Talk:松原市 (吉林省)

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松原市 (吉林省)曾獲提名優良條目評選，惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的链接中可了解落選的詳細原因及改善建議。條目照建議改善之後可再次提名評選。

2017年8月15日

優良條目評選

落選

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中国专题

（获评丙級、中重要度）

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丙	根据专题质量评级标准，本条目页已评为丙级。
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吉林专题

（获评丙級、高重要度）

	东北主题查论编本条目页属于吉林专题范畴，该专题旨在改善中文维基百科吉林类内容。如果您有意参与，请浏览专题主页、参与讨论，并完成相应的开放性任务。
丙	根据专题质量评级标准，本条目页已评为丙级。
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中国城市专题

（获评丙級、中重要度）

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丙	根据专题质量评级标准，本条目页已评为丙级。
中	根据专题重要度评级标准，本條目已评为中重要度。

建議改名：“松原市 (吉林省)”→“松原市” 编辑

最新留言：8年前17条留言7人参与讨论

“松原市 (吉林省)” → “松原市”：在汉语使用环境里，松原市一般就是指吉林省的松原市。--122.90.89.227（留言） 2015年11月6日 (五) 14:44 (UTC)回复

证据？--Antigng（留言） 2015年11月6日 (五) 14:45 (UTC)回复
- 百度搜索出来的结果前10页全部指向吉林省松原市，这就是证据。就是以松原市为标题的，是Lovewhatyoudo在2015年11月2日未经任何讨论擅自将介绍吉林省松原市的页面移动到松原市 (吉林省)，之前没有人这样干过。--122.90.89.227（留言） 2015年11月6日 (五) 14:51 (UTC)回复
  - 百度搜索“松原市”前10页乃至前20页从未出现日本松原市的搜索结果。而搜索“日本松原市”时，竟出现大量包含有吉林松原市、以及与包含松原二字并与日本松原市无关的搜索结果。百度贴吧中有人发“日本居然也有个松原市”的帖子，足见日本的松原市在华语圈中知名度不如吉林的松原市。--122.90.97.194（留言） 2015年11月7日 (六) 03:13 (UTC)回复
我google搜尋怎麼日本的在前面啊...反正現在是兩個用平等消歧義，又不是說日本優先。--Liaon98 _我是廢物 2015年11月6日 (五) 14:58 (UTC)回复
- 不同地区搜索结果不同，在北京我直接搜索和使用 http://jisuobuyu.com/ 这个反向代理结果也不同。--Antigng（留言） 2015年11月6日 (五) 15:00 (UTC)回复
  - 日本语版用ja:松原市来介绍自己国家的市，用ja:松原市 (吉林省)来介绍我们国家同名的市。朝鲜语版“ko:하남”（河南）重定向ko:하남시，是韩国的一个市。越南语版用vi:Hà Nam介绍自己国家的省，用vi:Hà Nam (Trung Quốc)来介绍我们国家同名的省。总之一般以自身国家的城市为优先，因为自身国家的城市最为人所熟知，因而理所当然的应该最优先。吉林的松原市至少在吉林广为人知，日本的松原市则没有它知名，至少我是第一次听说过。--122.90.89.227（留言） 2015年11月6日 (五) 15:17 (UTC)回复
    - 别的语言怎么搞我们不关心，但起码中文维基百科不能地域中心。--Antigng（留言） 2015年11月6日 (五) 15:18 (UTC)回复
      - 那你的意思是不是说“河南省”也应该移动到“河南省 (中国)”？用谷歌搜索也能搜到越南的河南省。--122.90.89.227（留言） 2015年11月6日 (五) 15:25 (UTC)回复
        有可能。--Antigng（留言） 2015年11月6日 (五) 15:26 (UTC)回复
        
