Talk:白居易

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同行評審 條目里程碑
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2012年1月27日優良條目評選入選
2012年2月18日同行評審已評審
2012年3月5日典範條目評選落選
2014年12月16日優良條目重審維持
2017年1月24日優良條目重審撤銷
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白居易之個人生活 编辑

User:220.128.79.26增加的內容原文
白居易以狎妓出名,《南部新書》還記載白居易任杭州刺史時,蓄養不少妓女。元、白二人交情好,有時還交換妓女,相互狎玩。宋朝龔明之的《中吳紀聞》說:“樂天為郡時,嘗攜容滿、張志等十妓,夜遊西湖虎丘寺,嘗賦紀遊詩。為見當時郡政多暇,而吏議甚寬,使在今日,必以罪聞矣!”
移動完畢

白樂天為郡時,嘗㩦容滿蟬態等十妓夜游西武丘寺;嘗賦紀游詩,其末云︰「領郡時將久,游山數幾何,一年十二度,非少亦非多。」可見當時郡政多暇,而吏議甚寬,使在今日必以罪去矣。

這是四庫全書所錄的中吳紀聞,可見白居易一文內容,有斷章取義之疑,其罪在怠政,而不是押玩,且亦沒說其押玩,僅說㩦妓同遊,由此推出押玩,有失公允。南部新書所載︰白樂天任杭州刺史,攜妓還洛後,却遣回錢唐,故劉禹錫有詩答曰︰「無那錢唐蘇小小,憶君淚染石榴裙。」查不到與元稹交換妓女。因此將此說刪去。--孔明居士 09:39 2007年3月3日 (UTC)

因具爭議性,希望User:220.128.79.26能說明《南部新書》、《中吳紀聞》中曾提及與你所增加之內容相符的章節。Stewart~惡龍 11:50 2007年3月3日 (UTC)
難道唐朝的妓不是妓女,只是「蓋棉被純聊天」乎?--Eliot 09:39 2007年6月12日 (UTC)
  • 閣下請不要回退,因為還未回答在下之問題,一,中吳紀聞指其蓄養妓女,只指其罪在怠政,您由言文間指導出其蓄妓,這是不公允的。二,南部新書並無指其交互押玩,堯山堂外記乃戲曲小說之文[1],且創作時乃明代,去白居易數百年,來源不明,並非可信來源,難不成閣下以三國演義評三國人物?且三國演義尚算有名,大家皆知其非全為史實,然閣下以一本名不經傳的劇曲小說文來評白居易,絕不公允。故在下回退之,請在討論未完成前勿再行回退,謝謝。—孔明居士 2007年6月12日 (二) 04:55 (UTC)回复

嫖妓就嫖妓,理由一大堆。《史記》距堯、舜、禹、湯數千餘年,難道就該一筆勾銷,一定要找徵信社拍照才能抓姦在床嗎?--Eliot 09:39 2007年6月12日 (UTC)

史記為正史,豈同小說,請君三思。—孔明居士 2007年6月12日 (二) 05:04 (UTC)回复

史記是正史抑或小說,自有天理。請君亦三思。--Eliot 09:39 2007年6月12日 (UTC)

呵呵,謝君提示,既已提出公論,則不必再爭論,免傷和氣,待大家評理可矣。—孔明居士 2007年6月12日 (二) 05:41 (UTC)回复

白居易 编辑

大家好,在下在此欲請大家評理,白居易之文在數月前,曾被一IP用戶斷章取義地指其押妓,並與他人交換押玩,在下在討論頁留言,提出質問,其並不回答,因此在下回退之。後Eliot在不理會討論頁下,強行加回,在下提出質問,其以明代小說為據,指責唐代白居易,並無道理,其指史記所載乃千百年事,同理。在下無法子與之說理,故請大家幫忙評理,望有公允,謝謝。—孔明居士 2007年6月12日 (二) 05:14 (UTC)回复

我找出證據,《堯山堂外紀》《唐語林》皆有載,孔明兄就說那是明人小說家之言,不足為信,真是豈有此理。請大家評評理,我可是拿出證據的,唐朝文人好狎妓也不是什麼大不了的事。—Eliot 2007年6月12日 (二) 05:14 (UTC)回复

唐語林體同世說新語,名不及之,亦為小說,難以考證取信,倘真用之,應注明為小說家言。—孔明居士 2007年6月12日 (二) 05:48 (UTC)回复

最好《資治通鑑》都用正史,沒用小說家之言,難道資治通鑑沒參考世說新語嗎。更何況我已經將參考資料全部列上,究竟有什麼好懷疑的。如果沒有裨官野史,很多事實都會被正史所扭曲,這也不是什麼怪事了。—Eliot 2007年6月12日 (二) 05:14 (UTC)回复

