Talk:奧林匹克運動會火炬傳遞列表

了解更多有关此页面的信息

你知道吗？

奧林匹克運動會火炬傳遞列表曾於2011年7月28日通过新条目推荐投票，登上維基百科首頁的「你知道嗎？」欄位。

维基百科

虛假來源编辑

最新留言：12年前3条留言3人参与讨论

我在前幾天向國際奧委會發電郵查詢，我的原文是：

“

Dear Olympic Studies Centre,

I am a user of Chinese Wikipedia and have a matter needing your help a-little-bit.

There is a problem occured in the Chinese Wikipedia: A user has written an article which is about the Olympic Torch Relay, and one of the references in that article is marked as "Factsheet - The Olympic Torch Relay" with marking the publish date "27/6/2010". However, at the your website, I cannot find that "27/6/2010" factsheet but find the same title which is published on "16/10/2009" (which is also cited in that article). As a result, a verifying problem is caused on this matter.

Therefore, I hope you can tell me if there is a "Factsheet - The Olympic Torch Relay" published on "27/6/2010" or not. Thank you very very much!

Best Regards.

Sincerely,

Chinese Wikipedian

”

而他們的回覆是：

“

Dear Wikipedian,

Please be informed that you can refer to the actual online version of the IOC Factsheet "The Olympic Torch Relay"(2009) which is the version in force.

Best regards,

Research and Reference Service Olympic Studies Centre

E-mail ref: 4519

”

他們已表明有力版本是2009年的Factsheet，所以本條目引用的「Factsheet - The Olympic Torch Relay. 國際奧委會. 2010年6月27日」極有可能是假的。--218.210.199.252 (留言) 2011年7月26日 (二) 16:40 (UTC)回复

在奧運官方網頁參考資料，點選"The Olympic Torch Relay"，雖然日期為"19 November 2009 11:33 (135 Kb)"，但相關檔案含"UPDATE – JANUARY 2011"字樣，即已於2011年1月更新。--Gakmo (留言) 2011年7月28日 (四) 04:33 (UTC)回复

即便那factsheet在2011年1月更新過，但是來源請求的部份仍然是不能對應，也就是說Sdee的作假嫌疑仍然不能釋除。--211.23.11.110 (留言) 2011年7月28日 (四) 09:49 (UTC)回复

