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中国傣族支系及语言文字异名诸家说 编辑

最新留言：3年前16条留言3人参与讨论

只讨论中国境内有分布的九大傣族支系。

支系 名称 语言 文字
异名 维基百科 维基百科 异名 维基百科
1 德宏傣族 傣讷[1]、傣那[2][1][3][4]、傣纳[5]、傣勒[1][6][7][8][4][9]、傣㐻[10][11]、汉傣[1]、旱傣[7][4]、傣泐[12] 傣那 德宏傣语 德宏傣文[13]（德傣文[1]）、傣讷文[1]、傣哪文[13][14]、傣那文[7][15][12] 傣那文
2 版纳傣族 傣泐[2][1][3][16][17]、傣仂[4][11]、傣版納[12]、水傣[1] 傣仂 傣仂语 西双版纳傣文[13]（西傣文[1]）、傣泐文[1][16][12]、傣仂文[13][10][11][18][15]、老傣泐文[19]、新傣泐文[19] 西双版纳傣文、老傣文、傣仂文
3 新平傣族 傣亚[1]、傣雅[1][20][21]（花腰傣[1]） 红金傣语 新平傣文[1]、傣亚文[1]
4 金平傣族 傣端[22]、傣皓[1]、白傣[22][1][23][18]、水傣[1][23] 白泰 傣端语 傣皓文[1]、傣端文[22][13][24][15][12]、金平傣文[22][1][13][15][14][12] 傣端文
5 元江流域傣族 傣格[1]、傣德[20]、傣涨[20]、傣卡[20][25]（汉傣[14]）、傣洒[25]、傣啦[1]（傣拉[14]）、傣仲[1][20][14]、傣沙[1]（沙傣、傣赛[14]）、傣尤[1]（傣友[14]）、水傣[1]
6 红傣 傣亮[1][12]、红傣[1] 红泰 傣赪语
7 黑傣 傣朗姆[1]、傣郎[20]、傣罗[23][14]、黑傣[1][23][18]、旱傣[1][23] 黑泰 傣黕语 傣黕文
8 傣綳 傣绷[1][4][24]、傣崩[26]、水傣[1] 傣绷文[1][13][27][10][11][15][12]、傣蓬文[14]、撣文[12] 傣绷文
9 傣艮 傣艮[1]、泰艮[1]、傣恒[26]、水傣[1] en:Khün language 傣艮文[1]、傣痕文[13]

德宏傣族（傣那）分为傣勒和傣德，对应汉傣与水傣[6][7][8][4][9]，但常把傣勒作为傣那的正溯。瑞丽世居傣族又称傣卯[6]，梁河世居傣族又称傣底[8]，耿马与佤族杂居的傣族又称傣来[27]。

@瑞丽江的河水、柳漫：
我補充了一些語言文字研究的參考書籍。
印度阿薩姆邦傣族有阿函[18]、阿含[15]（阿含人[28]）、阿洪[15][12]（阿洪人[15]）、阿洪傣[15][12]（即傣阿洪：tai²ahom¹）、阿洪姆[12]等稱呼-- 韋波（DaegBo） ㉄ 2021年2月16日 (二) 09:56 (UTC)回复

参考资料
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--河水|滇 2021年2月14日 (日) 18:01 (UTC)回复


河水的提议 编辑

与傣族有关的维基百科条目命名非常混乱，希望能统一同一支系下语言、文字的条目名称。

  1. 德宏傣族：支系条目名傣那，语言名傣那语，文字名傣那文。
  2. 西双版纳傣族：支系条目名傣泐，语言名傣泐语，文字名新傣泐文、老傣泐文。
  3. 新平傣族：支系名傣雅，语言名傣雅语，文字名傣雅文。英文维基百科将傣雅语（en:Tai Ya language）、红金傣语拆为两篇，中文维基也可以考虑拆为傣雅语、红金傣语两篇来写。
  4. 金平傣族：支系名白傣，语言名白傣语，文字名白傣文。
  5. 元江流域傣族：支系太杂，没有统一称呼，高立士以最具代表的傣格总称之，可从此说，亦或就叫元江流域傣族。孟尊贤《傣汉词典》以“傣仲”作为元江一带傣族的统称，亦可从此说。
  6. 红傣：支系名红傣，语言名红傣语。
  7. 黑傣：支系名黑傣，语言名黑傣语，文字名黑傣文。
  8. 傣绷：支系名傣绷，文字名傣绷文。
  9. 傣艮：支系名傣艮，语言名傣艮语。

