Talk:熵

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Untitled编辑

由於這幾天很忙,未能抽空繼續翻譯。但我答應大家,當事情辦妥就繼續翻譯工作。
若果你有意幫忙,請隨便完成剩餘部分或全部,或者幫忙修正錯誤或增加資料。
(我知道熵一詞是中國某著名學者創立,但我忘記是哪位)
Jackcsk 18:42 2004年5月15日 (UTC)

熵一词是胡刚复教授创造的,我从中学教科书上了解到的。已把这部分内容加进了条目中,不知放的位置是否合适。--Gale风巩 04:33 2005年7月4日 (UTC)

geometrical frustration的中文编辑

我讀物理時是以英文教學的,不肯定geometric frustration一詞該如何翻譯。如果各位知道的話,煩謮代為修正。另外,請為我修正翻譯所帶來的語病。--Jackcsk 22:31 2005年2月19日 (UTC)

不同观点编辑

1、原文“化学及热力学中所指的熵,是一种测量在动力学方面不能做功的能量总数”。

熵的量纲与能量不同,它不可能是“不能做功的能量总数”。“一种测量在动力学方面不能做功的能量总数”涵义不明。“不能做功的能量”也是有问题的表述,熵是状态函数,用于描写系统的状态,而能否做功决定于系统与环境的力学关系。

看了一下英文原文,“is a measure of the unavailability of a system’s energy to do work.”不是一种被公认的解释,或者说这是一种错误观点。因为不存在所谓“不能做功的能量”,比如理想气体,只要内能不为零,则压力p>0,只要满足合适的环境条件,系统总是可以输出功。物理学(热力学和统计物理学)、化学热力学对热力学熵的物理意义解释都没有采用这种观点。

2、熵作为状态函数一节中,原文“在一定的环境下,系统的熵存在一个极大值,这时熵相当于稳定平衡状态,也就是说不可能和其他平衡状态产生可使熵降低的传热过程,一旦系统达到最高熵状态,不可能再作任何功。”

同上,系统达到最高熵状态与能否作功并没有必然联系,“不可能和其他平衡状态产生可使熵降低的传热过程”描写的是热平衡,而能否做功涉及的是力学平衡,系统达到最高熵状态不表明系统与环境一定处于力学平衡。例如理想气体的准静态绝热膨胀,膨胀(做功)过程系统的熵不发生改变。

--Tangsuye (留言) 2008年8月21日 (四) 13:09 (UTC)

移动请求编辑

熵的本意来自热力学,应当移回来,请参考英文版做法。—迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2009年9月16日 (三) 15:36 (UTC)

熵作为混乱程度的度量编辑

“我们可以看出Ω 是一个系统混乱程度的度量,这是有道理的,因为作为有规律的系统,只有有限的几种构型,而混乱的系统可以有无限多个构型。例如,设想有一组10个硬币,每一个硬币有两面,掷硬币时得到最有规律的状态是10个都是正面或10个都是反面,这两种状态都只有一种构型(排列)。反之,如果是最混乱的情况,有5个正面5个反面,排列构型可以有C_{10}^{5} = 252 种。”

这个地方应该是说:因为10正或10反比5正5反有规律,而后者的构型正好比前者多,所以验证了“混乱的系统的构型比有规律的系统多”。但是不考虑应用的具体环境的话,“10个都是正面”和“5个正面5个反面”从字面的意思来理解,都是一种“规律”,没有什么本质的区别。文中不解释什么是“有规律”,就提出了10正或10反是最有规律的状态,并以此为假设证明后面的结论,逻辑很有问题。实际上反过来是因为前者的构型比较少(或者对每个硬币的构型较少、概率较不平均),才会让人感觉它更有规律。

在上面的文字中,如果考虑所有可能的规律而不是硬币的具体状态,极端情况有10个正面和10个反面两种构型,而平均情况只有一种,从某种另外的意义上,反而是后者更有规律。因此这个假设也不能说是显然的。 --111.174.45.38 (留言) 2011年3月25日 (五) 05:28 (UTC)

有關熵(entropy)在希臘文的原意编辑

熵#熵的熱力學定義中有提到『克勞修斯對變數S予以「熵」(希臘語:εντροπια,entropia,德語:Entropie,英語:entropy)一名,希臘語源意為「內向」,亦即「一個系統不受外部干擾時往內部最穩定狀態發展的特性」[4]』。而在魯道夫·克勞修斯#熵中的版本則是『克勞修斯選擇使用此詞「熵」的含義,是因為,從希臘中en+tropein是「內容變革」或「改造內容」的意思』不知那一種才是對的--Wolfch (留言) 2012年2月13日 (一) 22:31 (UTC)

在科普書《Energy and the unexpected》裏有一段內容敘述為什麼克勞修斯給出術語entropy:
Clausius said that he had obtained it from the Greek words εντροπια(en trope) meaning in a transformation. The Greek word τροπια can also be translated as meaning a turn-about, or a change of direction, and Clausius evidently had in mind that entropy is the property concerned with giving a direction to a process. Clausius was not only thinking of etymology when he invented the word, since he wrote: "I have deliberately chosen the word entropy to be as similar as possible to the word energy: the two quantities to be named by these words are so closely related in physical significance that a certain similarity in their names appears to be appropriate."(資料來源
根據這敘述,我覺得熵#熵的熱力學定義的那一段內容並不正確,沒有資料來源支持,應該刪除修改。--老陳 (留言) 2012年2月15日 (三) 06:28 (UTC)

條目「熵」的 補充來源是否正確?编辑

請查詢編輯[1]是否正確?我手邊沒有書籍《马克思恩格斯选集 第三卷》,因此無法判斷該編輯是否正確。謝謝幫助!—以上未簽名的留言由老陳對話貢獻)於2018年6月30日 (六) 22:22 (UTC)加入。

我一周后可能有时间去图书馆查证一下,不过这个内容是否有必要写入条目也值得讨论。--Tiger留言) 2018年7月1日 (日) 06:29 (UTC)

  • 人类认识世界的五个里程碑》有印证“在宇宙中存在一种不为人知的机制,把热又转回到运动中”。--YFdyh000留言) 2018年7月1日 (日) 09:04 (UTC)
    • 謝謝給出一個可在網路上查證的來源!我會按照這來源的內容對條目「熵」的相關編輯做出修改。--老陳留言) 2018年7月1日 (日) 22:36 (UTC)
    • @老陳:“然而有些人認為”符合{{who}},应该正文指明。另外,【”热寂“】双引号反了。--YFdyh000留言) 2018年7月1日 (日) 23:40 (UTC)
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