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希望您能享受编写条目的快乐,成为一名维基百科人。我是欢迎您的维基百科人Guests talk 11:52 2006年11月1日 (UTC)

你知道嗎?

恭喜您!您最近创建或大幅改進的条目潘惟吉經推荐後,獲選於首页作新条目展示。如果希望推荐其他您關注的条目,歡迎前往Wikipedia:新条目推荐/候选提名。在您创建或大幅改進的所有条目中,总计有53篇条目獲推荐作首页新条目展示。

53

關于孔林编辑

您好,關于孔子遺骨被掘出焚燒的事情,我一直很困惑,前幾年去曲阜曾經仔細問了不少當地人,基本都說是封土被鏟平。文獻記載康生電話指示譚厚蘭也是“孔墳可以鏟平”。他們并沒敢挖掘。而孔令貽遺骨被掘出是公認的。不知道閣下有什么更確切的資料。另外,在下一直致力于完成孔廟列表,希望閣下有時間移步指正。余兮 (留言) 2010年1月11日 (一) 15:43 (UTC)

想请问公子文的后代实现戴氏取宋出典何处?编辑

竹书纪年和杨宽战国史我都看了,没有说是公子文的后代做到这一点,请回覆,谢谢。—星光下的人留言 2010年1月30日 (六) 15:37 (UTC)

原條目是從宋剔成君分拆出來的。--石添 小草 (talk to me) 2010年1月30日 (六) 16:31 (UTC)
戴偃一名又出典何处呢?。—星光下的人留言 2010年1月30日 (六) 15:37 (UTC)
User:DEMONBANE移動的吧?--石添 小草 (talk to me) 2010年1月31日 (日) 05:34 (UTC)
你如果發現條目有問題,也找到反證的話,可以修改。兩條條目都是由User:Eliot在2006年創建的,最近已有其他維基人發現他當年編輯的條目有不少都有問題。要不,可以加上{{fact}}來要求其他人補充來源。--石添 小草 (talk to me) 2010年1月31日 (日) 05:36 (UTC)
我只是看了宋剔成君和中国君主世系表条目还有一些网络表格,参考资料是宋剔成君条目引的,自己没有核实竹书纪年和杨宽战国史--立足东方 (留言) 2010年2月3日 (三) 08:58 (UTC)

戴偃一名出典何处?编辑

這是從楊寬先生《戰國史料編年輯証》一書中得知(台灣商務,頁337-339),宋國由子姓國君成為戴姓國君當在戰國中期(約前350年左右),由宋戴公後裔剔成君所篡位,而楊寬先生認為史書記載宋康王偃為剔成君之弟應屬實,所以宋康王偃的姓氏應從「戴」,就成了「戴偃」,就是這樣來的。

「戴氏奪子氏於宋」,出處為《韓非子》忠孝第五十一—DEMONBANE留言 2010年2月10日 (三) 00:50 (UTC)

Re:賈國一干國君出典何處编辑

那些是我在wiki 早期的產物,可以立即刪除—Tom Tsang........... (留言) 2010年2月21日 (日) 07:07 (UTC)


那些條目我自己也認為應提刪,因為那來源也在網路銷聲匿跡了(網站關閉了)(其實根本也不算來源)—Tom Tsang........... (留言) 2010年2月21日 (日) 07:38 (UTC)

有關許國及「春秋人譜」编辑

「許桓公」的出處,見程發軔《春秋人譜》頁56許國「國君世次」,或楊伯峻《春秋左傳注》頁74第5行。

「許莊公」以後的許國君主名字及在位年代,在這兩本書都查的到,許鰲公以前的除許文叔、許文公以外,皆於許昌市的某網站找到的,但該網站己經消失了,而「許德公、許伯封、許孝公、許靖公、許康公」該網站作「許德男、許伯男、許孝男姜封、許靖男、許廉男」,除了「許廉男」推測是「許康男」之誤,「姜封」疑為「許伯男」的姓名外,幾乎沒改。而「許鰲公」因無法推測是何字之誤因此沒改。

我沒有《春秋人譜》的電子書,若需要本書的內容,請查閱春秋人物列表,該條目的主要來源即參閱本書來的。實體書的話,《春秋人譜》在台灣商務印書館可找到,《春秋左傳注》在大陸的圖書館應該找的到。--DEMONBANE (留言) 2010年2月23日 (二) 23:30 (UTC)

我手中的是中華書局的《春秋左傳注》(1981年版),至於修訂版我並未閱過,所以不知是否有刪修過。「許桓公」見《春秋左傳注》隱公十一年,原文「鄭伯使許大夫百里奉許叔以居許東偏」,楊伯峻注「據杜注及其《世族譜》,許叔為許莊公之弟,名鄭,謚桓公。姚彥渠《春秋會要》則以為許穆公,名新臣。」,程發軔《春秋人譜》注「各本無桓公鄭,唯杜預《世譜》及《春秋分記》有之,疑鄭即許叔」。--DEMONBANE (留言) 2010年2月24日 (三) 21:10 (UTC)
「許鰲公」上次留言有提過,是從許昌市的某網站找到的,可靠性有多大,這我不敢保証。「許莊公」「許文公」並見《春秋左傳注》隱公十一年傳文及昭公二十六年注文,或方詩銘《古本竹書紀年輯證。周紀》第43輯(無本書話,網路上有)。--DEMONBANE (留言) 2010年2月24日 (三) 22:30 (UTC)

「許莊公」本名在《春秋人譜》有寫,「許文公」本名在我編輯許國條目以前就有了,是Tombus20032000寫的,得去問他。查閱了修訂歷史後,發現和我當初在大陸網站看到的世系表一模一樣。--DEMONBANE (留言) 2010年2月24日 (三) 22:40 (UTC)

我也是在大陸網站看到的...—Tom Tsang........... (留言) 2010年2月25日 (四) 11:53 (UTC)

「公子朝,蔡文侯子,也是出於《春秋人譜》?」這裡是程發軔先生參考程公說的《春秋分記》來的。--DEMONBANE (留言) 2010年2月26日 (五) 20:00 (UTC)

re:关于《孔子世家谱》编辑

你问的问题,一句话两句话说不清楚的,有兴趣加我的QQ吧。--十八刀 2010年2月27日 (六) 13:29 (UTC) 5387239 --十八刀 2010年2月28日 (日) 02:00 (UTC)

中国君主家族树条目模板化编辑

能不能把中国君主家族树条目模板化,就像君主列表模板一样,这样又不会使条目过大,又可以在中国君主家族树条目查询一目了然 如Template:中國君主列表/玄漢

更始君主與年號23年-25年) 
肖像 庙号 谥号 名讳 在世时间 在位时间 年号 年号使用时间 陵寝
淮阳武順王
(东汉光武帝諡)
刘玄
赤眉军降封畏威侯、长沙王)
(东汉光武帝封淮阳王)
?-25年 23年25年 更始 23年25年 霸陵

我先用三皇五帝家族树做个样式,请阁下参考——立足东方 (留言) 2010年3月13日 (六) 02:34 (UTC)

有道理,也可以向中國君主列表一样,做个索引模板

中国君主列表
传说時代
西周
东周 春秋
戰國
西汉
东汉
三国 曹魏 蜀汉 孙吴
西晋
东晋 十六国



北魏
西魏 东魏
北周 北齐
五代十国 西夏
北宋
南宋

——立足东方 (留言) 2010年3月13日 (六) 02:47 (UTC)

關於TOTW候選编辑

目前該頁面仍有若干重要、篇幅不長但語文版本數目過少(少於十五個)的候選淨支持數不多(不到三個),如en:Nicholas Mercatoren:Mononymous personen:Environmental issueen:TWASen:Glebe, New South Walesen:Pictorial mapsen:Nested radicalen:Value judgmenten:Gene Robinsonen:Windsor Report,希望你能參與TOTW候選投票,畢竟先前已經有一些這類的候選落選(如en:HTML e-mailen:Science educationen:Social controlen:Fear of youthen:Fear of crimeen:Egmont Prinz zur Lippe-Weisenfelden:British baseballen:Proposals for a Jewish state等),我並不希望類似案例重演。--RekishiEJ (留言) 2010年3月16日 (二) 11:08 (UTC)

箕子朝鲜编辑

我没看过原文,推测没有立足东方 (留言) 2010年3月17日 (三) 11:16 (UTC)

只是对箕子朝鲜朝鲜半岛君主列表消红罢了,柏杨的错误(什么姬轩辕、姒文命、子天乙、姬重耳)带到维基百科来了——立足东方 (留言) 2010年3月17日 (三) 12:38 (UTC)

關於南宮敬伯和南宮武伯编辑

經你提問後,查尋了一下,才發現是個錯誤,正確為「孟敬伯仲孫捷,一作孟敬子(《論語,泰伯》),孟武伯之子」及「孟武伯仲孫彘,一名泄,孟懿子之子」。--DEMONBANE (留言) 2010年2月23日 (二) 23:30 (UTC)

  • 公孫晢,見《春秋左傳注》昭公十四年,不過「晢」字,正確用字是「晳」才對。
  • 公孫捷,見《春秋左傳注》昭公八年、十年、廿六年。
  • 公孫洴,可能是錯誤,翻遍《春秋左傳注》索引,找不到和「洴」有關的詞,暫時保留。
  • 子山,見《春秋左傳注》昭公十年(郁賢皓《新譯左傳讀本》及潘英《中國上古史新探》附錄〈春秋左傳國語國名地名官名人名錄〉均作子商之子)。
  • 子商,見《春秋左傳注》昭公十年。
  • 子周,見《春秋左傳注》昭公十年。

以上6人,程發軔《春秋人譜》均注作齊頃公孫,--DEMONBANE (留言) 2010年3月20日 (六) 01:40 (UTC)

關於family tree编辑

family tree,我個人會建議翻譯為簡單的「世系」一詞,而「世譜」過份文雅,「家族樹」、「家世」則比較奇怪。—Tom Tsang........... (留言) 2010年3月17日 (三) 15:12 (UTC)‎

不過按現時各詞的使用率,用「家族樹」也是好的選擇。—Tom Tsang........... (留言) 2010年3月17日 (三) 15:25 (UTC)

朱橚family tree中問號是代表著沒有命名而夭折的子孫,如果要拆分是可以的,但是很多郡王的條目還沒有創建……—Tom Tsang........... (留言) 2010年3月18日 (四) 08:40 (UTC)

关于两个问题编辑

关于不满:我不知道如何表达不满,故出此下策。

至于西西里,那些都是成品,虽然坦克雷德等还没有中文版本,我近期并没有进一步的打算,当初也只是随兴而为。意大利语名?是在威廉后面注明Guglielmo吗?—User:HenryXVII (留言) 2010年3月20日 (六) 00:13 (北京时间)

呃,威廉二世已经建好了,怎么办?重定向?维基上很多操作我都不懂…… User:HenryXVII (留言) 2010年3月20日 (六) 10:39 (北京时间)

搞定了,古列尔莫二世已经建成了。

关于第一个问题,我已经提交了页面存废的讨论,看到该词条竟然被质疑过一次又保留下来,我真不知说什么好。

孫武问题编辑

全唐文 未提起孫武 故 資料不全 ?—[[User:]] (留言) 2010年3月20日 (六) 07:42 (UTC)

其後孫武入吳王闔閭將 請問孫武 父親 何人? 出於 那一國人? (留言) 2010年3月20日 (六) 07:59 (UTC)

孫武之父孫憑,齊人,無異議。但他們的祖上不能來自衛國? 我沒有說他們的祖上不能來自衛國 (留言) 2010年3月20日 (六) 008:11 (UTC)

Template:六小龄童家庭编辑

谢谢指正。小七龄童那个是我的笔误,已更正。另,我原以为家谱和家族树都指是family tree,它们间的区别我确实不了解,请指教。--Stevenliuyi (留言) 2010年3月21日 (日) 07:32 (UTC)

周朝君主家族树页面存废讨论通知编辑

您好,您先前创建或编辑的页面周朝君主家族树已被列入页面存废讨论列表中,正在投票表决是否应该删除。有编者认为条目可能不符合维基百科的收录方针,并已经解释了原因。(参见维基百科不是什么

我们欢迎您参与讨论并留下关于条目是否符合方针、应当如何处理的意见;请在WP:页面存废讨论#周朝君主家族树中留下您的意见。记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的条目,但请不要移除条目顶端的条目删除模板。谢谢合作,祝编辑愉快!HW 我是誰 找我 請支持:首頁改版計劃 2010年3月25日 (四) 10:27 (UTC)