    • 按白居易在《霓裳羽衣歌和微之》一诗中有“玲珑箜篌谢好筝,陈宠觱篥沈平笙。清弦脆管纤纤手,教得霓裳一曲成。”之句,且在其后自注:“自玲珑以下,皆杭之妓名”。故足可见白居易与歌伎交往实有其事,只是“狎妓”二字有些过分了。金翅大鹏鸟(talk) 2007年6月13日 (三) 07:44 (UTC)回复

新华字典上说“狎:亲近而态度不庄重”“嫖:指玩弄妓女的堕落行为”,可见狎妓没什么不对,本来政府官员教美眉弹琴就有失官体嘛。— Mukdener  留 言  2007年6月13日 (三) 07:52 (UTC)回复

    • 當時的妓跟現代的妓不同,很多都是賣藝不賣身的的藝妓歌妓,就算跟客人上床也不是看見誰有錢就跟誰上,而是真的情投意合。當時也不會把找妓女助興、陪酒的行為稱為狎妓或嫖妓,也不被視為甚麼不道德的事情,反而被視為風雅之舉,只要不是沉迷到荒廢正經事就不會引起非議,唐朝的詩人沒有多少個是完全沒接觸過妓女的,做官的就更要常常去妓院交際應酬,把「狎妓」一詞改掉就是了。當時的「嫖」字還沒有玩弄妓女的意思,「嫖」的本義是女性名字用字(見《說文解字》),又與「驃」相通,不然漢朝館陶公主就不會叫劉嫖了--Ws227 2007年6月13日 (三) 14:10 (UTC)回复

那個時代,找來的應是『伎』而不是『妓』。67.103.245.50 2007年6月13日 (三) 23:41 (UTC)回复

条目质量 编辑

整个条目对白居易生平、诗歌上的介绍并不详细,名句一句都没有,却在“传闻轶事”中花费了大量笔墨,列举现代很多人的评论,这些评论即无学术价值,又无历史知识,这些内容明显不符合维基百科质量标准。在讨论页大家也讨论不亦乐乎。明显这个条目已经偏离了重点,建议把这节中从舒芜一段开始到末尾都删掉。—马不停蹄 (留言) 2008年1月25日 (五) 09:28 (UTC)回复

赞成“马不停蹄”的评论。白居易是汉人,中国人,中国著名诗人。请大家抽空对比维基百科“白居易”的中文条目和日文条目!!!即便你不懂日文,你可明显看出差别。

看了前面兩位的發言後,剛才檢視了編輯記錄,發現前述「傳聞軼事」經歷過好幾次「刪除—取消刪除」的編輯。我個人也認為這些文字有修改的空間,且有喧賓奪主之嫌,然而若要刪除這些文字,似乎還是透過「投票」表決之後再做決定比較妥當。個人建議如上。Hannyi (留言) 2011年9月27日 (二) 00:58 (UTC)回复

條目評級 编辑

目前白居易質量重要度仍是「未知」的程度。我參考了維基百科:傳記專題/評級的標準,認為白居易的條目的重要度應當可被歸類為「極高」(或者是「高」),理由如下:

  • 白居易是中國古代的大詩人,且是一個文學運動(詩的新樂府運動)的核心人物,在中國文學史的領域中,若提到唐代的詩歌發展,則不可避免一定會提到白居易。
  • 白居易許多詩歌膾炙人口,他的文章是中國歷代詩人被傳唱最廣的一位,其作品長恨歌琵琶行直到現在仍有許多讀者,並且影響到自唐朝以來到現在的戲曲發展。

綜上所述,我認為白居易應當夠資格符合「世界都有著重大影響力的主題而且在世界上也具有知名度」的極高重要度的標準。我查了一下目前被歸類在極高重要度的作家,有李白杜甫司馬遷白先勇柏楊。依我的理解,白居易的重要性或許不會在司馬遷之上,然而當不至於在白先勇柏楊之下。故而我認為將白居易評為「極高重要度」是合理的作法。(若非被評為「極高重要度」,至少也應當被評為「高重要度—在全世界著一定影響力的主題」。)

至於條目的質量...目前大概是「初級」至「丙級」之間吧。不過我目前正嘗試著增進他的內容,當我能做的都已經做完了以後,我會再跟大家說,希望大家等到那時候先來個「同行評審」,把該修正的地方修正完,再來給評論吧。