新条目推荐讨论

最新留言：12年前34条留言15人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:新条目推荐/候选。

在候选页的投票结果

奧運聖火曾經或將於哪些國家及地區進行傳遞？
奧林匹克運動會火炬接力列表条目由作者自荐，其作者为sdee（讨论 | 貢獻），属于“sdee”类型。
- (＋)支持--B2322858 (留言) 2011年7月15日 (五) 00:47 (UTC)回复
- (＋)支持--尧玉 (留言) 2011年7月15日 (五) 01:18 (UTC)回复
- (＋)支持，建议参选特色列表。--Amazingloong (留言) 2011年7月15日 (五) 03:35 (UTC)回复
- (－)反对，多個日期沒有參考來源對應，尤在冬季奧運的那一章節，採集聖火日的十多個日期和傳遞日數，在條目中的來源裏是根本查找不到。--街燈電箱150號開箱維修抄錶檢驗證明 2011年7月15日 (五) 07:56 (UTC)回复
- (＋)支持－Hoising (留言) 2011年7月15日 (五) 11:23 (UTC)回复
- (＋)支持。我实在找不到来源，因此将冬季奥运的採集聖火日的日期和傳遞日數删除了。--Symplectopedia (留言) 2011年7月15日 (五) 11:26 (UTC)回复
- (－)反对用刪除來處理，變相縱容逃避舉証責任。而且那裡其中有一個日期是來源有的，如今都被刪了。--建燁 (留言) 2011年7月15日 (五) 14:07 (UTC)回复
  - 又找了很长时间，找到这个网页：[1]。这个网页记录了冬季奥运的採集聖火日的日期。但可惜它是个论坛，不属于可靠来源。--Symplectopedia (留言) 2011年7月16日 (六) 10:37 (UTC)回复
    - 好了，现在总算找到可靠来源了：[2]。--Symplectopedia (留言) 2011年7月16日 (六) 10:55 (UTC)回复
- (：)回應：我承認這次是特意不作任何回應以及修改的，因為我覺得國際奧委會在2010年的fact sheet已經是最佳的參考來源證明，但竟有編者連一本官方刊物都不予承認，我還可以說什麼呢？在此也要特別感謝Symplectopedia相信本人以及其無私精神特意查找別的來源以非為杜撰。--TINHO (留言) 2011年7月16日 (六) 11:33 (UTC)回复
- (！)意見：目前，從國際奧委會參考文獻庫得知，關於火炬傳遞的文獻只有2009年發表的"The Olympic Torch Relay"，並沒有看到Sdee所說的2010年的fact sheet，究竟官方有沒有發表過？這點很值得懷疑，因為其他2011年的奧運文獻都有放上，為何偏偏看不見Sdee所說的2010年的fact sheet？另外，Symplectopedia的確補了來源，但並不完全，部份未查到的也直接把{{fact}}去除掉，在那份文獻的真偽驗明前，這樣做法恰當乎？--街燈電箱150號開箱維修抄錶檢驗證明 2011年7月16日 (六) 14:41 (UTC)回复
  - (？)疑問：言下之意，本人作虛假文件？--TINHO (留言) 2011年7月16日 (六) 15:33 (UTC)回复
    - (：)回應，您應該是設法做些證明給人看，從而消除我的懷疑，這樣子反問有何意義？我一樣是懷疑的。當然，這是懷疑，不是鑿定。--街燈電箱150號開箱維修抄錶檢驗證明 2011年7月16日 (六) 15:44 (UTC)回复
      - (：)回應：正所謂信不信由你；無疑，疑人之心不可無，但我已覺得閣下是過疑。另一方面，我覺得閣下不是懷疑，而是質疑。--TINHO (留言) 2011年7月16日 (六) 16:50 (UTC)回复
        (：)回應，Sdee您可以把您所说的Fact sheet拍摄下来，上传到维基百科，这样大家就都可以看到，也就不用怀疑了。--Symplectopedia (留言) 2011年7月17日 (日) 10:11 (UTC)回复
        (＊)提醒，上傳到維基百科會侵權的，應該上傳到其他存儲網站，然後把連結貼出來。--街燈電箱150號開箱維修抄錶檢驗證明 2011年7月17日 (日) 11:41 (UTC)回复
        囧rz……既然这样，那我建议Sdee把Fact sheet拍摄下来，然后直接以电邮方式发送给Cdip150。既然上传到维基百科会侵权，那么上传到其他网站不也一样会侵权吗？--Symplectopedia (留言) 2011年7月17日 (日) 11:49 (UTC)回复
        這不好，萬一他說寄了給我，我又收不到，很難對質的。上傳其他網站後，給人證實了再盡快自行刪除好了。--街燈電箱150號開箱維修抄錶檢驗證明 2011年7月17日 (日) 12:13 (UTC)回复
- (＋)支持--Alexchris (留言) 2011年7月16日 (六) 15:14 (UTC)回复