商朝君主家族树页面存废讨论通知编辑

您好,您先前创建或编辑的页面商朝君主家族树已被列入页面存废讨论列表中,正在投票表决是否应该删除。有编者认为条目可能不符合维基百科的收录方针,并已经解释了原因。(参见维基百科不是什么

我们欢迎您参与讨论并留下关于条目是否符合方针、应当如何处理的意见;请在WP:页面存废讨论#商朝君主家族树中留下您的意见。记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的条目,但请不要移除条目顶端的条目删除模板。谢谢合作,祝编辑愉快!HW 我是誰 找我 請支持:首頁改版計劃 2010年3月25日 (四) 10:29 (UTC)

夏朝君主家族树页面存废讨论通知编辑

您好,您先前创建或编辑的页面夏朝君主家族树已被列入页面存废讨论列表中,正在投票表决是否应该删除。有编者认为条目可能不符合维基百科的收录方针,并已经解释了原因。(参见维基百科不是什么

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关于翰林院条目编辑

您好!“翰林院”条目移动到“翰林院与翰林”是因为之前优良条目评选时有关于“翰林院”和“翰林”的争议。我做如此改动也是希望条目标题与内容切合。不知您有什么更好的建议?—Snorri (留言) 2010年3月25日 (四) 12:44 (UTC)

问题是,翰林同时也是翰林院和翰林制度的简称。实际上,作为官职名称的翰林也不是一个单一的官职,而是翰林学士、翰林侍读、翰林编撰等等的通称,而且以上各个职位在每个朝代的内涵都不相同,全部分拆的话,是否会分得太细呢?—Snorri (留言) 2010年3月25日 (四) 13:22 (UTC)

关于屈瑕编辑

本人再三翻查是在閱讀陳曉華所著的『楚王國大傳』一書時見過下文:「屈瑕,楚武王長子,封地在屈,即以屈爲氏。屈瑕是楚國屈氏的始祖。 」 因印象深刻所以寫在屈瑕及楚武王二文內。但是在看到閱下的查詢後,尋找理據時發現『楚王國大傳』是一本以史實為題材的小說,雖說作者 Normal 0 0 2 是把散見於《春秋》、《左傳》、《國語》、《戰國策》、《呂氏春秋》以及諸子之書的記載併合成書,但是本人暫未能在各歷史典藉內找出相關的記載支持此論點,所以現把屈瑕是楚武王長子的內文更改。多謝閣下指教。 Aurora (留言) 2010年3月25日 (四) 15:53 (UTC)

re:编辑

对于文库里有的文献,我用内部连接连接到文库里了。-Mys 721tx(留言)-U18协会招人了 2010年3月27日 (六) 02:09 (UTC)

不过我承认那个编辑摘要理由很不恰当.....—Mys 721tx(留言)-U18协会招人了 2010年3月27日 (六) 02:12 (UTC)

相同注释可以在第二次引用的时候在组名后面加斜杠重复引用。我把第二个来源换成重复引用了,下面是重复引用的源码,详细可以参考Help:脚注<ref name="注释组名"/>—Mys 721tx(留言)-U18协会招人了 2010年3月27日 (六) 02:19 (UTC)

TIF應該是圖檔吧编辑

  • 可是我手邊能看圖檔的工具都試過,都打不開。我央圖的閱覽證掉了,我去年9月失業到現在,個人網站的主機租金也籌不出來,沒被台新銀行的要債電話逼到自殺就不錯了。手邊真的沒有錢再去洗證件用的照片去補辦閱覽證。你的忙我現在真的幫不上,那間圖書館離我家很遠,機車沒有那種汽油錢可以往返。再看看了,如果我想起它是用那種工具才能看圖時,再通知你。
  • 根據[1],應該是tiff的圖檔格式沒錯。可是怎麼打不開?
-P1ayer (留言) 2010年3月29日 (一) 13:47 (UTC)

文件存廢討論:通知编辑

您好。您上传的文件File:黑旦.gif已列入Wikipedia:檔案存廢討論中,具體原因及討論請參閱該頁面。圖片可能是缺乏图像版权标志等重要資訊,如是者請盡快補充,否则文件一定会被删除。同時藉此機會提醒您,维基百科極為注重著作權,请参考相關的Wikipedia:图像使用守则#版权Wikipedia:版权信息#图像指导以及wikipedia:合理使用準則等指導頁面。谢谢!Jimmy Xu426·+ 2010年4月4日 (日) 16:00 (UTC)

關於 TIF编辑

我看到您的留言了。TIF 應該是影像檔,您可以用一般的影像處理軟體開啟。另外,我祇是大學部的學生,從沒用過本校的論文系統,這部份恐怕幫不上您的忙,不好意思。 Chitsaou (留言)

关于孙开的可靠来源编辑

来源于越绝书,已补充。事实上以前标明了来源,不知道什么时候被谁删掉了,正文也有改动。hillwood 留言 2010年4月8日 (四) 02:00 (UTC)


Family Tree模板编辑

可否請您賜教「Family Tree模板」的語法嗎?感激不盡首醫女張德留言簿

邾国编辑

开始我是从百度上搜出世本上有邾国六君,但核对《世本》八种,确实没有。《邹县志》是从图书馆看到的,有空我拍成照片传到网上——立足东方 (留言) 2010年4月14日 (三) 05:26 (UTC)

关于family tree编辑

“家族树”一词应该是family tree的直译吧,不知道你觉得把它改为世系、世系图或世系表会不会比较符和中文的用字习惯呢。—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 08:11 (UTC)

我始终认为把家族树这个名称用在中国君主、世家家谱中不是那么的適合,而且西方家族树图的表示方法是“根(祖先)在下,支叶(子孙)在上”,这种方法明显和东方世系图的表示方法相反,参靠我用google图片搜寻出来的结果,自然能够明白我的道理在那里:

O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 10:03 (UTC)

平心而论,我对系谱学没有认识研究,也没有看过《新唐书》的世系表,不过我相信经过千年的改变,今天的世系表/世系图和《新唐书》里的世系表绝不会是相同的。再加上一点,东方的世系表/世系图不会添加装饰性的绘图,西方的家族树图却喜欢添加上装饰性的绘图,这也是世系表/世系图和家族树图的最大不同之处。另外,东西方的平常人对待家谱的态度也是不同的,东方人研究家谱是出自于认祖归宗和传承的传统价值观念,西方人研究家谱则是出自对家族历史的好奇心所致。所以,我想在东方的系谱中用上源自西方的词汇,会让一些态度严谨的人有不伦不类,甚至乎是儿戏的想法。O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 10:32 (UTC)

抱歉,确实是我没有小心求证,家族树图确有“祖先在上,子孙在下”、“祖先在下,子孙在上”和“祖先在左,子孙在右”的画法。传统世系表/世系图则是“祖先在上,子孙在下”和“祖先在右,子孙在左”的画法,书写方式改变以后才有“祖先在左,子孙在右”的画法。—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 10:39 (UTC)

我所指的表是指“图表”(diagram),不是指“表格”(table),两者确实不同。关于你说的《新唐书》世系表这样子的吗?那确实是一种表格的方式呢,却不知道二十四史中的世系表是不是都用这种方式来画的。从网络上搜寻的结果看来,似乎并没有说明世系表/世系图的标准格式是什么呢。—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 11:18 (UTC)

我对东西方“非学者的平常人”对待系谱的态度并不是我个人的研究,正如我之前所说的,我对系谱学没有研究,这种想法是源自我很久以前看过的一篇花边新闻,一个美国人因为对个人家族历史的兴趣而追寻到欧洲(忘了那一个国家),却因为自己的祖先是海盜而扫兴而归,当然我同意,这种想法是我个人的主观,我也同意,真正的系谱学者对系谱学的研究态度是严谨的。—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 11:34 (UTC)

我同意那是我个人的主观,我也同意,真正的系谱学者对系谱学的研究态度是严谨的。所以请忽略掉那段文字,好吗?—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 11:59 (UTC)

即然如此的话,用“中国朝代/世家/氏族+家族树”的方式来命名,根本就是没有可靠根据的来源咯,用google搜寻的结果也独中文維基一家。如果是这样的话,还是建議你以“世系图/世系表”取代“家族树”吧,因为这种命名方式应该不符合Wikipedia:非原创研究Wikipedia:命名常规#使用事物的常用名称的要求。—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 13:56 (UTC)

抱歉,可能我说的不够明确,我要说的是:

  • “中国朝代/世家/氏族+家族树” - 搜寻的结果独中文維基一家
  • “中国朝代/世家/氏族+世系图” - 有搜寻的结果
  • “中国朝代/世家/氏族+世系表” - 有搜寻的结果

以上推断了“中国朝代/世家/氏族+家族树”的命名方式可能不符合中文維基的方针。—O-ring (留言) 2010年4月17日 (六) 14:31 (UTC)

大家應該關注Shizho罷免投票编辑

投票已經進入最後階段,而討論時引發不少的爭議問題漸漸浮現出來,目前討論已足夠使大部份維基人判斷投票的立場。現在支持及反對者各佔一半。無論是支持還是反對也好,希望你能夠出來表態。現在投票剩下不到一天的時間,望請你盡快作出判斷,令社群對這次投票更為信任。—Flame 歡迎泡茶 2010年4月21日 (三) 14:53 (UTC)


今天是投票最後一天,正期待你的表態。不要做沉默的一群。—Flame 歡迎泡茶 2010年4月22日 (四) 00:58 (UTC)

駟子陽、駟弘、國參编辑

  • 子陽的「駟」氏,《史記·六國年表》周安王四年有「鄭殺其相駟子陽」,來源即此。
  • 「駟弘」當初我在條目並沒寫成「桓子思」,別因為當中的桓子3字而聯想到「國參」,
  • 「駟桓子」來源自《史記·六國年表》定王五年「知伯伐鄭,駟桓子如齊求救」。
  • 駟弘的字為「子般」而非「子思」(《左傳·哀公二年》),我字打錯了。—DEMONBANE 留言 2010年4月25日 (日) 21:30 (UTC)

Re:Family tree编辑

因为最近功课有点忙,所以我大概有一个星期没有登录維基了,造成你的不便,真的很对不起。我翻查过英汉词典,对family tree的翻译是“家谱、系谱”,家族树相信是一个“比较通俗的”和“不太规范的”直译名称,基本上我的想法还是和之前的一样的。—O-ring (留言) 2010年4月28日 (三) 19:05 (UTC)

另外一提,這一系列條目似乎少了百科內容不可或缺的說明文字呢。—O-ring (留言) 2010年4月28日 (三) 19:18 (UTC)
你给我留的解释:
family tree
固定词组 ph.
1.家谱(图)
2.【生】系统(树)——百度词典
genealogy
名词 n.
1.宗谱
2.家系;血统——百度词典
我找到的解释:
family tree
diagram that shows the relationship between different members of a family
家谱;家谱图——牛津高阶英汉双解词典第4版
genealogy
study of family history, showing who the ancestors of particular people were and how they were related to each other
家谱学;宗谱学——牛津高阶英汉双解词典第4版
老话一句,接不接受在于你,如果我有空的话,可能会写吧,不过中国历史和系谱方面我不在行,我要赶着上课了,希望你今天编輯快乐!—O-ring (留言) 2010年4月29日 (四) 00:33 (UTC)

中国宰相列表编辑

我只是参考了一本中国宰相全传的名录,没有具体研究。先秦一些制度我也不很了解。希望兄多多指教。——立足东方 (留言) 2010年5月3日 (一) 11:49 (UTC)

Re:春秋人物列表需要大幅度改進编辑

我也明白表中內容有許多錯誤,若要一一查尋改進並補充,實在也無心做,只能就他人提出問題並做個修正。—─DEMONBANE 留言 2010年5月8日 (五) 23:50 (UTC)