以上就教於諸位維基百科的使用者與貢獻者。 Hannyi (留言) 2011年9月30日 (五) 16:02 (UTC)回复

我查了一下評級的標準,似乎只評定條目質量為「甲級」、「優良」、或「特色」,才需要他人的審核或同意?所以我就先修正這頁的模板,將條目的重要度改為「高重要度」。至於質量,我想應當差強符合「可供查證、覆蓋全面、結構合理、文法適當、有合適的圖表」的要求,然而「讀者不需要更多信息,但是內容可能並不足以使嚴謹的學生和研究人員滿意。」「條目的某些部分和格式需要修改,並且需要很多專業知識。」所以我先將質量改為「乙級」。
我自己讀了我先前寫的部分,覺得「生平」一段讀起來有些吃力。自評的缺點是:分段紊亂,讀過不知重點何在。我打算依下列原則改寫:
一、將白居易的官歷與其他的行事紀錄分開,並在每段例示其作品(以條目中有提及的作品為限,以助參照,不然會列不完)。
二、每段開頭標是白居易的年歲、該段時期皇帝的年號、以及年號與西曆的換算表。內文部分則全數改用西曆記載時間。用西曆作為年代表記純粹是為了讀起來方便易懂,容易換算;雖然也可以採用作者年紀來記載時間,但個人年紀要考慮其生日月份等複雜的因素,可能也不夠客觀。目前我寫的部分多用年號記年,當時是考慮尊重傳統、且引用方便,但寫完才感到有「不易產生印象」的缺點。
不知大家是否有其他想法?我先試著照上述的說法去逐步修正。Hannyi (留言) 2012年1月9日 (一) 03:25 (UTC)回复

近來的編修 编辑

我近來嘗試增加這個條目的內容。增加比較多的是「生平」與「歷代評論」。本來我想仿照大多數人物條目設「評價 」一節(在2011年10月14日的編輯),然而著手寫作時,發現歷代白居易的討論很多,範圍很廣,自人品、詩作的全面性探討,乃至於個別細節的討論都有。此外「評價」一詞易讓人聯想到給予一個人整體概括的論述,而有「正面評價」「反面評價」的分別,然而歷代對白居易的論述,多非簡單的「正反」二分法可以區別。所以後來我就把節目名稱改成「歷代評論」了。

由於歷代評論白居易的人非常的多,可參考陳友琴《白居易資料彙編》(中華書局,2003年版,本書初版於1962年)。陳友琴說明此書已經略去了許多較容易查證的資料(如汪立名的箋釋),而仍可編成一本400頁餘的書。這還不包括近現代的作者、研究者的評論。這些評論太多,條目不可能容納全部。所以我只節選歷代重要作者(以能在文學史上佔有一席之地者、並對白居易作出明確的評斷者為主:唐:元稹、杜牧;宋:蘇軾;金:元好問;明:後七子王士貞、公安派三袁;清:神韻派王世禛、性靈派袁枚;近代:胡適),史書(新、舊唐書的評論),以及重要政治人物的評述(唐宣宗、遼朝皇帝、清乾隆皇帝敕編的唐宋詩醇、并附毛澤東書白居易的琵琶行圖片)。這樣的節選當然不能完全令人滿意,但無可奈何,只能將就了。行文部分,除了特別重要的評論(元稹、杜牧、新、舊唐書)照載原文外,其餘引文都放在註釋裏,或註引頁數,以節省篇幅,避免閱讀上的負擔。 Hannyi (留言) 2012年1月3日 (二) 07:01 (UTC)回复

感谢您的用心编辑! AlexHe34 (留言) 2012年1月3日 (二) 12:31 (UTC)回复
謝謝您的鼓勵!我再讀了一下自己寫的段落,覺得還是有很多可以修正的地方。等補充完了再提同行評審吧。不過我還不太熟悉相關指令,屆時若方便還請多多幫忙!Hannyi (留言) 2012年1月4日 (三) 14:10 (UTC)回复

「文學成就」的編修 编辑

我正在蒐集資料打算擴充「文學成就」一節。包括補充既有文字的出處(如果我查得到),以及擴充篇幅(因為白居易最重要的身份是個詩人,所以這節應當是最有「份量」的才是)。我打算依白居易自己對詩歌作品的分類(諷諭、閒適、感傷、雜律)四類分別介紹。