- 的確有可疑，User:Symplectopedia在補充來源時也修改了某幾個日期[3]，如果User:Sdee真的參考了官方的fact sheet來寫的話，那麼原先的日期是對的，而User:Symplectopedia的修改會是錯的。可是現在為止還未見有人改回，這個狀況沒能夠解釋。--218.210.199.252 (留言) 2011年7月17日 (日) 01:41 (UTC)回复
  - (：)回應，那是因为我找到的那几个来源中的某些日期与原先条目中的日期不一致。比如这个网页说1972年冬季奥运会的火炬传递的结束日期是2月13日，但原来条目中说是2月3日。因为原来的2月3日没有来源，而我找到的2月13日有来源，所以我就不得不改成2月13日了。--Symplectopedia (留言) 2011年7月17日 (日) 10:11 (UTC)回复
    - (：)回應：這裡引伸了一個很關鍵的問題，原來的2月3日（和其他幾個被修改過的日期）是不是來自User:Sdee所說的fact sheet？如果User:Symplectopedia的資料是正確的話，那麼User:Sdee便是作假了。--218.210.199.252 (留言) 2011年7月17日 (日) 11:39 (UTC)回复
      - 说他作假有点恶意推定了。Sdee可能只是笔误而已。--Symplectopedia (留言) 2011年7月17日 (日) 11:55 (UTC)回复
      - 所以，我希望Sdee把他所说的Fact sheet拍摄下来，上传到维基百科，这样大家就都可以看到，也就不用怀疑了。--Symplectopedia (留言) 2011年7月17日 (日) 11:42 (UTC)回复
        如果是筆誤的話，這筆誤滿夠壯觀的，一口氣錯幾個。--218.210.199.252 (留言) 2011年7月17日 (日) 12:08 (UTC)回复
  - 上述意見之總體(：)回應：IOC的Fact Sheet只寫有傳遞日數，並沒有寫明採集聖火及點燃的日期；而按照IOC的在火炬接力的規格而言，聖火點燃日期定必是該屆開幕日，因此本人依據所提供的傳遞日數來計算採集聖火的日期；對於User:Symplectopedia所列的資料來源可能有誤導各位，但應屬正確，例如阿爾貝維爾冬季奧運的一屆為例，User:Symplectopedia所例的點燃日期是該屆奧運的閉幕日，聖火熄滅之日也可以算是整個接力活動之終日，因為每一屆奧運的組委會都可以有各自表述；又例如都靈冬季奧運的火炬接力是由2005年12月8日開始（見來源），但是由都靈冬季奧運及帕運組委會是由羅馬傳遞當日為首，因而出現了「2005年12月8日」而非「2005年12月28日」為聖火採集日--TINHO (留言) 2011年7月17日 (日) 14:41 (UTC)回复
    - (？)疑問，這跟驗明您口中所說的「Fact Sheet」有何關係？我們的疑惑是：究竟IOC有沒有出版您口中所說的「Fact Sheet」？證明不到的話，「Fact Sheet」的傳遞日數資料仍是有可疑的。--街燈電箱150號開箱維修抄錶檢驗證明 2011年7月17日 (日) 14:56 (UTC)回复
- 暫時(－)反对，原因是準確傳遞日看來仍待查證，主編或許需要與Symplectopedia的資料或更多參考資料對證核實。內容仍待查證，列表主要內容尚未完成，本人認為暫時不適宜作為推薦條目。若傳遞日全查證，敬請明示，那大家便可放心推薦條目。--18164 (留言) 2011年7月17日 (日) 16:22 (UTC)回复
- (＋)支持；不同意上述反對理由。--Singsingmac (留言) 2011年7月26日 (二) 10:27 (UTC)回复
  ↑該用戶不符合資格，投票者必须在本討論發起時已为自動確認用戶，所以投票無效，但意見仍可供參考。
- (＋)支持--Ronochen (留言) 2011年7月26日 (二) 10:58 (UTC)回复
  ↑該帳號被證實是Sdee的傀儡，而其本人對自己投票，故此投票無效，但意見可供參考。
- 請大家(※)注意：我跟國際奧委會查詢過了，他們答說有力版本的Factsheet是2009年的版，詳細請見這裡，那麼Sdee口中所說的2010年版Factsheet應該是不存在的，即便Sdee能給出來，恐怕很可能是他偽造，希望管理員延後處理這個提名。--218.210.199.252 (留言) 2011年7月26日 (二) 16:46 (UTC)回复
- (＋)支持；(？)疑問1）IP用戶218.210.199.252為何不以正常用戶編輯呢？不見得光？2）這IP用戶只盯這個條目 3）如果是假的來源，sdee為何要這樣做呢？--Inhins (留言) 2011年7月26日 (二) 18:20 (UTC)回复
  ↑該帳號被證實是Sdee的傀儡，而其本人對自己投票，故此投票無效，但意見可供參考。
  - 對啊，免得讓你尋仇，我不現身連反對也不投了，算給面子了吧。為何要作假，你問我有什麼用？你應該問User:Sdee。--218.210.199.252 (留言) 2011年7月27日 (三) 05:56 (UTC)回复
- (＋)支持--Gakmo (留言) 2011年7月28日 (四) 04:20 (UTC)回复