在此說明,「出于何书?」皆來自程發軔《春秋人譜》,而作者序言,此書以參照程公說《春秋分記》及杜預《春秋釋例》,並加上自己的考証而成。因作者長於春秋史事,我的看法是此書大致正確,但多有小誤及闕處。而世系方面,作者於親子關係明確者,以實線為主;不明確者,以虛線為主,所以我在如「臧顷伯为臧畴子」係從實線的排列而定。
子丰名“公子平”出于何书?,疑源自杜預的《春秋釋例》或宋人程公說的《春秋分記》。
子羽名“公子挥”出于何书?,公子揮即公孫揮,字「子羽」,見《左傳左傳注·莊公元年》「子羽」杜預注。
臧孙瓶出于何书?,出自《世本》,見《世本八種》各輯本「臧孫氏」條,無此書話,可見《春秋左傳注·莊公十一年》「臧文仲」注文。
臧顷伯为臧畴子出于何书?,查証《春秋左傳注》,僅注作臧孫許之孫,臧孫賜從弟,程發軔《春秋人譜》此處應該是錯誤。但潘英《中國上古人名辭彙及索引》作臧孫賈之子,疑源自洪亮吉《春秋左傳詁》或日人重澤俊郎《左傳人名地名索引》。
子服懿伯子服仲叔一人有两个排行?,《春秋左傳注·昭公三年》注引《世本》,仲孫蔑生懿伯叔仲,但下文又作仲叔。據徐元誥《國語集解》,孟獻子之子仲孫它又稱子服它,疑即子服仲叔,名它,字仲叔(或叔仲)。
公甫穆伯公甫靖,季孙纥子出于何书?,《春秋左傳正義》文公十五年「帷堂」注及《世本八種》各輯本「季孫氏」均注明公甫靖為季孫紇之子。
羊舌杨石,一人连称两氏?,程發軔《春秋人譜》有誤,誤將原來的氏「羊舌」與後來的氏「楊石」併合。
程文子这一说法出于何书?,作者於「逝敖」注「一稱程文子」,疑源自程公說《春秋分記》。
程文子即逝敖出于何书?,同上。—─DEMONBANE 留言 2010年5月13日 (四) 02:00 (UTC)
  • 郑国有两子羽,一为行人子羽公孙挥,一为郑穆公之子公子翚,后者是公子,怎能被称为“公孙”,杜预《春秋释例》明言两者非一人,程發軔在著書卷一〈各國世系表〉中僅列鄭穆公子公子揮(本書原文就作「揮」),未列行人子羽。但在卷三〈春秋人名分析表〉,明確指出有二子羽。我一時失查未能訂正,還誤認二人為同一人。
  • 《世本》和《春秋左传注》只有“伯氏瓶”而无“臧孙瓶”,程發軔在著書卷一〈各國世系表〉中即著「臧孫缾」(瓶誤作缾),考慮到作者著作應有根據,不會隨意改寫人名姓氏,疑源自程公說《春秋分記》。
  • 《世本》中就有“贾生会,臧会臧顷伯也”,細讀後才發現《世本八種》中有輯錄此條。
  • 《春秋世族辑略》和《增订春秋世族源流图考》均将子服它(子服孝伯)和懿伯分列为两人,我是認為清人著作的二書將同一人誤認為二人,不然如何解釋子服椒之祖輩為同一人,但父輩卻有二人的問題。第一條見《春秋左傳注》引杜預《世族譜》「蔑生莊子速及懿伯叔仲,懿伯仲叔生惠伯椒」,第二條見孔穎達《禮記正義》引《世本》「獻子蔑生孝伯(楊伯峻注「名它,見魯語上」),孝伯生惠伯(楊注「名椒,見襄二十三年」),惠伯生昭伯(楊注「名回,見昭十六年」),昭伯生景伯」,第三條見徐元誥《國語集解》引韋昭注「仲孫它,魯孟獻子之子子服它也」「(子服)惠伯,魯大夫,仲孫他之子子服椒也」(他、它古通用)。
  • 另外,国简成子似乎有有误,《春秋释例》中仅为成子,不知《姓氏書辨證》卷22為何多出個「簡」字?—─DEMONBANE 留言 2010年5月13日 (四) 19:30 (UTC)
《春秋人譜》是程發軔先生的遺作,1959年完稿,1990年才由台灣商務出版。書價為新台幣280元,換算成人民幣為60.46元。台灣的網路書店有的還有提供海外送貨的服務。
有兩個問題想請教,鄭穆公之子公子翚,是引自何書?我手中無《春秋釋例》,無法查明。
有關杜預《世族譜》,《世本八種》雷學淇校輯本注語「淇案《春秋左傳》及《世族譜》,桓公子慶父共仲生穆伯敖,敖生惠叔難及文伯穀,穀生獻子蔑,蔑生莊子速及懿伯仲叔。速生孝伯羯,羯生僖子貜,貜生敬叔說及懿子何忌,何忌生武伯彘,是為孟孫氏,亦曰仲孫氏。懿伯仲叔生惠伯椒,椒生昭伯回,回生景伯何,是為子服氏。《禮疏》引蔑生孝伯,孝字當是懿字之」,注語中引用了杜預《世族譜》的內容,《春秋釋例》中應該有此文。—─DEMONBANE 留言 2010年5月13日 (四) 20:50 (UTC)

世系圖编辑

您好,您創建的世系圖可能要注意一下,有些名稱居然還鏈結到現代歌星!—Rocking Man !! 舌戰 2010年5月9日 (日) 16:30 (UTC)

嗣汉张天师世系图页面存废讨论通知编辑

您好,您先前创建或编辑的页面嗣汉张天师世系图已被列入页面存废讨论列表中,正在投票表决是否应该删除。有编者认为条目可能不符合维基百科的收录方针,并已经解释了原因。(参见维基百科不是什么

我们欢迎您参与讨论并留下关于条目是否符合方针、应当如何处理的意见;请在WP:页面存废讨论#嗣汉张天师世系图中留下您的意见。记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的条目,但请不要移除条目顶端的条目删除模板。谢谢合作,祝编辑愉快!LUFC~~Marching on Together圓桌會 2010年5月10日 (一) 01:24 (UTC)

五胡编辑

五胡不等于匈奴,十六国时期已经没有匈奴--百無一用是書生 () 2010年5月13日 (四) 12:47 (UTC)

一时糊涂,见谅--百無一用是書生 () 2010年5月13日 (四) 14:22 (UTC)

东周列国志编辑

虽然我也发现过有错,但我觉得很多事实都是靠得住的,如有不对请指正。巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2010年5月18日 (二) 03:13 (UTC)

邀請參加第八次動員令主題投票编辑

星光下的人您好:

第八次動員令現正進行主題投票,請踴躍參與。

是次投票將決定今次動員令的主題,故此邀請您參與這次的投票。此外同時歡迎您參與第八次動員令的相關討論。

邀請人:思源如宁 2010年5月23日 (日) 08:15 (UTC)

re:曲阜孔氏编辑

  • 沒意見,您維護便好,我概念是想將孔氏加入用戶:Berthe所做各族系的一致化分類,如分類:湘鄉大界曾氏向上層為地籍、某姓家族分類,而人物條目內則省去籍貫(氏族分類即為地籍分類的子分類)。--Aaa8841 (留言) 2010年5月25日 (二) 10:38 (UTC)

re:金景祖编辑

我暫時也不清楚,因為這名字應該不是我寫上去的,我寫「烏古迺」的,晚點我查《大金國志》找找。 —Tom Tsang........... (留言) 2010年5月30日 (日) 08:14 (UTC)

若《金史》用「烏古乃」,就用「烏古乃」吧—Tom Tsang........... (留言) 2010年6月7日 (一) 05:06 (UTC)

re:耶律术烈编辑

我只是根据原先的世系表,改写。具体的史实我没有查询——立足东方 (留言) 2010年5月30日 (日) 12:55 (UTC)

邀请参加第八次动员令编辑

  第八次动员令邀请函

亲爱的维基百科用户星光下的人您好:

为了增加中文维基的条目数量,第八次动员令将在2010年7月1日开始,8月28日结束,期间欢迎阁下积极参与。

本次动员令分為大、中及小動員令,中動員令的4个主题分别是世界各地自然与自然科学最多语言待撰写条目基础条目,小動員令的2个主题分别是战争及军事武器以及侵权待拯救条目

关于本次动员令的详细规定请阁下参见:Wikipedia:动员令/第八次动员令

请收到此邀请函的维基人,利用{{subst:动员令/8}},将此动员令贴到其他还未收到此动员令的维基人讨论页上,就算您由于各种原因不能响应本次动员令、积极建立新条目,也请帮忙散发动员令,因为能否将动员令传播出去,是历次动员令成败关键之一。大家一起合力才能提高维基的质量!

邀请人:Aaa8841 (留言) 2010年6月3日 (四) 14:27 (UTC)

Re: 3RR编辑

 完成RalfXἀναγνώρισις) 2010年6月20日 (日) 08:06 (UTC)

有關陳聝條目编辑

星光下的人,您好:感謝您仔細檢視陳聝條目並提刪,本人非常認同並投有條件刪除票,而且也認為原作者不太可能提得出可供查證的來源。然而至目前為止關注此項投票者不多,且已有2張保留票,依經驗判斷,若時間到期時無大量刪除票進來,管理員極有可能以「無共識」為由而不予處理。為避免發生這種狀況,我已經至投保留票的兩位維基人討論頁呼籲他們重新考量。建議您移除維基百科:頁面存廢討論/記錄/2010/07/03他們投票列下面的評論,免得他們看了不爽而拒絕改投。謝謝!-Kolyma (留言) 2010年7月4日 (日) 02:30 (UTC)

Fromwikia讨论 | 貢獻)已改投,保留票僅餘圍棋一級讨论 | 貢獻)一人。-Kolyma (留言) 2010年7月4日 (日) 05:06 (UTC)

re:正卿编辑

如何解釋九卿之正卿?相對於少卿而往往特書正卿,如大理寺正卿。--Aaa8841 (留言) 2010年7月6日 (二) 04:24 (UTC)

  • 慣稱見諸各官書史籍方志族譜,枚不勝舉。此辯證陋矣。google甚多,亦見內閣大庫檔宮中檔
  • 先秦各國稱相不一,春秋以前以「卿」為主,見儒家各經。衍稱上卿、正卿等,或不稱卿而稱國相。國相至漢則為諸侯國之相,諸如此類一律定向於宰相恐生疑義。
  • 唐六典鴻臚寺、太僕寺、光祿寺、太府寺、衛尉寺、司農寺於龙朔二年改为同文正卿、司驭寺正卿、司宰寺正卿、外府寺正卿、司衛寺正卿、司稼寺正卿,此處改「卿」為「正卿」之正式官名。其餘歷朝代,皆以正卿為「卿」之通稱,宋明清史皆然。不僅大理、太常,《明史》:「丁啟俊…崇祯初,召为南太常寺少卿,旋升太僕正卿」《武邑縣志》:「楊書香,道光丁未翰林院編修,歷陞監察御史,戶科給事中,內閣侍讀學士。現任鴻臚寺正卿。」《清國史館傳包》:「龔自閎以太常寺正卿兼署光祿寺正卿。」明清五寺俱全,此既為自詔令至平時官民常用之通稱,無所謂四不像與否。
    • 或者,將正卿頁做消歧義,將九卿正卿各自定向於九卿。--Aaa8841 (留言) 2010年7月6日 (二) 06:45 (UTC)
      • 卿能涵蓋正卿、上卿、冢卿,不如將卿 (官制)直接作頁面,將先秦卿起源往下敘歷代沿革如宰相這般?而後正卿、上卿、冢卿重定向於此。--Aaa8841 (留言) 2010年7月6日 (二) 08:39 (UTC)
  • 另外有個卿士條目,似乎應順便整併了,當另立條目…--Aaa8841 (留言) 2010年7月6日 (二) 09:12 (UTC)
    • 喔喔,瞭解!--Aaa8841 (留言) 2010年7月6日 (二) 09:30 (UTC)

re.编辑

http://www.google.com.hk/search?hl=zh-TW&source=hp&q=%22%E7%B1%B3%E8%98%AD%C2%B7%E7%A5%96%E9%9B%B2%E5%A5%B4%E5%9F%9F%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=ATRTC 2010年7月7日 (三) 00:40 (UTC)

re:有关繻葛之战的投票编辑

感谢提醒,已前往修改。--horsefaCe!!! (留言) 2010年7月8日 (四) 05:55 (UTC)