        不必啦！中華人民共和國的河南省有壓倒性優勢。--Kolyma（留言） 2015年11月6日 (五) 23:41 (UTC)回复
    - 我們國家？當台灣、新加坡的漢字使用者都死人？對我來說，這兩個市都是兩個外國的二級行政區，地位相等--Liaon98 _我是廢物 2015年11月6日 (五) 15:27 (UTC)回复
看来这命名问题本身就存在争议。我已经去互助客栈相关发起相关议题。--122.90.89.227（留言） 2015年11月6日 (五) 15:41 (UTC)回复
(－)反对：毫無疑問，應該使用平等消歧義。--Iokseng（留言） 2015年11月6日 (五) 17:33 (UTC)回复
(－)反对：無壓倒性優勢，應使用平等消歧義。--Kolyma（留言） 2015年11月6日 (五) 23:34 (UTC)回复
(－)反对：并无明显优势，毕竟不是中国广州市vs韩国广州市和作为国家的中国vs日本中国地方，没什么必要。——本座乃万年良心小林君是也^{留言※Email} 2015年11月7日 (六) 03:04 (UTC)回复

未完成：未達成移動共識。--Kolyma（留言） 2015年11月28日 (六) 09:24 (UTC)回复

河南省是否应移动到河南省 (中国)，松原市是否应该移动到松原市 (吉林省)？编辑

最新留言：8年前14条留言9人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2015年11月20日 (五) 16:42 (UTC)。回复

此议题发起的缘由，是因为在Talk:松原市 (吉林省)因为条目标题命名而产生了争议。越南也有一个河南省 (越南)，日本也有一个松原市 (日本)，像这样华语文化圈有一个地名，外语文化圈又有一个同名的地名，大家认为是应该根据“避免地域中心”而弄一个消歧义呢？还是以华语文化圈优先为原则呢？--122.90.89.227（留言） 2015年11月6日 (五) 15:39 (UTC)回复

(～)補充松原市在11月2日被人未经讨论擅自移动到了松原市 (吉林省)，并设置成了消歧义页，理由是“平等消歧义”。我在Talk:松原市 (吉林省)中建议把“松原市 (吉林省)”移动回“松原市”时，因为有人反对，故而发此议题。我作为发起人，个人主张是用“河南省”介绍中国的河南省，“松原市”介绍中国的松原市。--122.90.97.194（留言） 2015年11月7日 (六) 03:11 (UTC)回复

那要看其一的知名度是否遠大於另一個：中國的河南省比越南的河南省知名多了，所以用主從式消歧義；中國的松原市與日本的松原市都沒甚麼知名度，所以用平等式消歧義。用最簡單的話就是這樣的理由。-游蛇脫殼/克勞棣 2015年11月6日 (五) 16:27 (UTC)回复

所以你標題的兩個問題都是「不應該」，現在這樣已就是對的。-游蛇脫殼/克勞棣 2015年11月6日 (五) 16:33 (UTC)回复

百度搜索“松原市”前10页乃至前20页从未出现日本松原市的搜索结果。而搜索“日本松原市”时，竟出现大量包含有吉林松原市、以及与包含松原二字并与日本松原市无关的搜索结果。百度贴吧中有人发“日本居然也有个松原市”的帖子，足见日本的松原市在华语圈中知名度不如吉林的松原市。--122.90.97.194（留言） 2015年11月7日 (六) 03:11 (UTC)回复

请问您是如何得出这个结论的？应该如何界定所谓的“没什么知名度”？为什么我作为一个辽宁人，我感觉吉林省的松原市要比日本的松原更有名？这根本没有一个可以界定的明确界限。我反对出于这种理由决定是否移动条目。--Techyan（留言） 2015年11月7日 (六) 02:57 (UTC)回复

但，作為一個新竹人，兩個松原我都是第一次聽說，跟你一樣，我承認這是我的個人經驗與個人知識範疇。離得近通常比較容易聽說過，但對離得遠的人就未必。-游蛇脫殼/克勞棣 2015年11月7日 (六) 04:57 (UTC)回复

剛才查了一下，原來吉林的「松原市」是1992年才新建立的，難怪對此地名毫無印象。--Kolyma（留言） 2015年11月7日 (六) 05:49 (UTC)回复

知名度當然不能看單一用戶的觀感吧，我認為參考的標準應該是：「『在中文的來源中』（因為是中文維基百科，中文來源優先），該詞出現是指稱哪方的比例是否有明顯差距」。--LHD（留言） 2015年11月9日 (一) 02:46 (UTC)回复

