EF%BC%89https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%AD%98%E5%BB%A2%E8%A6%86%E6%A0%B8%E8%AB%8B%E6%B1%82&oldid=55442243#%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E5%9B%BD%E8%8A%B1https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E4%BA%92%E5%8A%A9%E5%AE%A2%E6%A0%88/%E6%96%B9%E9%92%88&oldid=55440732#%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E6%9C%AA%E5%B7%A1%E6%9F%A5%E9%A0%81%E9%9D%A2%E6%B6%88%E5%A4%B1%E7%9A%84%E5%95%8F%E9%A1%8C，我实在不明白为何您说这些话，请解释。
在忙，稍後覆
先回應vip那個新手，這個新手之前只創建了兩個草稿，詳見日誌，第三個是用戶頁草稿，而且完全沒有宣傳口吻，但你提報了g11，而且提報vip，要求封禁了那個新手。我的意見是：1.根據方針WP:CSD，只有非常明顯宣傳口吻的頁面才符合g11，普通有廣告之嫌的，應該AFD。2.那個是草稿，用戶還在努力改善中，而且完全沒有宣傳口吻，但你不選擇幫忙指導新手，也不考慮AFD，而是選擇速刪g11，並vip提報要求永久封禁，我覺得這會嚇怕新手。3.就算頭兩個草稿符合g11，但第三個草稿如果已大有改善，就不應提報g11，但你提報了g11，並要求永久封禁他，你覺得這是善待新手嗎？
我看問題就是G11的判斷。條目TechyanG11了。用戶已經以Wikipedia:纯破坏用户封了。這樣說我不是非常妥當。我help群指點了他。我儘力了。
我過去一年多的時間每天都在提報速刪，因此我很瞭解每位管理員的速刪標準。有些管理員較嚴，有些較寬，你看你掛了g11幾天都沒管理員刪去，vip也幾天沒有處理，那些常常處理vip的管理員都跳過不處理，就知道這個頁面其實不屬於非常明顯的廣告。我覺得很多新手都不是很瞭解方針，應該以較寬容的態度去對待新手的草稿。你提報新手不明顯的草稿g11，而且把新手永久封禁，可能有你的理據，但我不建議這樣對待新手。
同意基本觀點，條目最後有G11刪除。以及用戶是VOA。沒有假定我有幫忙新手的心，只是說我沒有善待新手非常冤枉。
至於drv那個，你把一個與afd完全不同的條目提報g5，經黃居士提醒，才明白自己誤判，然後才有打算撤回，但在打算撤回g5前，早已經被另一個巡查員駁回了你的g5，你為了掩飾自己被駁回g5，就在巡查員駁回你g5後11分鐘，你才在條目加一個空格，在編輯摘要假意說明「編輯衝突，我本來也要撤回G5的」，為甚麼11鐘後還會編輯衝突呢？而且無故加一個無意義的空格，如果不屬於測試，就屬於破壞，當然我相信你不是測試，也不是破壞，而是掩飾自己的g5的誤判。此外，你看到黃居士提報drv，你馬上聲稱自己撤回了g5，這顯然屬於為虛假言論，因為你的g5是被另一巡查員駁回的，但你卻聲稱是自己撤回的。
不是應該假定我確實要撤回，是編輯衝突嗎？以及空格非破壞，可以參考WP:NULL。回退員不明白這個不是破壞有點危險，還好有這次。我們可以切磋，不是非常理想？這樣說我破壞以及掩飾不是非常妥當。我也解釋了為何需要G5。請看DRV。
我行為妥當，毋須掩飾。我的CSD日誌放入用戶頁面，也好久沒有錯誤提交而撤回。請Wikipedia:假定善意
(＊)提醒：在沒有理據的情況下，濫用AGF去批評別人惡意，本身已經是惡意，有機會被反指控為惡意。
你不能濫用AGF，更不能用AGF去迴避別人對你的批評。方針規定人家對你有理據的批評，不屬於惡意推定，相反，你在沒有理據的情況下批評別人惡意，本身就已經違反AGF，詳見方針WP:AGF：「當未以編輯差異形式提出確切證據的情況下，避免指責他人出於惡意。這樣的指責通常是沒有意義的，可能被視作是在激怒別人，從而使得爭論更加嚴重。若在沒有明確的證據能表明其他編輯者的行為確實出於惡意或在騷擾，而一再聲稱（他人）意向具有惡意可能會被理解為人身攻擊。結果可能變成指責你出於惡意，最後陷入無意義的指控和反指控的惡性循環。」
WP:5P4 "维基人是讲求文明的——就算您不同意其他维基人的观点请您尊重他们，避免人身攻击或以无差别的概括来攻击其他维基人。讨论时请以达成共识为重，并以保持开放、好客和包容的心态参与讨论。在讨论白热化的时候请保持冷静，避免编辑战和违反回退不过三原则。也请记住中文维基百科现在有1,067,392个条目在被编辑和讨论。请不要为阐释观点而扰乱维基百科，并请假定其他维基人是善意的。"
我只批評了你的行為，而且附有編輯差異，哪裏是人身攻擊呢？
并请假定其他维基人是善意的 我是說方正說了請時刻保持假定善意
指控 + 迴避 +濫用AGF? 我只是要說明我確實編輯衝突。
請詳閱AGF方針，也看看我提供的編輯差異及連結。
AGF我實編輯衝突?