关于人名编辑

命名常规并不仅仅考虑“常用”,这里毕竟是严肃的百科全书,起码应该有点学术含量。各种词典、学术著作提及这些人物鲜有称字号的,那些所谓常用名称,多在通俗著作,影视作品中出现。且“常用”很难界定,如果仅凭各种搜索引擎的数据,不考虑网页内容,无法服人。另外,一些人物别称很多,使用知名度并不低多少的原名,争议最小。举个例子,在老百姓口中,刘罗锅比刘墉常用,文革期间,孔老二比孔子常用,难道编写书籍时也要用这种名称?余兮 (留言) 2010年7月9日 (五) 13:50 (UTC)

  • 您举得例子恰恰是谷歌搜索的缺陷,刘墉你搜到的许多网页是关于那个同名台湾作家,根本文不对题,这点如何保证?仅凭搜索数字决定一切,可谓无稽之谈。余兮 (留言) 2010年7月9日 (五) 14:44 (UTC)
  • 我正有此意,这含糊不清的方针早就有人提议废除,而且大部分条目也没按这个方针执行,就是因为不合理。维基上若出现“康熙”、“包公”、“唐僧”这种名称的条目,那才是贻笑大方。余兮 (留言) 2010年7月9日 (五) 15:18 (UTC)
  • 那您是什么见解?维基的标准还不是十几个人投票定的,合理性存疑。当年mokaw擅自把清朝年号条目全部移动成响应皇帝条目,就够让人烦心的了。愚以为既然维基是百科全书,就应该以中文各家百科全书、专业词典上的条目名称为准,不可草率。余兮 (留言) 2010年7月9日 (五) 15:26 (UTC)

关于五等爵西汉经学传承列表编辑

您好!首先非常感谢您关注这两个条目。您对五等爵分立条目的建议我很赞同,该部分内容已经移走。目前五等爵条目还是个小作品。我在该条目第一节的题目中写明是《禮記·王制》,但并没有说早期的五等爵就只有这一种版本。您若有何高见,不妨继续开立新节编辑。

另外对于西汉经学传承列表,我起初不是没有考虑过Template:Familytree,但是通过比较,我还是倾向于采取列表的方式。一是列表可以容纳更多的信息,比如籍贯、字、时代、官职以及备注等诸多信息。如采模板方式,大量信息很难容纳,都做成注释则阅读时还不如用表格更直观清晰。二是经学传承中师承难序者多有,若采模板方式,则势必有不少部分没办法直接排入家族树中,最后还得靠模板外的文字或表格叙述,这样看起来还不如直接都用表格方便。当然,如果您有时间和精力,也不妨另开一新条目,采用模板加以叙述,给只需要最简单信息的读者提供一点方便。

我在西汉经学传承列表的开头便说,这个表格是据《儒林传》而立。该传也是集中叙述西汉经学传承的主要文献。但并不是说该文献就涵盖了西汉经学传承的全部信息。汉书其他卷及史记、汉纪等,皆有有关内容。这些内容中,如确有重要信息,我认为皆可以在每节节首加一段说明文字或者在文中、文末加注释等办法添加进该条目中。这样这个条目的内容就更丰富完备了。

再次感谢您!Sgsg (留言) 2010年7月9日 (五) 15:04 (UTC)

  • 好的。非常感谢您!我相信有关条目在大家的共同努力下,一定会越编越好。Sgsg (留言) 2010年7月9日 (五) 15:27 (UTC)

吴国君主世系图页面存废讨论通知编辑

您好,您先前创建或编辑的页面吴国君主世系图已被列入页面存废讨论列表中,正在投票表决是否应该删除。有编者认为条目可能不符合维基百科的收录方针,并已经解释了原因。(参见维基百科不是什么

我们欢迎您参与讨论并留下关于条目是否符合方针、应当如何处理的意见;请在WP:页面存废讨论#吴国君主世系图中留下您的意见。记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的条目,但请不要移除条目顶端的条目删除模板。谢谢合作,祝编辑愉快!ATRTC 2010年7月12日 (一) 01:15 (UTC)

邀請您參與ACG專題譯名投票编辑

{{{1}}}您好:

邀請您到ACG專題/有關正式譯名投下寶貴一票,因投票期限將於7/15結束,我們希望至少有25張有效票,但目前的有效票數仍然不足,希望所有維基人都能對於ACG專題投票發表您的寶貴意見。願您能抽空參與^_^,再次感謝您。我是邀請您的維基人-Jack Tao(留言) 2010年7月13日 (二) 08:20 (UTC)


「正式」與「官方」定義编辑

現時Wikipedia_talk:ACG專題/有關正式譯名/決議投票,是指Template:Infobox animanga/name的欄位名。現時該模板的欄位名定義如下:

  • 官方譯名:日本出版商提供的中文譯名
  • 正式譯名:各地授權代理商所取的譯名

一般語境下「正式」包含「官方」,換言之「官方」的事物一定是「正式」的,但「正式」可以包含一些非官方的東西,而該模板把「正式」與「官方」並列,意味著「官方譯名」並非「正式譯名」之一,這跟日常用語的意義相差甚遠,恐怕對一般非ACG迷來說會引起混淆和難以理解,所以有人提出以「授權版譯名」取代現時稱為「正式譯名」的欄位(含義、用法不變,旨在正名),由於維基百科並非ACG或任何專門領域的百科,個人認為條目內容中任何名稱都應盡可能使用一般人容易理解(不需另外解說)的名稱,請在投票前了解清楚定義再作決定,謝謝--Ws227 (留言) 2010年7月13日 (二) 13:43 (UTC)

关于“赵始”的出处编辑

“赵始”一名见于现存最早的典籍是北魏的郦道元所著的《水经注》,在该书卷三十七中引述了晋朝《交州外域记》(已失传)的部分内容,其中有“越遣太子名始,降服安阳王,称臣事之”的语句。而该书以后的史书大部分记载了赵佗太子名始一事,包括“赵始”所在段落结尾所附的《南越国史》和《南越开拓先驱——赵佗》两书,皆提到“赵始”的名字。--长夜无风 (留言) 2010年7月13日 (二) 15:08 (UTC)

傀儡编辑

请去m:Steward requests/Checkuser提出CU可以帮助判断--百無一用是書生 () 2010年7月15日 (四) 08:53 (UTC)

拓跋廓编辑

4年前写的了,记不清是从哪里看的资料了 :( --百無一用是書生 () 2010年7月19日 (一) 00:32 (UTC)

执政编辑

是的,是否有不妥?--Daniel Chow (留言) 2010年7月21日 (三) 14:58 (UTC)

  • 执政本就是一个泛称,《春秋会要》对于“各诸侯国有六卿,执政的是上卿或称正卿、冢卿,如晋国的中军将、鲁国的司徒、楚国的令尹”所列亦不完整,姑且将之理解为当朝重要大臣,可行?--Daniel Chow (留言) 2010年7月24日 (六) 09:21 (UTC)

高麗编辑

您好! 名稱有爭議,請大家在其討論頁討論,達成共識後移動。--Gakmo (留言) 2010年7月26日 (一) 15:54 (UTC)

大家未能就任何一個名字取得共識,條目是哪個名字不影響討論結果.--Gakmo (留言) 2010年7月26日 (一) 16:04 (UTC)
這是綜合討論頁和移動請求的意見後而作出的移動.我沒有任何立場.希望大家在其討論頁繼續討論.謝謝.--Gakmo (留言) 2010年7月26日 (一) 16:15 (UTC)

Re:蘇爾發比他爹多爾博還大?编辑

其實是窩打錯數字而已,另外這些我在《愛新覺羅宗譜》(1922年版)看的。

《愛新覺羅宗譜》是实体书宗谱,我一星期才可以到香港中央圖書館看一次,我盡力一次過查一下鐵帽子王的世系生年吧。

還有我是以愛新覺羅宗室的最高頭銜來稱呼的,所以(郡王銜)貝勒奕絪——>儀郡王奕絪,這是否不正確?不過「溥頤」在《愛新覺羅宗譜》是寫成「溥順」的。

《清史稿·皇子世表》中多爾博是康熙十一年死,蘇爾發是康熙四十七年死,為何你的改動都比清史稿的記載早一年?:是我換算錯誤Tom Tsang........... (留言) 2010年7月31日 (六) 15:27 (UTC)

怡親王系和鄭親王系...,我一有結果會通知你啦!不過盛煚是怡親王系的嗎?Tom Tsang........... (留言) 2010年7月31日 (六) 15:45 (UTC)

鄭親王世系圖已經完成,過一兩天我會補畫盛煚到德昭中間的世系。Tom Tsang........... (留言) 2010年8月7日 (六) 15:23 (UTC)

WP:VIP编辑

经查,Jimmy40807是T6vvv2tw的本尊帐号,已经作出处理,感谢。--Kegns 2010年8月2日 (一) 04:41 (UTC)

已更正编辑

你的問題我已更正,謝謝指教首醫女張德請在嗶聲後留言 2010年8月2日 (一) 06:21 (UTC)

哲宗過繼給純祖,這是千真萬確的,我查了手邊的《璿源系譜》。首醫女張德請在嗶聲後留言 2010年8月2日 (一) 06:50 (UTC)
  1. 可否請您在朝鮮君主旁加上(1)(2)表示,未實際登基由後人追封者就免了。
  2. 宣祖應該是承明宗大統,所以,應該畫虛線至明宗。Thanks首醫女張德請在嗶聲後留言 2010年8月2日 (一) 07:08 (UTC)

1級維基創作獎编辑

1級維基創作獎如何取得?--Twhk2011 (留言) 2010年8月3日 (二) 15:55 (UTC)

謝謝编辑

謝謝更正.祝編安.--Gakmo (留言) 2010年8月6日 (五) 16:34 (UTC)

-"A"代表搜尋時除去"A".可參考Google的Advanced Search.--Gakmo (留言) 2010年8月8日 (日) 15:36 (UTC)

回复:三桓编辑

无书……当时谷歌到的资料将此书列为参考资料了,所以。 三桓貌似就叔孙比较特殊,因为和叔氏重了才叫叔孙的。我找到原文貌似还说只有宗主才叫X孙,但原文自己也承认不能解释为什么会出现“叔孙辄”,而且这个问题现在无定论。孟孙谷等说法还是《东周列国志》里的。如有错误,还烦请更正。巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2010年8月10日 (二) 05:00 (UTC)

看来我是高估了《东周列国志》了。我会慎重的。巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2010年8月10日 (二) 06:17 (UTC)

梁孝王卒年编辑

据《汉书·文三王传》,梁孝王实卒于前143年。其文为:“三十五年冬,復入朝。上疏欲留,上弗許。歸國,意忽忽不樂。北獵梁山,有獻牛,足上出背上,孝王惡之。六月中,病熱,六日薨。”即孝王三十六年六月卒。Sgsg (留言) 2010年8月15日 (日) 19:19 (UTC)

自杞国编辑

百度百科说末代王郍句出自《可斋杂稿》。其他亦未见。——立足东方 (留言) 2010年8月16日 (一) 06:18 (UTC)

那就移除了吧,另拓跋思恭的父亲是拓跋重建出自何处?——立足东方 (留言) 2010年8月16日 (一) 07:02 (UTC)

有关繻葛之战条目编辑

本人今天翻看DYK讨论记录,发现你对繻葛之战条目有异议,在这里我解释一下。

  1. 繻葛之战我是作为侵权拯救去处理的,也就是说,之前可能有维基人曾经直接将我引用的文章全文粘贴上去。此事我只是猜测,未有证实。
  2. 贴在讨论页的内容是我当时临时放在那里,后来忘记删除的。至于可靠性如何,我并非这方面的专家,还请见谅。
  3. 日后如有对其他维基人的编辑有异议,建议马上到该维基人讨论页展开讨论。因为其余方法往往很容易被人遗忘而未能解决问题。

谢谢您的意见,我的话也会同时转贴于该条目讨论页下。—Edouardlicn (留言) 2010年8月20日 (五) 15:06 (UTC)

荣伯编辑

看的百度百科,如果没有佐证,可以移除。——立足东方 (留言) 2010年9月2日 (四) 03:57 (UTC)

  • 我可以起一個帳號叫做"星光上的人"嗎?--123.192.163.230 (留言) 2010年9月11日 (六) 12:34 (UTC)

中華文化評比優良條目中编辑

中華文化評比優良條目中(將於2010年9月15日終止)。由於參與人不多,不知擁有相關知識的你能不能前往評定或發表意見,謝謝你-- Jason 22  對話頁  貢獻  2010年9月12日 (日) 04:26 (UTC)