先前馬不停蹄在本頁有留言:「名句一句都沒有」,所以我在蒐集資料時,一直在考慮:是否應當放白居易最著名的名篇原文?主要的困難是:沒有作品當例子,其實不容易讓人明瞭;但如果放入原文,則會面臨「選擇」、以及「佔太多篇幅」的缺點。不過累積了一些編輯經驗後,似乎「佔篇幅」的問題可以用「隱藏模版」來解決,例如目前文內有的《賣炭翁》這首詩:

以這樣的表示方式,就不會佔用太多空間了(,而且比註解更方便,不用跳來跳去)。

目前我認為可以將選諷諭:《秦中吟:買花》《新樂府:賣炭翁》、閒適:《自吟拙什因有所懷》、感傷《長恨歌》《琵琶行》、雜律《江樓夕望招客》。歷來似乎多將《長恨歌》、《琵琶行》、《秦中吟》、《新樂府》並列為白居易的代表作,若要舉作品為例,不提及這四者似乎過不去。然而《秦中吟》有十首、《新樂府》有五十首,仍須抉擇。目前條目內已有《賣炭翁》了,所以選它應是妥當的;《秦中吟》我則在猶豫應選《輕肥》、或《買花》?二者似乎都很有代表性。白居易的閒適詩歷來受到注視的程度較少,要選擇也因此很困難。我選《自吟拙什因有所懷》是因為詩中反映了作詩情境、自我評語、欣賞的古詩人(陶潛、韋應物)、以及反映了與元稹的交情。選《江樓夕望招客》則是因為蘇軾稱讚白居易的詩作時曾舉此為例。以上總共六首,我會控制篇幅在正文(不含原詩、註腳)每首500至600字內寫完其簡介。

不知各位覺得這樣是否妥當?Hannyi (留言) 2012年1月11日 (三) 19:09 (UTC)回复

編輯大意 编辑

我已經把條目提交同行評審。在此整理一下這段時間的編輯大意供參考:

  • 背景:我半年多以前開始編修這個白居易這個條目。當時的條目曾被批評「整個條目對白居易生平、詩歌上的介紹並不詳細,名句一句都沒有,卻在「傳聞軼事」中花費了大量筆墨」(見马不停蹄的發言),之後曾經歷「刪除—退回」的編輯合戰。當時我看了這個條目,對比被列為優良條目的詩人杜甫李商隱,覺得同樣是中國的重要詩人,白居易值得進一步被提升。然而既然曾經發生編輯戰,隱然也代表著這個條目的編輯須謹慎為之。
  • 訴求:決定要謹慎更新這個條目之後,我開始思考「什麼是高質量」這個問題,以決定取材的範疇。(白居易的材料不愁找不到,令人煩惱的是應如何篩選。)因為白居易在歷史上的定位是詩人,所以我從讀詩詞的角度出發去想:「讀白居易的詩,想要上網找參考資料時,我會想要知道些什麼?」
一、白居易被歸類為「現實主義」的詩人,且許多詩歌與自己的官職有關:所以讀者可能會想知道他在何時擔任什麼官職;
  • 所以生平的每一段我都先放白居易的官歷。這些資料雖然是很枯燥的,但是讀他的作品(如果有編年)常會發現他的敘述跟自己現在的工作有關。所以做一個簡明的官歷應有助於讀者明快地了解:這個時候白居易幾歲、在哪裏、當什麼官、以及在這之前白居易經歷過什麼事情、之後又將發生什麼事情。為了達到簡明參照的目的,所以序年均用西曆,這樣才可以迅速得到「前後事件相隔多久」的印象。(我原先用皇帝年號序年,結果看了無法滿意,故而不得已捨之。可以參閱編輯記錄。)然而白居易畢竟是生活在使用皇帝年號紀年的時代,所以在生平的每一段,都例示當時的時期起始的皇帝年號紀元、以及後續各皇帝年號的元年,以資參照。並列示文中所提及的作品可編年者。(頁碼依朱金城《白居易集箋校》所列。近來有謝思煒出版新版的白居易全集校注本,可是他把《詩集》《文集》分開出版,《文集》我還沒看到,圖書館沒有。不然用「最新」的版本來列示作品參考處或許更好。)
二、白居易對詩歌有獨特的主張:所以讀者可能會想知道這些主張具體為何、有何例子;
  • 所以依他自己的分類來介紹他的詩歌。「選例子」這件事,我其實沒有份量去做這件事,因為選擇的本身就是一個價值判斷。然而這個選擇卻是不得已:胡適說過:「我這部文學史裏,每討論一人或一派的文學,一定要舉出這個人或這派的作品做為例子。……這種文學史上只看見許多人名,詩題,書名,正同舊式朝代使上堆著無數人名年號一樣。這種抽象的文學史是沒有趣味的,也沒有多大實用的。」(白話文學史‧自序)所幸有些篇章幾乎是不待選擇而自然浮現:《長恨歌》、《琵琶行》見於唐宣宗《弔白居易詩》;《長恨歌》、《秦中吟》、《新樂府》見於白居易《《編集拙詩成一十五卷因題卷末戲贈元九、李二十》;這四篇又不約而同被林文月余秋雨舉例作為白居易的名篇。所以我實質上只有在「閒適」與「雜律」上各選一首。「閒適」我選《自吟拙什因有所懷》,除了這首詩的情境與白居易自述該類詩歌的性質(或退公獨處,或移病閒居,知足保和吟翫情性者)相合外,加上又能顯示出白居易與元稹的交情,故選;「雜律」我選《江樓夕望招客》,是因為有蘇軾的讚美語,蘇軾的文學成就在中國文學史上是罕見的高峰,故而既然有他的讚美語,可視為有一定程度代表性,故選。
三、白居易與元稹是好友同時也是文學革新的伙伴:所以讀者可能會想知道他們何時認識、可能會想知道元稹對白居易的評語為何;
  • 因此在敘述白居易的生平時,特別加註他跟元稹何時認識、曾從事哪些特殊的活動(如特別的遊歷、或文集的編撰等)。並在評論中選擇一段元稹對白居易的評價。
四、白居易主張用詩歌作為革新政治的工具之一:所以讀者可能會想知道後代具有代表性的文學家、當權者、以及史書對於白居易的評語為何。
  • 評語選擇常是「不中立」的淵藪。所以挑選評語時,特別注意的是正反均選取,且內容大體上有涵蓋到。大抵上來講批評白居易最著名的,還是杜牧,所以他的評語特別整段附上。其餘的評語,若只是反應作者的偏好(無論正反面),均盡量從簡,以省閱讀的勞累。