以你的理由，我建议你先把伦敦改名为“伦敦 (英国)”，因为加拿大也有一个伦敦 (加拿大)。英文维基百科叫London的更多了，要不要也把London更名为London (England)。--Fxqf（留言） 2015年11月9日 (一) 14:28 (UTC)回复

建議用Google、Yahoo、Bing及百度此四家搜尋引擎確定中文網頁中的河南省和松原市多指向何者再作決定。--RekishiEJ（留言） 2015年11月9日 (一) 14:35 (UTC)回复

河南省就不必了吧！？中國為主的主從式消歧義沒有錯阿！落差太大了。-游蛇脫殼/克勞棣 2015年11月9日 (一) 16:21 (UTC)回复

感覺好像「南昌站」的另一戰場。--Kolyma（留言） 2015年11月10日 (二) 14:03 (UTC)回复

優良條目評選编辑

最新留言：6年前14条留言10人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言请置于框外。执行人：--Z7504（留言） 2017年8月15日 (二) 03:27 (UTC)回复

松原市 (吉林省)（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分類：中国，提名人：LanaDiva|喵！|黑历史 2017年8月8日 (二) 02:31 (UTC)回复

投票期：2017年8月8日 (二) 02:31 (UTC) 至 2017年8月15日 (二) 02:31 (UTC)

符合优良条目标准：提名人票。本人增加了来源，并扩充了条目。—LanaDiva|喵！|黑历史 2017年8月8日 (二) 02:31 (UTC)回复
你这内容残缺有点严重，历史太短；导言太短；人口只有一张表；景观一句话；资源点列？参考文献呢。。。。。“ 吉林省人民政府外事侨务办公室网站：http://wb.jl.gov.cn/yhcs/201409/t20140925_1756737.html”“ 松原全党抓工业——与杨绍明书记畅谈松原城市竞争新思路”“ 建国方略摘要”“实业计划全文”.......；而且——城市的宗教状况怎么样？城市的族群状况写了没？城市的交通节怎么没了？这个城市的经济一个字没写？这样子就提报优良条目，你在开国际玩笑吗？如果没有比较就没有伤害，对比下南京和上海那两个条目。-- 晴空·和岩 o(*≧▽≦)ツ┏━┓·协作计划·中国大百科全书维基对应条目 2017年8月8日 (二) 03:36 (UTC)回复
內容不多，以地方來說仍有擴充空間。首段未能涵蓋全文，第二段有點像文言文。——M.Chan 2017年8月8日 (二) 03:56 (UTC)回复
失望，我不相信中文维基百科的华语城市条目就只能写成这样。如果阁下是当地人，如果愿意写，那还是多倾注点经历在条目上吧。--苏与林雪平（留言） 2017年8月8日 (二) 06:46 (UTC)回复
应该DYK也不达标，撤掉吧。--10³（留言） 2017年8月8日 (二) 12:04 (UTC)回复

(＊)提醒撤銷提名時請由提名者說一下--Z7504（留言） 2017年8月8日 (二) 12:09 (UTC)回复

不符合优良条目标准：明显不符合GA要求，点列式遍地，内容严重欠缺，部分章节只有列举而无展开。—思域无疆_{大道事体机器} 2017年8月9日 (三) 09:08 (UTC)回复
(＆)建議：目前社群對優良條目行文要求偏好段落而非條列，參考來源須充足，內容應足夠。可以參考同類型的優良條目，如宁波市、郑州市、杭州市、上海市、南京市、福州市、沈阳市等。--Alexchris（留言） 2017年8月9日 (三) 16:43 (UTC)回复
不符合优良条目标准：明显不符合GA要求，点列式遍地，内容严重欠缺，部分章节只有列举而无展开。--我要真普選 Asdfugil （留言 | 簽名）留言於香港特別行政區。 2017年8月11日 (五) 09:02 (UTC)回复
算了，也來投張 不符合优良条目标准好了 囧rz……，請去比較一下其它一些國家的介紹內容...--Z7504（留言） 2017年8月12日 (六) 03:16 (UTC)回复
不符合优良条目标准，和其他现有优良差更多。--angys(讨论)(留名)(奖杯柜)－－请参阅优良条目和新条目评选 2017年8月12日 (六) 09:18 (UTC)回复