邀請帖:請參與條目質量提升計畫籌備討論编辑

{{{1}}}您好:
 目前條目質量提升計畫正在重新啟動籌備討論中,對於原本舊計畫將徹底檢討並完全翻新修訂,將會改變成多型態計畫方式展開,其中一個型態就是融合動員令特色,也就是說這個計畫包含了小動員令,因此非常需要您能提供建議,相信您的寶貴建議與支持,將有可能會成為維基百科成長的重要助益,若您對於一些條目品質現況感到不滿,或者對於某些主題條目需要關注,或許您可在該計畫發起動員改善。若您什麼想法或支持該計畫請至此 發表意見、疑問或簽名支持



*總之,藉由此平台,您隨時可在此號招您喜愛的主題(如:Portal:歷史)進行條目質量提升,希望您可給予一些想法或者支持,亦歡迎您協助將以上內容散佈至其他維基人的對話頁,感謝您。-安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月21日 (二) 09:43 (UTC)

孟子 (女性)页面存废讨论通知编辑

您好,您先前创建或编辑的页面孟子 (女性)已被列入页面存废讨论列表中,正在投票表决是否应该删除。有编者认为条目可能不符合维基百科的收录方针,并已经解释了原因。(参见维基百科不是什么

我们欢迎您参与讨论并留下关于条目是否符合方针、应当如何处理的意见;请在WP:页面存废讨论#孟子 (女性)中留下您的意见。记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的条目,但请不要移除条目顶端的条目删除模板。谢谢合作,祝编辑愉快!HW (留言 - 貢獻) DC8 BEST 2010年10月1日 (五) 06:53 (UTC)

关于克黄的名称问题编辑

因为考古出土的“克黄之升”铭文中没有他的氏,直接认为叫他鬬克黄是不是成为了原创研究? 这个问题很麻烦。 --玖巧仔留言 2010年11月8日 (一) 16:12 (UTC)

您有新的短消息,有空的话请查收一下编辑

  您好,星光下的人。您在Wikipedia:新条目推荐/候选有新的留言或與您有關的訊息。
您可以透過移除{{Talkback}}随时移除本通知
--玖巧仔留言 2010年11月8日 (一) 17:15 (UTC)

re:宗室某某编辑

滿洲蒙古人平時不稱氏,故條目只寫名是可以的。「宗室」一詞在清朝有其特殊性,應以「宗室、覺羅」一併觀之。清朝無論官方或民間文書,無宗室爵位的閑散宗室皆習慣冠上宗室;覺羅較容易理解,覺羅本身即為氏,而既然宗室、覺羅是對等性質的名詞,史料上又是絕對的「常用」,且符合名從主人原則,冠上宗室覺羅命名當無不妥。「愛新覺羅」不宜出現,那是完全避用的氏稱,由其分化為宗室、覺羅,歷朝都不曾有此現象。我個人的選擇,有宗室爵者只寫名,其餘宗室某某、覺羅某某都依照史稱冠以宗室、覺羅。兄台也是讀史之人,想必清楚依史料慣稱命名的正當性。列舉論證詳見討論:宗室壽耆,這討論原本提出於互助客棧/方針,因清朝人物條目影響層面小而被移動到條目探討。

另外,期待您大作子產。—Aaa8841 (留言) 2010年11月12日 (五) 10:22 (UTC)

托勒密王朝编辑

您好。基本上,如果要把所有的托勒密王室成員列入出來的話會很複雜耶,前幾任又很多情,圖會很大張。另外史料的殘缺,很多東西都「疑似」、「可能」,這也很難表達。如果閣下需要的話,我這裡可以提供托勒密王室世系全圖[2],這個網站資料豐富,應該可以滿足這個需求。--Djhuty (留言) 2010年11月16日 (二) 08:14 (UTC)

虛線應該代表「疑似」、或婚姻關係不明確。這裡還有安提柯王朝世系[3]塞琉古王朝英文維基有en:Seleucid dynasty。但說到其他的話,這個網站資料多[4],裡面有薩珊王朝安息、羅馬帝國、東羅馬各王朝世系等等。--Djhuty (留言) 2010年11月17日 (三) 07:38 (UTC)

關於隋朝编辑

閣下沒有與我協商,就吧我寫的世系表改成那樣,我當然會抗議。而且那個稱呼都是用XX帝的方式,你來一個皇泰主就是破壞我寫的邏輯,還是堅持使用。還是有隋哀帝的稱呼,並不是沒有,不能就這樣刪去。閣下怎麼蠻橫,我也就如和對應。-- Jason 22  對話頁  貢獻  2010年11月20日 (六) 03:53 (UTC)

  • 原來閣下是原作者,失敬。確實有隋哀帝的說法(這幾天會附上來源出處),之所以我用哀帝是因為他確實有稱帝,所以有帝號就用帝號。現在我將哀帝與皇泰主都附上,應該可以了吧。-- Jason 22  對話頁  貢獻  2010年11月20日 (六) 04:14 (UTC)
  • 應該說確實有當隋朝皇帝,比長安的隋恭帝還要正統。


北朝北魏页面存废讨论通知编辑

您好,您先前创建或编辑的页面北朝北魏已被列入页面存废讨论列表中,正在投票表决是否应该删除。有编者认为条目可能不符合维基百科的收录方针,并已经解释了原因。(参见维基百科不是什么

我们欢迎您参与讨论并留下关于条目是否符合方针、应当如何处理的意见;请在WP:页面存废讨论#北朝北魏中留下您的意见。记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的条目,但请不要移除条目顶端的条目删除模板。谢谢合作,祝编辑愉快!百無一用是書生 () 2010年11月24日 (三) 02:57 (UTC)

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總之,這是可自由發起條目補強協作的相關活動。根據過去經驗,計畫的成敗關鍵在於消息是否散佈開來,請將此消息繼續推介給你您認識的維基人,若要發邀請函,可以使用以下代碼:{{subst:QA/邀請}}張貼在對方的對話頁中,感謝您的義舉。
邀請人: 小虎 Tiger 不入虎穴,焉得虎子 2010年11月24日 (三) 11:36 (UTC)

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您好编辑

收到留言,謝謝您的指教。

但,在下有幾件事需說明者:

第一,關於施父之名與字的部分,先秦時「施」常與「旗」或「然」名字相配,因「施」與「然」皆旗之屬,所以同類相因,可以名字相配,如齊國欒施字子旗、楚國蔓成然亦字子旗。但「尾」則常與「蠆」相配,如齊國之公孫蠆,字子尾,因蠆與今日之蠍同物,此物之毒在尾,所以名蠆者以尾為字,是這樣的道理。因此我對於《世本》說「公子尾字施父」的說法,因尾與旗、施關係未知何在,在下略有存疑,但又別無施父之名究竟為何的確證,才對施父之名持保留態度。今先生逕以施父名尾,字施父,則必有所特見,還請指教。

第二,施父之後為施氏,成公之世有施孝叔,見於《左傳‧成公十一年》及《左傳‧成公十七年》,因此在下寫條目時,在「施父之後為施氏」之後加一註釋,並將「以字為諡,因此為族」的原文引用,本是為資料詳細起見,而且施氏由施父而來,則施氏之由來附論於本條之註中本無可厚非。今見本條目經修改後,原有之「施父之後有施孝叔,則是以施為氏」遭到刪除,以致註釋中之引用資料亦被視為突兀而遭刪除,殊失在下原先編寫之原意。

第三,關於秦始皇究竟該否稱為嬴政的部分,在下的態度是:「趙政」一定不正確,「秦政」又太少為人知,因此通行的「嬴政」勉強接受,最多在註釋中加以說明之所以應該叫秦政而仍採用嬴政的原因即可。大致上而言,秦非子之後代以秦為氏,以嬴為族姓,是無可改的事實,如硬要將同為嬴姓而封於趙的造父算做秦國的祖先,而將秦國算做趙氏,恕在下無法認同。前此見有更可笑者,連秦二世胡亥也被人冠上趙氏,將他的名字改為趙胡亥,這真是不知所云,因此之前即順手為之改正。

另外,有一問題,在施父與施伯兩條目中,施父與施伯在記載上出現的年代十分相近,自桓九年至莊九年(前703~前685)僅相距十八年,桓公死時應尚在壯年,則兄弟行的施父亦未必甚老,相距十八年,施父未必已死,則《國語》之施伯與《左傳》之施父視為父子而不是同一人的根據何在?尚請指教。非也 (留言) 2010年12月2日 (四) 18:11 (UTC)

收到留言,感謝您的指教。

但我仍覺得有些不妥之處,請再賜大教:

第一,以「施父」之「施」為「拕」之借字,似嫌改字為訓。且考之《左氏》,名、字為「施」者皆為本字。如前此所舉齊國之欒施即其例,何以施父偏偏就是借字?而且王說是以《世本》的說法為出發點,若以《左傳》解《左傳》,則名、字為「施」者固多以「旗」為義者。

《左傳‧定公四年》述祝佗之語,曰:「分康叔以大路、少帛、綪茷、旃旌、大呂,殷民七族,陶氏、施氏、繁氏、錡氏、樊氏、饑氏、終葵氏;封畛土略,自武父以南及圃田之北竟,取於有閻之土以共王職;取於相土之東都以會王之東蒐。」此中分與康叔之所謂「殷民七族」之「施氏」,或曰「旌旗之工也」,則未嘗不以施為旗也,何以全部《春秋》,就只有施父是以施「讀為拕」呢?

在註解的順序上,本該先以本書解本書,再以同時代之其他典籍解之,再以後人之註疏解之,最後再以己意擇取解之。則今日以《左傳》解《左傳》,施字似不應以借字讀之;如依王說,則是以《世本》的說法解《世本》,先生引之為說,變成以《左傳》解《世本》,非解《左傳》矣。

其二,古時雖無本人得氏之例,但固多追書之例。如魯之公子彄,孝公之子,惠公之弟,臧氏之祖,本人尚未獲賜氏,但隱公五年《左傳》稱之為「臧僖伯」;又如宋之孔父嘉、華父督,亦非本人獲氏,而《左傳‧桓公二年》曰:

二年,春,宋督攻孔氏,殺孔父而取其妻。公怒,督懼,遂弒殤公。君子以督為有無君之心,而後動於惡,故先書弒其君。會于稷,以成宋亂,為賂故,立華氏也。宋殤公立,十年十一戰,民不堪命。孔父嘉為司馬,督為大宰,故因民之不堪命,先宣言曰:「司馬則然。」已殺孔父而弒殤公,召莊公于鄭而立之,以親鄭。以郜大鼎賂公,齊、陳、鄭皆有賂,故遂相宋公。

不但說宋督攻「孔氏」,後又明言「立華氏」,「孔氏」之稱尚可說是指孔父的家,而「華氏」能說是集合諸侯為華父蓋房子嗎?當然是說建立「華氏」的政權。凡此皆追稱之例。

再來,古來本有此一書稱人為某,另一書稱人為另一名之例。《左傳》、《國語》之間更是不乏其例。如晉之屠蒯,〈檀弓〉稱為杜簣;楚之申包胥,《戰國策》稱為棼冐勃蘇。大致《國語》諸書為後人整理而成,本是篇章錯雜,而又加以漢時語音變化,所以有轉寫譌誤之處。杜簣之於屠蒯、勃蘇之於包胥,皆一音之轉而已。至於施父之於施伯,於兩處本書皆屬孤見,並沒有證據證明兩者不是同一人之異稱,而是父子關係。且前亦言過,桓公與施父為兄弟行,惠公三子除隱公明顯較長外,並沒有證據證明施父跟桓公亦相差多歲,《左傳》於桓公九年記載施父,《國語》於莊公九年記載施伯,相距僅十八年,如以桓公死時尚不到四十歲計之,施父在莊九年未必已死,遽然以施伯為施父之子而不是同一人,未必有明確根據。

其三,如要知道臺灣是否有專著研究先秦名氏,可以借助各圖書館之論文線上檢索系統,在下無法列舉,歉歉。非也 (留言) 2010年12月5日 (日) 07:03 (UTC)