以上是我個人編輯白居易時的考量。這些考量當然是很「個人」的,我不敢說我的考量就是「周全」、「允當」的。然而把這些考量寫出來,可能也有助於大家思考改進的方向。(例如有某個特別重要的議題然而我卻完全沒考慮到—這時就需要大家來提醒更正了!)此外就是要感謝星光下的人解決了我放的「請求來源模版」,補充了許多白居易祖籍的考證。對一個「古人」來講,祖籍是很重要的,所以感激星光下的人幫我補充。感謝Snorri更正、補列我漏掉的書名號,我沒想到我竟漏了那麼多!真是「燈下黑」,看不到自己的毛病了。另也感謝AlexHe34的鼓勵。希望其他對白居易有改進意見的,可以多多提出來供參考(或者直接把條目修到恰當的表述)。 --Hannyi (留言) 2012年1月14日 (六) 09:44 (UTC)回复

補充「理念」的內容,增加正、反面的看法 编辑

我之前寫的「理念」一小節,主要是介紹白居易自己的看法。然而近來多看了一些評論,發現在介紹文學理念時,似乎還是應該連帶說明這些理念是否有限制。對白居易理念的批評,本來在「詩歌概述-諷諭詩」、「評價-中國近現代」中已有點到,但前陣子校對內文時,覺得以這部份的內容的重要性而言,似乎不宜「點到為止」就算了結;加上原先介紹白居易的「理念」,主要取材自白居易的自述,──用作者自述來介紹其理念,讀起來的感覺當然很「正面」。所以再補充一段,簡述白居易文學理念的相關正、反看法,一方面增加敘述的完整性,一方面增強中立性。--Hannyi (留言) 2012年1月27日 (五) 09:06 (UTC)回复

優良條目存檔 编辑

移動自Wikipedia:優良條目候選/提名區

白居易编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志,分类:人文學者-文學家,提名人:Hannyi (留言) 2012年1月20日 (五) 19:00 (UTC)回复