--河水|滇 2021年2月14日 (日) 18:19 (UTC)回复

@柳漫、滕謄：昨天已通知两位关注傣族文化语言的编辑，若无意见近期内我就将条目按上述方法改了。另外需要说明“傣赪语”、“傣黕语”是原创名称，不应使用。--河水|滇 2021年2月15日 (一) 13:57 (UTC)回复

滕謄的提議 编辑

建議均使用當地傣族自稱作爲傣語傣文條目的統一名稱。

  1. 德宏傣族：支系條目名「傣那」，語言名「傣那語」，文字名「傣那文」。
  2. 西雙版納傣族：支系條目名「傣仂」，語言名「傣仂語」，文字名「老傣仂文」、「新傣仂文」。
  3. 新平傣族：支系名「傣雅」，语言名「傣雅語」，文字名「傣雅文」。「傣雅」一詞「雅」來自地名音譯，當地傣族以「傣雅」自稱。新平傣族沒有傳統的文字，民國時期曾經使用了漢語注音符號表記，但不成系統，後有陳相木繼續使用注音符號來設計新方案，但實際並無推廣，目前當地傾向於使用德宏州的傣那文表記。此支系語言與元江地區的傣語爲同種方言，建議統一使用「傣雅」一稱。
  4. 金平傣族：支系名「傣端」，语言名「傣端語」，文字名「傣端文」。「傣端（白傣）」爲金平傣族自稱，與越南的「傣黕（黒傣）」相對應。
  5. 红傣：支系名「傣赬」，語言名「傣赬語」。
  6. 黑傣：支系名「傣黕」，語言名「傣黕語」，文字名「傣黕文」。
  7. 傣绷：支系名「傣綳」，文字名「傣綳文」。
  8. 傣艮：支系名「傣艮」，語言名「傣艮語」。
  9. 傣阿洪：支系名稱「傣阿洪」，語言名「傣阿洪語」，文字名「傣阿洪文」。
  • 關於「傣那」和「傣德」，其實是上下傣的關係，「傣那」（ᥖᥭᥰᥘᥫᥴ:tai⁵⁵lə³⁵）是上傣，即（怒江）上游傣，是使用傣那文的傣族人的自稱音譯；「傣德」（ᥖᥭᥰᥖᥬᥲ:tai⁵⁵taɯ³¹）是下傣，即（怒江）下游傣，是使用傣綳文的傣族人自稱音譯。
  • 「傣赬」「傣黕」其實是使用了壯語方塊壯字裏的顏色字，壯語紅、黑字語音也與傣語相一致。如不合適，紅傣可沿用「傣丹」，黑傣沿用「傣擔」等自稱音譯。
@滕謄：西双版纳的傣泐建议用三点水的泐字，泐字更为常见，版纳傣文史书诸如《泐史》也是用三点水。傣雅我没有意见，可以把傣雅语和红金傣语合并。至于使用当地傣族自称，原则上我是赞同的，但是我没有找到明确称呼“傣丹”的汉文文献，劳请提供。至于阿洪姆人我暂时不考虑，阿洪姆人在中国境内也没有分布，如果要使用“傣阿洪”这个词，也请提供明确称呼其为“傣阿洪”的汉文文献。--河水|滇 2021年2月15日 (一) 15:46 (UTC)回复
傣德的问题你是对的，确实是傣绷的异名，我看到孟尊贤《傣汉词典》里有说到，那考虑直接把傣德、傣绷都重定向到掸族如何？傣勒重定向到傣那。不过傣绷文和掸文有什么区别？为什么不用掸文作条目名？--河水|滇 2021年2月15日 (一) 16:45 (UTC)回复
@瑞丽江的河水、柳漫：我的想法主要還是選字儘量貼近發音：
一、「傣仂」一稱在《傣語簡志》裏面提及，同時還提到「傣㐻」一稱（也就是傣那），使用單人旁指稱民系是以前學者的一貫做法，像壯族舊稱「獠人」也改成了「僚人」，都是一種體現民族平等的稱呼。「傣那」一稱其實也是屬於音變的音譯，原來有「傣訥」一稱，用「訥」音譯是因爲漢語裏讀[nǝ]，因德宏官話泥來相混（也就是nl不分），所以就有「傣訥」、「傣那」、「傣納」、「傣勒」、「傣哪」等等稱呼，實際上這些稱呼無區別，頂多是聲母變化。在泰語裏，「เหนือ」是北也是上，「ใต้」是南也是下。這種上指北、下指南應該是原始侗台語都有的指稱習慣，至今南部壯語裏也有「nw（上）」指北，「dawj（下）」指南。綜合其他壯傣語的發音，正溯應爲「nǝ」，也就是用n聲母的字更加合適。所以我建議使用「傣那」一譯。當然，如果與「傣仂」相稱，用「傣㐻」更好。
二、「傣阿洪」這個稱呼在范宏貴《同根生民族——壯傣各族淵源與文化》196-197頁有介紹，裏面還提到「阿含」這一譯稱，我認爲這個稱呼比較接近ahom的語音，「含」字中古漢語裏唸作*[hom]，與傣阿洪自稱語音最爲接近，都是鼻音韻尾，當今部分漢語方言仍有此音。另，「阿洪姆」一譯，「姆」字本質上也是對m尾的音譯。如無不妥，我建議使用「阿含」之音譯。
三、「傣綳文」和「撣文」本質上沒有區別，就是一種文字。德宏地區的傣族和緬甸撣邦的撣族屬於同一支傣支系，「撣」一稱屬於緬甸人對撣邦傣人的稱呼，也有稱之爲「暹（siam）」，所以「撣」應該是「暹羅」之「暹」的音譯變化，但無論「撣」、「暹」都屬於他稱。長體「傣那文」早於圓體「傣綳文」進行改革，德宏地區在撣邦對傣綳文進行改革之前都沿用舊傣綳文，1984年撣邦吸取傣那文的改革經驗，對傣綳文進行了改革，受撣邦推廣影響，目前德宏地區使用傣綳文的羣衆也普遍使用了這一改革方案。撣邦傣族人也自稱「တႆး （IPA：tai55）」，漢語譯爲「岱」，英語譯爲「Tay」，不過「岱」和「傣」都是對tai的音譯，可以統一譯作「傣」。「傣綳文」沿用「傣綳」舊稱我覺得沒有問題。-- 韋波（DaegBo） ㉄ 2021年2月16日 (二) 05:25 (UTC)回复