收到留言,得閱大教,著實有些失望。既以在下的言論為有其道理,即是承認在下的說法在一定程度上亦屬有理有據;言論既有理據,就表示並非憑空而發,如何能稱為「原創研究」?而先生僅回以一句「維基百科不接受原創研究」,就打算為韋昭《國語注》護航。其實以在下所見,以先生所引《國語注》及王氏《述聞》所做之結論,校以在下所引《左氏》、《檀弓》、《國策》等資料所發之意見,其「原創性」大概也不相上下。建議最好的方式是兩說並存,在條目中以「或說」、「或曰」的方式註釋一下,或是在條目中另闢專題介紹一下兩方的說法,備引雙方之論據,而持平不予結論。疑者存疑,所不知者闕疑,或許是更為嚴謹的方式。未知先生以為如何?非也 (留言) 2010年12月6日 (一) 18:39 (UTC)

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翻译也是有版权的呀,您的翻译和别人的翻译类似用词等也太多了。--Wing (留言) 2010年12月3日 (五) 15:28 (UTC)


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你好,之前特色重審砍掉一堆中國朝代的條目如唐朝、宋朝、明朝等等....,這些條目內容豐富,僅僅缺乏住解或部分小錯誤而被去除,不知對歷史有興趣,對編寫朝代條目有興趣的你能否參加維基百科:條目質量提升計劃/中國朝代提升計畫。這是一個自由編寫的計劃,只須要維持大方向即可(參見計畫內容)。如果需要相關的參考資料,我們也會盡可能提供。如果有意願,歡迎到維基百科:條目質量提升計劃/中國朝代提升計畫簽名。-- Jason 22  對話頁  貢獻  2010年12月5日 (日) 01:00 (UTC)

關於事件的準確發生日期编辑

您好,剛剛在看閣下最近的作品欒枝,不免產生一些疑問,特來詢問,見諒。

條目中論述到城濮之戰相關事件的詳細日期,如「前632年四月初一,晉軍與楚軍在城濮對峙...」等等。 這裡很明顯採用了西元紀年,沒特地說明下我會認為應該是公曆。我對中國古代曆法不熟,但知道這需要換算,看一下您所用參考是用左傳,當時應該是周曆,您似乎也沒換算過。如此一來那天應該不等同公曆的四月一日才對。

假使不是公歷的話,但我也不知道會不會產生左傳12月時,西元紀年已經在新的一年了,如條目中所提「前637年十二月,欒枝、郤縠等人聽說重耳在秦國...」。會不會可能已經在西元前636年了。因此條目中採用西元紀年雖然便於讓人知曉發生年份,但是不是會產生上述等誤差?--Djhuty (留言) 2010年12月9日 (四) 04:43 (UTC)

    • 瞭解了,謝謝回應。-Djhuty (留言) 2010年12月9日 (四) 04:54 (UTC)

re编辑

能否请求两位搁置简单的回退战而尝试以讨论解决问题?--Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年12月9日 (四) 05:53 (UTC)

個人也希望兩位先以討論進行溝通。—Alberth2 汪汪 2010年12月9日 (四) 06:00 (UTC)

如果有必要,请至WP:VIP提交报告-Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年12月9日 (四) 06:05 (UTC)

已给4im警告,我会跟进任何进一步的编辑-Mys 721tx(留言)-U18协会 2010年12月9日 (四) 06:14 (UTC)

命名编辑

用《左传》、《史记》中的出现频率不错。我对晋国范氏、智氏、中行氏,是这样想的,士会用氏+名,范文子之后用氏+谥号;中行氏用中行+谥号,因为荀或中行+名都说的通;智氏用荀+名,因为或知/智+名/谥号都说的通——立足东方 (留言) 2010年12月10日 (五) 08:31 (UTC)

邀請參加生物學提升計畫编辑

條目質量提升計畫/生物學提升計畫邀請函

星光下的人,您好

誠摯邀請您參加Wikipedia:條目質量提升計畫/生物學提升計畫,本計畫旨在提升生物學(特別時目前嚴重缺乏的分子生物學細胞學)相關條目的質量。期盼您能加入我們提升質量的行列,藉由募求開放協作方式將更多的生物條目成為優特行列。祝編安。

請收到此邀請函的維基人,將此消息繼續推介給你您認識的維基人,使用{{subst:生物學提升計畫/邀請}} ,謝謝。

{{subst:#if:靖天子~北伐抗戰軍統局/生物學提升計畫 2010年12月19日 (日) 11:22 (UTC) |邀请人:靖天子~北伐抗戰軍統局/生物學提升計畫 2010年12月19日 (日) 11:22 (UTC)

邀請人:靖天子~北伐抗戰軍統局/生物學提升計畫 2010年12月19日 (日) 11:22 (UTC)

張津正在進行優良條目候選编辑

不好意思,打擾一下。由於,昨天(2010年12月31日)小的在優良條目候選中,推薦張津 (東漢)這項歷史人物條目,請您前往注意,不強迫您一定要投票或提供意見。—郭123 (拒絕講543) 2011年1月1日 (六) 21:27 (UTC+8)

維基百科研究問卷编辑

感謝您多年來在Wikipedia的努力,使得網路上有一個正向的,提供優良資訊的管道。 近年來,隨著網路的發展,越來越多人使用網路,也越來越多人投入Wikipedia的寫作; 這種集合眾人力量的合作關係,建立起龐力又堅固的網路社會。 我們很羨慕這樣一群不認識的夥伴,能無私的朝共同目標而努力; 卻也遺憾,現實的社會中,沒有這樣的團隊完成這樣的工作。

為了了解此種虛擬社群所建立起的關係,以便協助現實團體改進結構, 我們是中華大學資訊管理系的研究團隊,在此設計了一份簡單的問卷, 只要您花五分鐘的時間,回答問卷中的題目, 將可以協助我們分析出虛擬社群的結構關係,與改進現實團體的方法, 越多人的投入,將可以幫助我們越正確的評估, 以下是問卷的連結 http://www.my3q.com/go.php?url=degas2010/87158 再次謝謝您的幫忙

敬祝 身體健康 諸事順心

中華大學資訊管理學系 周菡苹 敬上
--Jasonzhuocn (留言) 2011年1月13日 (四) 09:01 (UTC)

接子编辑

出自《二十六史大词典》,在史记和三家注上确实没有相关记载——立足东方 (留言) 2011年1月15日 (六) 13:08 (UTC)

——立足东方 (留言) 2011年1月16日 (日) 17:26 (UTC)

动画类倒数第二个——立足东方 (留言) 2011年1月19日 (三) 06:01 (UTC)

衍圣公世系的疑惑编辑

为什么自东晋到隋灭陈间,衍圣公的前身同时被南朝跟北朝册封

还是疑惑编辑

比如孔子世家大宗世系中, 卅一代孙 孔长孙,北齐文宣帝天保元年封恭圣侯,北周静帝大象二年改封邹国公 卅二代孙 孔英悊,陈废帝光大元年改封奉圣侯;孔嗣悊,孔英悊弟,隋炀帝大业四年封绍圣侯

此二人据相关条目是父子关系,怎么父受北朝封,子受南朝封。 隋灭陈,认前南宗为正宗还好理解,但没有理由北朝还遥授南朝的吧。 孔子世家大宗世系图中自孔荂以下全部做父子相继处理,百思不得其解。

明裔那个延恩侯,根本就是来历不明,恐怕只是随便拉个姓朱的来敷衍了事的。 但是清朝显然是把他作为二王三恪处理的,只是没当一回事。 看了现在的版本,最初鄙人所写的一些提示删掉了,当然这可能属于原创研究。不过大抵是没错的,只是不适合出现在维基百科上吧。 --119.144.208.192 (留言) 2011年2月5日 (六)

19:36 (UTC)

二王三恪编辑

二王三恪的定义没有那么复杂吧,后面的朝代,认同以前朝代的正统地位,并且给予以前朝代的君主本人或者“血缘”后代或者宗室爵位,就可以视为二王三恪。至于具体是否让他们恢复,那是很难做到的。比如周朝立三皇五帝后,都已经过去了几百年到一千年,那个时候还能考订以前的礼仪制度不成。甚至宋国,孔子都说商礼不足征了。 已经很久没有编写了。二王三恪也并非本人编写的,那个词条确实有很多欠缺的地方。 我想金灭辽,给天祚帝的封号,灭宋,给宋徽宗,钦宗父子的封号,元灭宋,给的封号瀛国公,应该都可以算是二王三恪。 不过这种制度又没有现代学者专门研究。古籍记载太零散了。

另外,维基百科历史类条目,尤其是春秋战国时代,似乎很多百科编写者发明谥号,像什么前某某公,后某某公,不知道怎么回事。 --Yoyus (留言) 2011年2月6日 (日) 06:49 (UTC)

邀請您參與中國朝代與歷史提升計畫编辑

閣下近期撰寫的孔鯉可以提報於中國朝代與歷史提升計畫,您可在該計畫提出協作請求或者幫忙協作,歡迎多多提報。-- Jason 22  對話頁  貢獻  2011年2月6日 (日) 09:30 (UTC)

三桓的氏名编辑

关于三桓带孙字为该氏宗主,谢维扬的《周代家庭形态》有比较细致的论述 --Yoyus (留言) 2011年2月6日 (日) 12:59 (UTC)

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  條目質量提升計畫邀请函
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總之,這是自由參與與發起條目協作的平台,歡迎任何人在該計畫提出協作請求或者幫忙協作,亦歡迎您成為各子計畫主持人,這比起在一兩個同好之間對話或條目討論頁互動性更佳。

  • 也可幫忙散發此邀請函。根據過去經驗,計畫的成敗關鍵在於消息是否散佈開來,若要發邀請函,可以複製以下代碼:{{subst:QA/邀請}}再轉貼到其他維基人對話頁上,感謝您

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邀請人:安可(居住地:酒館-職業:詩與歌之演者) 2011年2月12日 (六) 15:11 (UTC)

今個禮拜大搞作编辑

無差別的「今個禮拜大搞作」第二期已經開始募集參與者,為了補強百科上品質低落的條目而努力,本計畫收錄漏網條目故不限主題範圍,比起草創第一期不知從何著手,第二期開始有了較明確的規劃,以需要维基化需要清理 缺少来源的條目為主要對象,也擴大收錄了Wikipedia:頁面存廢討論猛烈炮火之下仍殘存下來的低品質條目,多個人多份力量,誠摯邀請您來參與。另外Wikipedia:互助客栈/消息有該計畫之發佈,閣下對計畫若有任何想法歡迎前往討論。--安可(居住地:酒館-職業:詩與歌之演者) 2011年2月12日 (六) 15:11 (UTC)

你好编辑

请问有什么见教吗。 其实自07年时起,觉得此处的气氛有些怪异,注意力集中于某些方面,真正的百科类反而很欠缺。再加上现实生活中俗事缠身。所以也就没什么热情了。 现在似乎很多老编写者都淡出了啊。 --Yoyus (留言) 2011年2月12日 (六) 15:35 (UTC)

求助编辑

你好,请问阁下在制作模板方面有什么心得没有??我前几年编写周子南君这一条目时,原本是想把殷绍嘉侯、褒鲁侯的条目一道编写的,后来因为种种原因没有动手。几年来想法有些变化。 最近觉得何不干脆把历代所有具有二王三恪性质的封爵尽可能都编写出来?这些似乎比较散,大部分内容也不多,省却到处裁剪的心力。不过如果要制作一个模板的话,该如何规划才好呢,因为历代都有增减更迭。 --Yoyus (留言) 2011年2月13日 (日) 12:30 (UTC)

这个我是知道的,因为最初整理的动机,就是纠正那个事件所描述的汝南周氏的世系,虽然家谱也不是可靠的来源。

不好意思,我这里开维基比较卡,登录后更卡了。因为本人打字比较慢,所以编写时都是先知道要引据的出处段落,然后搜索网络资源裁剪的。《史记。周本纪》末尾段落记载汉武帝封周后,注疏中有说明周子南君名号的涵义或者说由来,其中就有争议。 确实,那个什么周公子,也真亏他能看到周子南君这件事,一般姓氏书都只会说汝南周氏的祖源如何而已。 另外,殷绍嘉公-宋公-宋侯,似乎封地到东汉时定在商丘附近了,既然宋侯国自西晋亡后断绝,想必褒圣侯的遭遇也差不多。整个五朝年间的世系问题很大吧。个人觉得孔子世家谱在这之间应当存疑。 --Yoyus (留言) 2011年2月13日 (日) 13:20 (UTC)