投票期:2012年1月20日 (五) 19:00 (UTC) 至 2012年1月27日 (五) 19:00 (UTC)
  • (+)支持:提名人票。依「優良條目候選」頁面所列出的六項優良特質,自評如下:
「文筆流暢;內容精確;中性觀點;不會大幅變更;」
  • 這四點是否達成並非我個人所能回答(人總是有自己看不到的缺點),然而我已經盡力做到。除了將相關的編修意見在討論頁提出外,並已提交同行評審。目前已經依照同行評審的意見加以修改過,故我認為應當是能符合上述四點要求。
「符合可供查證的要求;」
  • 我自己增添的部分都有附出處。至於原來有些沒附出處的內容,我能查到出處的,均已附上;有明顯錯誤的亦已修正。故這條要求應已符合。
「盡可能包括圖像描述內容,而圖像授權信息必須充分。」
  • 目前白居易條目下共有七張圖像,經查都已有相關授權。
依以上自評的結果,我認為白居易應當已符合優良條目的標準,故提出優良條目候選。--Hannyi (留言) 2012年1月20日 (五) 19:00 (UTC)回复
  • 隱藏詩文的考量,是希望不要「喧賓奪主」。因為那一小節的主旨,只是概述白居易的詩作分類狀況(四類),然而單純講分類,其實讀起來會相當枯燥,不易留下印象,所以仿照一般文學史作法,用實例來加強說明。然而《長恨歌》、《琵琶行》實在太長了,《新樂府》其實也不短,若是任由這些詩佔據版面,很容易造成「見樹不見林」的狀況。固然也可以「節錄」,但割裂作品本身就是一件冒險的事。而用連結的方式,又嚴重影響閱讀的流暢。所以最後選用「隱藏」的方式,算是一個折衷的辦法,在不致喧賓奪主的情況下,希望能保持詩文的全貌,達到舉例的目的。至於較短的詩也一律隱藏,主要是考量格式的一致性,避免突兀。--Hannyi (留言) 2012年1月22日 (日) 05:57 (UTC)回复
 完成:已依意見修改。只要意見允當就不能算是「苛求」,我不知道條目內不能用hide系模版,當初會使用這麼模版,也是覺得有助於表達。然而到現在為止,已有兩位對我使用模版表示看法,可見我使用hide模版,已造成不必要的困擾。多謝您及時指出,我已移除相關模版,並對版面做適當調整。若有相關意見仍請提出。--Hannyi (留言) 2012年1月23日 (一) 13:41 (UTC)回复

同行评审 编辑

内容与遣词 编辑

包括条目内的学术成份遣词造句翻译精确性行话術語完成度连贯性等與條目内容有关的要点

刚刚再看一遍,有两个地方不明白:1.人物信息栏里面“兄弟”一栏写着两个“白氏”,不明何意。2.“在位中国皇帝”后面列举的年份,不明白是什么意思。—Snorri (留言) 2012年1月20日 (五) 23:14 (UTC)回复

  • 1.那段應是我沒有校到。白居易兄弟總共四人,可能是因為當初寫信息欄的貢獻者未查到兩人的名字,故暫作「白氏」;且因為總共有兄弟四人,故重列兩次。已據《襄州別駕府君事狀》更正。
 完成:已依《白居易集箋校》重新校對人物信息欄的資料,現在應該不會有太大的錯誤了--Hannyi (留言) 2012年1月21日 (六) 17:45 (UTC)回复
  • 2.在位中國皇帝後面列舉年份,純粹是為了讓各個皇帝的年號能與西曆相參照。最初我是用中國皇帝年號來表記年份,後來發現讀過去很生澀,不易知道前、後事件相隔的時間為何(白居易很多感嘆時光的詩,所以「時間流逝」對於理解白居易的作品有很大的幫助);用括弧註明,又將整段括弧,嚴重影響閱讀。不得已之下只好採用西曆。然而白居易畢竟是活在用使用皇帝年號的時代,而且他的一生也曾隨各個皇帝的施政而浮沈,他的文集還被命名為「長慶集」,故在敘述他的生平時,又似乎仍以保留各個皇帝的年號為宜。現在的版面是權衡之下的折衷方案:以西曆記年,但在旁邊揭示皇帝的年號。(修改前我曾在討論頁發言徵求意見,沒有人反對所以我就照做了。)為了避免誤解,我已將「在位中國皇帝」改為「在位中國皇帝年號與西曆參照」。--Hannyi (留言) 2012年1月21日 (六) 07:46 (UTC)回复