User:瑞丽江的河水/沙盒/2#民族模板我做了一个中国傣族的导航模板，也请帮助审阅补充。--河水|滇 2021年2月15日 (一) 18:57 (UTC)回复

@瑞丽江的河水、柳漫：再補充一些觀點：

  • 梁敏、張均如先生《侗台語概論》中提到：「傣族自稱tai²，各支系還有tai²nə¹（或lə¹、na¹）“傣那”，tai²taɯ³“傣德”，tai²lɯ⁴“傣泐”，tai²la²“傣拉”，tai²tsuŋ²“傣仲”，tai²jun²“傣爰”等自稱」。儘管書中未指明地區，但根據現有的語料發音，很明顯可知道「傣那」、「傣德」是講德宏傣語方言傣族的自稱，「傣泐」、「傣爰」是講西雙版納傣語方言傣族的自稱。也可看岀「傣那」有nə¹、lə¹、na¹三種自由變讀。
  • 根據方言、文字屬性來分的話，西雙版納的「傣仂（傣泐）」、「傣痕」其實和緬甸撣邦的「傣痕」以及泰國北部的「傣允」是一個支系，這羣傣人講同一方言、使用同一種文字，因自稱（與地名相關）不同而歸爲不同支系，我認爲有失偏頗。建議「傣仂」、「傣艮」、「傣允」等均統一合爲「傣仂」一支。
  • 在周耀文先生《傣語方言研究》中第10頁提到「德宏方言使用人口最多……。同我國德宏州毗連的緬甸撣邦北部自稱“傣綳”的“撣族”（他稱）也使用此方言。」，也可推斷緬甸撣族自稱爲「傣綳」。按書中描述，撣邦撣語與德宏傣語方言實際上也是同種方言，理應與德宏的傣那爲同一支系，可與「傣那」合併，而「傣德」、「傣綳」等作爲支系別名，文字分爲兩種，分別爲「傣那文」、「傣綳文」。不過傣那方言與傣德方言有一定區別，也可考慮將兩者分開，分爲「傣那」、「傣德」（「傣綳」則作爲傣德的異名），文字沿用「傣綳文」稱呼。-- 韋波（DaegBo） ㉄ 2021年2月16日 (二) 09:56 (UTC)回复
跨境傣族只要是同一民系，就不該分兩個詞條。比如把撣文定向到傣綳文是應該的。既然有文獻把阿洪姆語寫作傣阿含語，那麼也可以後者爲主條目，把前者重新定向到後者。--柳漫（留言） 2021年2月16日 (二) 10:38 (UTC)回复
@柳漫、滕謄：可以采用“傣仂”，但是“傣㐻”太少见，还是用“傣那”吧。至于“傣阿洪”的用法，有文献提出也可以使用，我没有意见。用傣绷文作条目名，原则上我也没有意见，但是应该在首段说明和掸文的关系。关于傣仂和傣艮我比较主张拆开来写，可以在条目里说明他们之间的关系非常密切，这并不是说条目编者主张他们是两个支系（实际上也确实有这样的分法），就像傣族、掸族、泰族、佬族也拆成了四篇条目，概念也很清晰，傣族就是中国境内的傣掸民族，掸族就是缅甸境内的傣掸民族……这并不是否认他们都是傣民族，反而对写条目来说更容易编写。