巡查員駁回你g5後11分鐘，你才在條目加一個空格，怎麼會有相隔11分鐘的「編輯衝突」？
解釋下，我同時間回應討論頁面以及撤回，明顯容易編輯衝突
請看編輯歷史吧﹗你編輯自己的討論頁和編輯條目有何關係？
客棧那個連結，我不明白你想批評我甚麼？請說明﹗
請解釋為何提出我的巡查數量，不要訴諸人身
巡查量是你的行為，不是你的人身。
請不要分開，人身以及行為共同
你顯然誤解了這兩個概念﹗
討論應該對於爭議的核心觀點，不是針對提出案件的人。
cwek也批評你：「提案者本身就是巡查員，我認為其在這組議題所花的時間，足夠把那些待巡查的頁面都看一遍。」
也？您說您批評我，我們大家和氣，不要批評。
你要學會面對別人對你有理據的批評。
請冷靜。大家和氣是維基基礎方針 WP:5P4
那個提案是討論巡查員不巡查的問題，你提出以掛模板去解決未巡查的條目，我反駁你為何不動手去巡查，而要去掛模板，其實最終問題還未解決。
您明顯誤解了，我原意解釋。是機器人掛。但是不要針對提案人。
你看看cwek的批評吧﹗他說你花在提案的時間，已經可以把所有積壓的條目巡查完了。你也要批評他對你人身攻擊嗎？
我現在不管其他人，請正面回應。說提交案件人的巡查數量不是討論應該的態度
巡查量是你的行為。提案要所解決的問題是巡查員的巡查量太少，兩者關係很密切，與態度有何關係？我的意思又不是批評你巡查量，而是建議你要多巡查，和反駁提案的不合理性，即掛了模板也沒有解決問題。我看大家先停一停，冷靜一下，好嗎？
我也樂意冷靜。但是請不要針對提交案件的人，這樣無法好好討論。
謝謝您撤回中傷我「缺乏AGF以及一直妨礙站務」的言論﹗不是我小氣，因為您在公開羣發表與事實不符的言論，我又工作忙，不能經常留意不同羣組裏的討論，我沒有澄清的機會下，很容易令社羣對我誤會。如果對我有甚麼批評，只要是事實的，我都會聽，您可以直接對我說。
姐姐啊，我才是被害者啊，我在DRV被您说我破坏条目，以及虚假很多次了啊，见上面链接。我才是被伤害的啊，在VIP您说我没有帮忙新手，直接提删。(如果这个又错我就真的停止说了，多说多错)。还有不要担心，TG群可能您不了解，无需马上回应，可以等有空的时间才回应。
你公開發佈虛假言論去中傷我，你上面已經撤回，並已道歉，可見你已承認公開發佈虛假言論中傷別人屬於事實。我上面批評你的言論都已符上編輯差異及連結，怎麼你反而變成受害者？
哇，球球你倆別再爭吵啦，我看都是些小問題，蟲蟲姐，co其實只是無意中冒犯了您，我個人也感覺他沒有針對你、傷害你的意思的，大家都寬容一下吧。他也道歉了，有些操作可能您認爲不太合適，可以直接和他説明。不必再糾結一些相對沒那麽嚴重的過錯啦。~~~~
我沒有糾結，他一直不停嘴，我又不好意思不回應。我早已經在他的討論頁說明事件已解決了，但他還想繼續爭論下去。
好吧，我來這裡是要和平的而已。沒有其他。如果帶來困擾抱歉我不回覆了
好的，大家也停吧，先冷靜一下。
好。結束。