〔二〕 集解瓒曰:“汲冢古文谓卫将军文子为子南弥牟,其后有子南劲,朝于魏,后惠成王如卫,命子南为侯。秦井六国,卫最为后,疑嘉是卫后,故氏子南而称君也。” 正义括地志云:“周承休城一名梁雀坞,在汝州梁县东北二十六里。帝王世纪云 ‘汉武帝元鼎四年,东巡河洛,思周德,乃封姬嘉三千户,地方三十里,为周子南君,以奉周祀。元帝初元五年,嘉孙延年进爵为承休侯’,在此城也。平帝元始四年,进为郑公。光武建武十三年,封于观,为卫公。” 颜师古云:“子南,其封邑之号,为周后,故总言周子南君。”按:自嘉以下皆姓姬氏,着在史传。瓒言子南为氏,恐非。

你好,本人针对是上面标粗的那段,也就是周子南君的结构的问题,具体就是子南是指氏名还是封地名的争议。个人倾向于子南乃是追溯祖源,结构如同殷绍嘉侯的绍嘉(此处个人以为绍的是孔父嘉)。似乎也没有学者专门论述这些名号,只是个人浅见而已。而且,西汉时的后世姓氏制度还没有定型,比如周公之后,鲁顷公玄孙之玄孙(八世孙)公子宽,经过一两代人才定自己家族的姓氏为姬,之前可能他们家族都自称公子某,公孙某。所以西汉时的人名称呼上处于混乱状态很正常不过。 另外,觉得当时没有把公子宽家族按照孔氏的例子拆个宗周公和褒鲁侯出来挺可惜的,似乎东汉时也没有续封了。 本人并不是在国外啊,只是本地网络似乎对维基支持很差,所以很少上。 --Yoyus (留言) 2011年2月13日 (日) 13:54 (UTC)

也对,应该周承休跟殷绍嘉相对应,似乎当时一些西周词汇还沿袭着。当时的处理是有点草率了,因为最初对维基的方针并不太了解,而且编辑的知识一直也不多。其实周子南君这个词汇没有更详尽可靠的引证的话,牵涉到祖源的问题。一般来说,子南作为以王父字为氏的特点,更以封为氏不同,没有理由用到封爵号里面去,这样就无法证明周子南君是卫国后期国君家族的后裔,也有可能是周王室或者西周公,东周公的后裔。不过当时个人根据卫国受到秦国优待,最后灭亡这一点,猜测卫君家族可能存续的可能性更大,而正宗周室自吕不韦灭周之后就不见于记载了,且司马迁班固等人又没有直接说周子南君是周某某王第几代孙。其实这种默证是比较危险的。司马迁在史记中能够举证的都尽量举证出世系了,汉书中明确说公子宽是鲁顷公八世孙等 这些都是需要改进的地方。 --Yoyus (留言) 2011年2月13日 (日) 14:22 (UTC)

关于延恩侯编辑

  • 铁帽子王后人给我回复了,他说像这种说明从子的实父、祖是谁只有在实谱上才有,而他也没有延恩侯家谱的原本,因此他也无法得知从子的实父、祖是谁。不过他说延恩侯的实父实祖都是没有问题的。因为清代爵位要求的是本宗继承,所以肯定是本宗实父实祖。不好意思,兄台,没有帮到你--Amba Jiyanggiyūn (留言) 2011年3月18日 (五) 20:24 (UTC)
  • 另:已将阁下写入本人页面中“维基好友”一栏,如果有任何满族及清朝方面的问题,欢迎阁下与我讨论。--昂邦章京 (留言) 2011年3月20日 (日) 19:40 (UTC)
  • 那恐怕就是查不到又不好意思明讲,清宗室里面这种装腔作势之人很多的。--昂邦章京 (留言) 2011年3月22日 (二) 16:16 (UTC)

堂亲表亲……编辑

理查二世是爱德华三世的孙子,菲利帕是爱德华三世的孙女,他们是堂姐弟,窃以为菲利帕的儿子罗杰·莫蒂默应呼理查为堂舅。虽然罗杰和理查不同姓,但他的母亲菲利帕和理查是同姓的。巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2011年3月22日 (二) 10:06 (UTC)

Re:编辑

我查了《大清律例》和《清史稿·礼志》,上面都没有记载皇帝本人在国服期间生子应当如何去做。而且自清入关、实行新君“二十七日国服”以来也没有这样的例子,因此本人也不好妄下推断。--昂邦章京 (留言) 2011年3月22日 (二) 17:14 (UTC)

原创研究问题编辑

王杲读音的那个是我自己想出来的,不过兄台看看这个是否也违反同样的规定了? http://zh.wikipedia.org/wiki/Talk:%E8%91%89%E8%B5%AB --昂邦章京 (留言) 2011年3月23日 (三) 04:37 (UTC)

關注度過期编辑

閣下曾掛關注度模板之條目張氏宗譜已到限期,如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準,可作提刪。—Nivekin請留言 2011年4月7日 (四) 02:02 (UTC)

關於弘光帝谥号编辑

前幾天在圖書館翻看中華書局版的钱海岳《南明史·本纪第一》,弘光帝谥号是處天承道誠敬英哲纘文備武宣仁度孝簡皇帝,那你改的奉天尊道宽和静穆修文布武仁孝簡皇帝是那版的钱海岳《南明史》呢?--Tom Tsang........... (留言) 2011年4月7日 (四) 04:51 (UTC)

re编辑

 完成--Mys 721tx(留言)-U18协会 2011年5月17日 (二) 14:21 (UTC)

邀请您参加第九次动员令编辑

  第九次动员令邀请函

亲爱的维基百科用户星光下的人您好:

首先,感謝你對維基百科的貢獻!为了提升中文维基的条目品質及数量,第九次动员令將於2011年6月25日开始,9月3日结束,我們竭誠邀請您积极参与。

本次动员令分為大、中、小動員令,大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目,而中動員令的2个主题分别是人文與社會科學世界各地,小動員令的4个主题分别是最多語言待撰條目自然與自然科學工程、技術與應用科學外交

关于本次动员令的详细信息请您参见:第九次动员令,並歡迎您到動員令入門頁了解甚麼是動員令,並請至報名頁面報名參與是次動員令,唯報名僅於6月25日或之後開放

请收到本邀请函的维基人,将{{subst:动员令}}轉贴到其他尚未收到本动员令的维基人讨论页上(也請參考工具),如果您由于各种原因不能响应本次动员令、积极建立新条目,也请帮忙散发动员令,因为能否将动员令传播出去,是历次动员令成败之关键,大家一起合力才能提升维基的服務、品质及數量!非常感謝您的參與!

邀請你的維基人是:Caiguanhao (留言) 2011年5月17日 (二) 14:32 (UTC)

奇幻條目探討與協作計畫编辑

互助客栈有以元素为主题的魔法应该收录吗?的探討,因您曾編輯過奇幻類型條目,而該討論與其他各式各樣的奇幻條目皆有相當大關係(關係著以後您創建奇幻類型條目是否應被刪除),因此邀請您前往一起討論。
另外Wikipedia:條目質量提升計劃/人文提升計畫的協作提案已納入「魔法種類」(虛構魔法為主),如果您對於此類條目撰寫有興趣把這些奇幻類型的條目好好撰寫,請至「Wikipedia:條目質量提升計劃/人文提升計畫#奇幻與ACG」報名並作規劃。--安可來酒館談談 ) 2011年5月27日 (五) 12:55 (UTC)

2011年6月编辑

  您在黄帝的编辑记录显示您似乎参与了一场编辑战。请注意,回退不过三原则规定,一位编辑者在二十四小时内对于一个维基百科的条目是不可以执行三次以上的回退。此外,在不同条目进行大量有争议的回退严格来说虽然没有违反回退不过三原则,但仍然会被判定是回退编辑战。若您继续回退,您将可能被禁止编辑维基百科的内容。所以请您不要繼續进行大量的回退操作,并善用讨论页来与其他编辑者交流,以图达成共识,以免發生进一步的罵戰或編辑戰。您也可以在Wikipedia:争议的解决找到相关指引。-HW (留言 - 貢獻) *DC9* 2011年6月6日 (一) 08:50 (UTC)

叔梁紇编辑

1. 因為孔子#家世与生平條目中提及「《孔子家语·本姓解》当中则记载叔梁紇的元配施氏為孔紇一連添了九個女兒,孔紇望子心切,於是續娶一妾,雖然生了一個兒子名為孟皮,卻腳有殘疾。所以孔紇在72岁时三娶18岁的颜徵在,生孔丘仲尼。」故曾誤作72岁生孔子,因此生年維持不詳。

2. 同樣是孔子#家世与生平條目中提及「孔子,生於周靈王廿年(鲁襄公二十二年,黄帝纪元2146年,前551年)夏曆八月廿七(現行陽曆9月28日),出生于鲁国。」和叔梁紇條目中註解八中「《孔子家语·卷九·本姓解》:孔子三岁而叔梁纥卒,葬于防。」,卒年應為前548年,亦即是前(551年減3)年,不是加(是公元前不是公元)。前554或前555年逝世就變成孔子出生前三或四年便已逝世,太不合理了。--紫玉釵 (留言) 2011年6月17日 (五) 09:52 (UTC)

关于秦非子的姓氏问题编辑

战国之前的人物的姓名都是由姓和氏组成的,按照史记的描述,赵国的祖先和秦国的祖先一样,都是蜚廉。季胜的四世孙造父,为周穆王驾车,日驱千里助穆王平定徐偃王叛乱,获封赵城,造父遂以封地为氏。恶来的后代因为造父受到周王的恩宠,都蒙恩住在赵城,以赵为氏。秦非子出生以后,还是以赵为氏的,所以秦非子是嬴姓赵氏根本没错。


感谢解释,关于秦非子的姓氏,我昨天查阅了一些资料。不过我的观点不知道您认可不,就是在秦非子出生到封为附庸之前,还是以赵为氏的。而到了周孝王时正是立为附庸,号嬴秦的时候,应该改为秦氏。所以我只在秦非子的词条上加了赵氏,如果有争议的话移除也不为错,谢谢交流。

史记里面有“恶来的后代因为造父受到周王的恩宠,都蒙恩住在赵城,以赵为氏"。造父获封地的时候,非子的先祖还在西垂默默无闻的养马,只能说非子的先祖蒙恩以赵为氏。当然,非子到了周孝王一代正式被册封为附庸,地位比原来显赫的多,而且取代了嫡长子成,成为嬴姓的主脉,不用再姓赵无可厚非。所以非子的后代以封地为氏,为秦仲,秦侯,秦公伯。非子在被立为附庸之前应该叫赵非子,而立为附庸之后应该为秦非子,这么解释不知道您觉得合理不?

史记 秦本纪:恶来革者,蜚廉子也,蚤死。有子曰女防。女防生旁皋,旁皋生太几,太几生大骆,大骆生非子。以造父之宠,皆蒙赵城,姓赵氏。这已经很清楚了~谁告诉你赵是姓?赵本来是氏不是姓,先秦男子称氏,一般称呼都是氏+名,本来就没错。蜚廉生恶来和季胜,至于有没有别的孩子只有蜚廉自己清楚了~谁告诉你恶来这一支是嬴姓的主脉 如果恶来是蜚廉的长子,他是主脉无疑,好像司马迁说蜚廉只有恶来和季胜2个孩子。

你已经跑题了,我们讨论的是氏的问题,关于姓的问题,周孝王封非子为附庸的时候已经确定了非子是嬴姓的主脉。我的观点还是以史记为准,在分为附庸前,非子蒙恩以赵为氏,分封为附庸后,地位煊赫,以封地为氏,为秦氏。以后的秦仲、秦侯、秦公伯都是秦氏非赵氏,如果想要推翻司马迁的观点还需要更多的文字依据,不要主观推断,讨论到此为止。

还有先秦时期,男子姓只有一个,而氏可以有多个,像商鞅就是典型,又可以叫卫鞅和公孙鞅。他是卫国公子,姬姓,以出生地为氏、以封地为氏、以家族地位为氏都是可以的。 非子蒙恩出生在赵城,出生时以出生地为氏无可厚非。

re: 子晳编辑

我就说是缓存问题嘛。--菲菇维基食用菌协会 2011年6月26日 (日) 12:54 (UTC)


回應:有些分类似不需要编辑

關於孔子後裔分類,是有整合的必要,惟在未有完整的方案前,暫時沿用前人的分類方式,再加編號整理,非常歡迎大家一起來整理。Cuthbert Wong (留言) 2011年6月30日 (四) 03:06 (UTC)