举个简单例子，中文维基现有的一篇民族优良条目，苞米君的中国哈萨克族，就是只介绍中国境内哈萨克族，如果让他写整个哈萨克族想必也是力不从心。只从中文维基条目编辑的角度来说，相较于找景栋或者清迈的资料，搜集西双版纳的资料难度就要小很多，单写西双版纳傣仂，在人口数据、社会情况、历史等方面的编写都比三者合在一起容易得多。关于傣那的条目，我建议和傣仂同样处理，就是中国境内的掸族（大傣），将傣德、傣绷并入编写，掸族条目就写缅甸境内的掸族，在傣那的条目开头强调傣那内部的差异，并阐释傣德、傣绷的概念。--河水|滇 2021年2月16日 (二) 18:26 (UTC)回复
根据以上讨论，我再次修改了傣族模板：
中国境内傣族
分布
支系
语言文字
历史
主要土司
延续至近代
明清时废除
文化
民俗
文学
音乐
舞蹈
曲艺
传统技术

--河水|滇 2021年2月16日 (二) 18:33 (UTC)回复

境外傣族保留單獨條目，我也沒問題。模板的「分佈」是不是可以放在「支系」之前？並再加一欄「人口」，或與「分佈」合作「人口及分佈」一欄。-- 韋波（DaegBo） ㉄ 2021年2月17日 (三) 13:55 (UTC)回复
@滕謄：已将分布放到支系前，但是人口好像没有单独写条目的必要吧，也不是很好写成一篇条目，内容只是简单的数据罗列，合并到傣族或者各支系的条目里就可以。这个关于条目命名的讨论差不多算是达成一致共识，我开始逐步修改各条目了。--河水|滇 2021年2月17日 (三) 21:26 (UTC)回复

柳漫的想法 编辑

中國主要幾支傣族都叫“傣某”，所以只要“傣某”有可信來源盡量用“傣某”，以求統一。那麼表中第四個叫“傣端”比叫“白傣”好。第五和第八是同支，就叫“傣繃”。第六、七、九分別叫“傣亮”“傣擔”“傣艮”。這些都是有來源的，不算在維基原創。@滕謄：提到的傣阿洪已經被印歐語系民族同化了，保持死語言阿洪姆語即可。--柳漫（留言） 2021年2月15日 (一) 20:39 (UTC)回复

@柳漫：阿洪語曾經是死語言，但現在阿薩姆地區的傣人在恢復使用，如今不能算是死語言，況且阿洪傣人是從德宏地區遷出的傣人後裔族羣，也不算純粹的外國傣支系。使用的文字也是和傣那文同出一源（字形絕大部分與傣那文、傣綳文同形，除了因語音變遷增多了幾個字母）。還有一點就是，「阿薩姆語（侗台語）」曾是傣阿洪人的語言「傣阿洪語」的稱呼，傣阿洪人也曾稱「阿薩姆人」，因政權失落並融入阿薩姆當地民族纔變成今「傣阿洪人」，現今「阿薩姆語」是印度-雅利安語支的語言。爲了與今「阿薩姆」相別，我建議使用「阿含」或「阿洪」之稱。-- 韋波（DaegBo） ㉄ 2021年2月16日 (二) 05:25 (UTC)回复
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