格式与排版 编辑

包括维基化专题格式错别字标点符号列表章节排版序言)等信息
  • (!)意見:概述部份,脉络通过些许修改,显得更加清晰。例如,第一段讲白居易字、号、籍贯等基本信息,而第二段第一句才提到是“唐代大诗人”,“其文章精切,尤工诗,作品平易近人”,我认为这属于白居易最基本特征,应放进第一段;而第一段中提到的与元稹、刘禹锡的合称等内容,我认为可以放在第二段其生平简述中的对应部分(如“他与元稹齐名”处)。此外,“他的的作品在生前就已经广泛流传于各地、各阶层,乃至及于海外如日本、新罗等地,是唐代诗人中,作品在生前流传最广的一位。重要的诗歌有《长恨歌》、《琵琶行》、《秦中吟》、《新乐府》等,重要的文章有《与元九书》等。"这一句已经不属于其生平简介,可以单独成段,作为对其成就的评价。我觉得概述采用三段式(基本信息、生平简述、成就评价)比较不错,您可以考虑考虑。 AlexHe34 (留言) 2012年1月14日 (六) 08:42 (UTC)回复
  • 感謝您的意見。我會照著您的意見去修改。因為您的意見讓我回去重讀概述,結果我自己也發現了一個問題:概述有講白居易作品流傳很廣,下面正文卻沒有討論到。這真是一個遺漏,可能要再增添一小段內文。
—以上未簽名的留言由Hannyi對話貢獻)於2012年1月14日 (六) 10:22加入。
 完成我改寫了概述部分了。另外我也把註腳移動到正文部分了,讓文字看起來更乾淨些。畢竟概述本來就是全文的摘要,應有的訊息應在正文部分呈現才是。我先前沒想到這些。--Hannyi (留言) 2012年1月14日 (六) 15:45 (UTC)回复

参考与观点 编辑

包括是否有参考文献可供查證)、中立观点未發表的原創脚注地域中心以及其他方针与指引等

未來修改方向 编辑

前一陣子,「白居易」條目被茶壺提名參選特色條目。看到這個提名,我心裏真的興奮了一陣子。不過撇開這點而言,我認為自己在「白居易」裏寫的絕大多數內容,其實還不足以達到特色條目的標準。(私底下我認為我先前所寫的內容,可以算是一個用功的學生用心寫的報告——然而用心不等於專業!這點自知之明是需要的。)不過不管如何,參選特色條目以後,也得到了一些可以改進的意見。以下是意見的整理、以及我另外想到此條目應修改之處,條列如下:

一、去除正文連結至文庫。(百無一用是書生的意見。)
二、改寫正文(「生平」段)純粹羅列內容的部分。--(User:Makecat的意見。)
三、增加白居易家族的資訊。
四、增加白居易交友狀況。
五、增加白居易與佛教關係。(最後三點是近來重讀「白居易」條目時,我所感到的不足處。)

上述內容的呈現方式,目前我心裏還沒有定案。如果有相關的意見希望各位能提出討論。短期間之內我應當還不會動手修訂,之前我看白居易的相關資訊,看太多了,需要沈澱。最後我想感謝-茶壺铁铁的火大了ArikamaIJason22B2322858接骨木魔杖沙田友等七位,在特色條目候選所投下的贊成票,雖然我自己假裝很豁達似地投下「中立票」,並陳述了我實質上是「反對票」的意見;但看到「支持票」每增加一票,我心裏的喜悅也是隨之增加一分。希望未來的修改,能不負幾位的支持。--Hannyi留言2012年3月8日 (四) 12:11 (UTC)回复

白居易自比詩魔? 编辑

詩魔應該是指一種心理狀態吧。 查文淵閣四庫全書,245筆檢索結果中,惟一看起來像把詩魔一詞當稱號的也就只有註解所引的「知我者以為詩仙,不知我者以為詩魔」一筆而已,包括平岡武夫教授引的那兩句本身顯然都不是把詩魔當稱稱號。唐以後其他人用這個詞,也沒在當人稱用的(而且當中拿來當負面用語的次數不算少),更別說用來指白居易;例外的只有現代人。 請再斟酌是否說白居易自比詩魔。60.251.163.37留言2012年9月17日 (一) 03:01 (UTC)回复

引四庫全書查到出現"詩魔"一詞的句子如下(不標逗,太累了;重複的也不附),供參考:

欽定四庫全書總目 卷一百六十
所摘之句如睡魔正與詩魔戰窗外一聲婆餅焦之類頗涉粗獷獨與梅花共過冬淸月又移疎影去之類又頗近詩餘

欽定四庫全書總目 卷一百七十六
明李承芳撰承芳字茂卿嘉魚人宏治庚戌進士官大理寺評事明史儒林傳與其弟承箕同附陳獻章傳末是集詩多俚俗如詠馮道云地獄剉燒舂磨具定將此賊謝天人白頭吟云恨殺相如非正氣未曾焚却白頭吟皆墮入下劣詩魔文亦拙澁

舊唐書 卷一百六十六
如今年春遊城南時與足下馬上相戲因各誦新豔小律不雜他篇自皇子陂歸昭國里迭吟遞唱不絶聲者二十里餘樊李在傍無所措口知我者以為詩仙不知我者以為詩魔何則勞心靈役聲氣連朝接夕不自知其苦非魔而何

御纂朱子全書 御製詩
少時慕才華研精味辭藻㣲言探月窟逸興横雲表措思每廢餐兀兀忘昏曉雖云俗慮無却被詩魔擾至理在目前棄而求深窈曠蕩無所歸悵悵盈懐抱近讀文公書習氣從兹掃因知九仞山一簣功不少作此聊自訟詎足云見道

寒山帚談 卷上
倣書時不可先著宋人以下纖媚之筆入眼嚴滄浪所謂不可令下劣詩魔落吾肺腑余謂字學尤甚詩止迷于心字兼魅其手腕兩賊夾攻所存有幾故不學則已學必先晉晉必王王必羲羲必汰去似是而非諸帖何乃訓先生特索現在名家寫法帖愚亦甚矣

昭德新編 卷下
白氏先生耽醉吟銜杯灑翰恣歡心樽空才盡若為計釋悶遣懐功未深愚稱居士名醒黙清思忘言求妙徳習此功成道更髙不到詩魔兼酒惑

能改齋漫錄 卷八
樂天自從苦學空門法銷盡平生種種心唯有詩魔降未得每逢風月一閒吟又云人各有一癖我癖在章句萬縁皆己銷此病獨未去此意凡兩用也太白舉杯邀明月對影成三人又云獨酌勸孤影此意亦兩用也然太白本取淵明揮杯勸孤影之句

居易錄 卷二十九
近人唯見熊侍郎雪堂輸與黄巖僧補衲滿天風雪未開闗二語差佳至韓退之之銀杯縞帶蘇子瞻之玉樓銀海已傖父矣下至蘇子美既以粉澤塗我面又以珠玉綴我腮則下劣詩魔適足噴飯耳文舉

池北偶談 卷十八
予向謂劉後村詩好用本朝人事近見宋末王義山稼村集效顰尤可厭如爭道老泉生二秀最難錦水又三劉師魯僅存遺集在樂天無限故人思田園彭澤菊三逕意思濂溪草一般上帝遣符徴范鎮斯民失怙哭温公梅花牕下叅同契緑草庭前太極圖榜文爭㸔乖崖押士類歡呼常衮來無己許令叅後社庭堅端的是前身有時覓句㝷歐約不慣斟羔學党家此真下劣詩魔惡道坌出矣宋末如王義山何夢桂之流酸腐庸下而詩文獨傳至今文之不傳信有命耶

香祖筆記 卷一
髙季廸明三百年詩人之冠冕然其明妃曲云君王莫殺毛延夀留畫商岩夢裏賢此三家村學究語所謂下劣詩魔不知季廸何以墮落如此

香祖筆記 卷十
斜侵潘岳髩橫上馬良睂則晚唐五代悪道所謂下劣詩魔者也雅俗之間不可不辨

以上是前13筆檢索結果中,去除相鄰字以及重複文獻剩下的。所以也沒有刻意只挑反證。 本來想全弄上來的,可是兩百多筆實在太多了。但這樣應該已經看得出來,古人並不認為詩魔是人的稱號。清曹雪芹的紅樓夢裡林黛玉也有詠菊詩:無賴詩魔昏曉侵,繞籬欹石自沈音。顯然這裡"詩魔"不能看作白居易,也不能說是林黛玉自比,否則"侵"字無解。故可知古代詩魔一詞應未當作稱號用。60.251.163.37留言2012年9月17日 (一) 04:42 (UTC)回复

优良条目评选 编辑

白居易编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志,分類:人文和社会学者 - 诗人,提名人:7留言2014年12月9日 (二) 13:50 (UTC)回复

投票期:2014年12月9日 (二) 13:50 (UTC) 至 2014年12月16日 (二) 13:50 (UTC)
*  符合优良条目标准:同上。--Whaterss留言2014年12月17日 (三) 09:32 (UTC)回复
↑該用戶投票因超過時限而無效,但意見可供參考。- Good afternoon留言 2014年12月17日 (三) 11:12 (UTC)回复

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̈*@Hannyi---Koala0090留言2017年1月18日 (三) 08:42 (UTC)回复


1支持,1反對:未達標準--Z7504留言2017年1月24日 (二) 12:44 (UTC)回复
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