王匡正在進行優良條目候選编辑

不好意思,打擾一下。由於,今天(2011年7月4日)小的在優良條目候選中,推薦王匡 (三国)這項歷史人物條目,請您前往注意,不強迫您一定要投票或提供意見。—郭123 拒絕講543 2011年7月4日 (六) 19:13 (UTC+8)


孔佑仁页面存废讨论通知编辑

 
您好,您先前创建或编辑的页面「孔佑仁」已被列入页面存废讨论列表中,正在投票表决是否需要删除。这是因为有编者认为这页面可能不符合维基百科的收录方针,并已经解释了原因。您可以参看维基百科不是什么

我们欢迎您参与讨论并留下关于页面是否符合方针、应当如何处理等意见;请在「Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2011/07/11#孔佑仁」中留下您的意见,记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的页面,但请不要移除条目页面的条目删除模板。谢谢合作,祝编辑愉快!Nivekin請留言 2011年7月11日 (一) 03:11 (UTC)

你以為你是誰?编辑

你又不是管理員,說不過別人就提啥最後警告要封禁人?太可笑太無恥了!-Yr (留言) 2011年7月17日 (日) 05:15 (UTC)

关于杜伯之死编辑

正统的史书上对于杜伯之死没有记载,只是说杜伯死了。关于东周列国志那种只是一种说法,太平广记也非正统史书。所以没必要把东周列国志那种说法删了周子仪浪漫谎言 2011年8月10日 (三) 21:53 (UTC)

我的編輯沒有意義?编辑

你自己看看!那個Infobox 先秦人物根本用不到,還有我加知氏的世系有甚麼不對?--飄絮映雪 (留言) 2011年8月16日 (二) 09:46 (UTC)

皋陶氏是根據正文加上去的,怎麼莫名其妙?既然你沒有修改正文,顯然「皋陶氏」一詞並非錯。

另外,荀氏出自姬姓,春秋时期,晋国公族大夫逝敖,以封邑「郇」为姓,后去「耳刀」旁,加草字头改为「荀」。--飄絮映雪 (留言) 2011年8月16日 (二) 09:53 (UTC)

皋陶氏這裡看漏了,原來說的是皋陶氏後裔,不過你明知Infobox 先秦人物無法顯示,偏偏我改了可顯示的Template:Infobox 先秦人物,你又改回去,那算甚麼意思?

荀氏姬姓說不可靠,請閣下提供證據。

還有你刪掉我弄的start box end box,這個又算甚麼意思??--飄絮映雪 (留言) 2011年8月16日 (二) 10:29 (UTC)

据《通志·氏族略》的记载说,荀氏的后人是周文王的第十七个儿子郇侯的后代,子孙以国为氏,后来去掉邑旁加草为荀姓,晋国有荀林之生儿子庚,裔孙叫况,后代又分为荀氏、中行氏、智氏等姓氏,似乎並非你所稱的網上資料。--飄絮映雪 (留言) 2011年8月16日 (二) 11:27 (UTC)


你是否中文有問題?我講楊伯安、吳靜安是成名於民國時代,難道不是嗎?我幾時有講他們在中華人民共和國建立前就死了?

還有我加智氏家譜,你不喜歡,fine……那我就加在條目相關裡,為甚麼你又刪?維基不是你一個人開的……--飄絮映雪 (留言) 2011年8月19日 (五) 06:49 (UTC)

re.编辑

全保護一週。—AT 2011年8月19日 (五) 06:57 (UTC)

郕國编辑

為什麼郕叔武是「郕」,而成肅公、成簡公和成桓公卻是「成」?不是同一國的君主嗎?--一陽指 (先天功) 2011年8月26日 (五) 10:36 (UTC)

编辑

呵呵

我跟你讨论一个问题啊编辑

你说范姓和范氏 是一回事吗?

那为什么 陈氏 和陈姓 王氏和王姓 都是一个条目编辑

老妹,这是为什么呢?

那我说你姓张 跟张氏 有区别吗?老妹编辑

没有吧

还不是因为这个家族都姓张编辑

一个条目就可以了,有何不妥?

你懂的可真多编辑

呵呵,厉害

re:编辑

有很多關於君主的條目都有寫出其姓名,所以我就參考那種方式。--一陽指 (先天功) 2011年8月31日 (三) 08:56 (UTC)

关于日本语版编辑

乃好~我看到了你在日文版维基百科上的贡献。日文版在日本文化的影响下,和中文版相较下管制非常严格,无论移动条目或者拆分、合并条目等都要自行提出申请,等各位维基人同意后,二周或三周甚至一个月后才能进行移动等编辑。如果自行操作,将会被视为“手顺行为”,就是不经同意私自移动条目,所以屡次下来你才会被封禁。--Anilro (留言) 2011年9月16日 (五) 15:09 (UTC)

Template:汉代诸侯国页面存废讨论通知编辑

 
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許德男页面存废讨论通知编辑

 
您好,您先前创建或编辑的页面「許德男」已被列入页面存废讨论列表中,正在討論條目的存廢。这是因为有编者认为这页面可能不符合维基百科的收录方针,并已经解释了原因。您可以参看维基百科不是什么

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Re:胡琏 (正德进士)编辑

谢谢阁下检查,我已经补充那个来源。另,我认为有无作者本质上没区别,但是增加后,那些小孩子们就不敢乱提删了。--Walter Grassroot () 2011年9月26日 (一) 13:18 (UTC)

希望一起增加白起条目的内容~~编辑

欢迎一起协作成优良条目。周子仪浪漫谎言 2011年9月29日 (四) 07:52 (UTC)

template:chart编辑

我是加到200行了不過我是覺得既然用得那麼大是應該將系譜分拆方便閱讀。-- 同舟 (留言) 2011年10月12日 (三) 03:38 (UTC)

預覽時已經有系統提示:「警告: 包含模板大小過大。一些模板將不會包含。」請分拆系譜,更進一步的技術需求恕我無能為力。-- 同舟 (留言) 2011年10月15日 (六) 12:47 (UTC)
條目本身的字節是一會事,但包含模板就會連同模板本身的代碼的被算進去,包含模板越多實際總字節就會倍數上升,但這個總數不會在條目歷史中顯示的,恐怕我將chart增加到200欄也是原因之一。-- 同舟 (留言) 2011年10月15日 (六) 12:57 (UTC)

re.编辑

不致於是破壞吧。—AT 2011年10月16日 (日) 02:23 (UTC)

re:蒙满姓编辑

我了解蒙古族和满族不使用姓,就先把部名给取掉。但是古代女子多没有名字,有名字也仅仅是称呼或代号,我们只能用喜塔腊氏或钮祜禄氏称呼她们,这里称呼的也是部名。Zcm11 (留言) 2011年10月17日 (一) 09:52 (UTC)

现代蒙古、满族应该都有姓名,近代早期可能不普遍,但我想说的是,爱新觉罗溥仪这种称法是相当普遍的,在多处书籍及搜索结果都能找着,还有在西方学术书籍上,Borjigin Temujin也时常出现,这是蒙古君主姓与名的称呼。Zcm11 (留言) 2011年10月17日 (一) 13:57 (UTC)

你好像没听清楚我对你说的,或是误解我的意思,另外,你是从哪弄出来的我说你说“满蒙没姓”,请注意我说的“Borjigin Temujin”的前提,即“在西方学术书籍上”,不是谷歌学术,找学术文章几乎没有人会到谷歌找的。我们这里是搞百科的,学术上怎么说的,我们怎么用,没错蒙古人和满族或许不称姓,但这不妨碍我们在汉文百科里指名道姓的写出来,就像古代皇帝违名,不妨碍我们在百科把她们名字列出来一样。Zcm11 (留言) 2011年10月18日 (二) 23:24 (UTC)

说实话我本人就算不摆,你也没自由权利搞这个[5],现在不是学术讨论,清朝皇帝条目里使用爱新觉罗XX我咋没见你去删。我们这里说的是用法,被你删掉的条目上可没说满族称姓,麻烦你搞清楚自己的情况,我没义务为你摆出西方学术书籍给你。你这么喜欢用谷歌,去谷歌书籍找找,另外你说谷歌学术才几条[6],你怎么把歌搜索结果和谷歌学术结果混为一谈,这些都是在书籍和文章的称呼。至于说笑的限度,我本人不太喜欢笑话,貌似你可以留着自己笑。但是,相似这种用法,我觉得没必要太讲究,因为没干涉到条目名,不过维基百科上也有不少中国皇帝条目称名的不称号。2011年10月19日 (三) 10:16 (UTC)

请你不要再这里随便删除条目文[7],我得先告诉你,清朝皇帝使用爱新觉罗并没有任何问题,我们用的是今天的语法,毫无任何问题,在学术文章都是这么用,根本没有人像你这样。Zcm11 (留言) 2011年10月21日 (五) 05:30 (UTC)

这已经是第二次你开始的编辑战,第一次[8]你并没有说什么只是悄悄地撤销,第二次[9]你仅是撤销。Zcm11 (留言) 2011年10月21日 (五) 05:45 (UTC)

Re: 許昌 (陽明皇帝)编辑

許昌 (陽明皇帝)#參考資料一節中,連結到的wikisource內容可以檢索到你想要的資料(《三國志·吳書·孫破虜討逆傳》:「會稽妖賊許昌起於句章,自稱陽明皇帝,與其子韶扇動諸縣,眾以萬數。堅以郡司馬募召精勇,得千餘人,與州郡合討破之。是歲,熹平元年也」和《東觀漢記.紀三.孝靈皇帝〔一〕》:「范曄《後漢書.靈帝紀》熹平元年載:『十一月,會稽人許生自稱越王,寇郡縣。』《臧洪傳》載:『熹平元年,會稽妖賊許昭起兵句章,自稱大將軍,立其父生為越王,攻破城邑,眾以萬數。』司馬彪《續漢書.天文志下》載:『熹平元年……十一月,會稽賊許昭聚眾自稱大將軍,昭父生為越王,攻破郡縣。』與他書所記稍有不同。」),請仔細閱讀,謝謝。Ivantalk (留言) 2011年10月28日 (五) 15:29 (UTC)

Template:托尔金奇幻系列中的人物页面存废讨论通知编辑

 
您好,您先前创建或编辑的页面「Template:托尔金奇幻系列中的人物」已被列入页面存废讨论列表中,正在討論條目的存廢。这是因为有编者认为这页面可能不符合维基百科的收录方针,并已经解释了原因。您可以参看维基百科不是什么

我们欢迎您参与讨论并留下关于页面是否符合方针、应当如何处理等意见;请在「Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2011/11/06#Template:托尔金奇幻系列中的人物」中留下您的意见,记得使用~~~~签名。您也可以在讨论期间改写您原先的页面,但请不要移除条目页面的条目删除模板。谢谢合作,祝编辑愉快!--唐吉訶德的劍風車之戰十步殺一人 低頭思故鄉 2011年11月6日 (日) 17:36 (UTC)

曹冲编辑

这根本不是什么结论,只不过是为没有地理概念的读者阐明范围,因为相关学术来源述说秦岭淮河,没有地理概念的人如何判断东吴是否属于秦岭淮河以南。你要质疑一句话,就反复删除整段包括可查证来源的内容?现在内容已经修改,你有其它明确质疑请提出,但是不要口出什么我“不看方针”这种狂言。什么原创总结?总结了什么东西?福建属于在北界秦岭淮河以南叫总结?上海在中国叫不叫总结?- Msuker (留言) 2011年11月9日 (三) 16:31 (UTC)

关于条目的一点交流编辑

条目命名问题,其他条目你有道理,我不再坚持,不过朱棣条目这个说法确实存在,这个条目我一直在弄,想有个完整的理念,希望能尊重一下。谢谢。--历史研究 (留言) 2011年12月24日 (六) 16:24 (UTC)

《明太宗实录》开篇就是“大明太宗体天弘道高明广运圣武神功纯仁至孝文皇帝讳棣”,足够证明了。--历史研究 (留言) 2011年12月24日 (六) 16:30 (UTC)

证明这种连用是存在的,太宗既然在括号里,表明了是补充,你冷静点行不?你的想法我很尊重,但你这样强词夺理,让人不好接受。--历史研究 (留言) 2011年12月24日 (六) 16:36 (UTC)

关于君主模板编辑

你好!不好意思,我的讨论页的存档在讨论页首两颗绿五角星中间,因为有时有用户会误以为档案页是留言的地方,所以我把链接隐藏了。关于商朝君主,请问你为什么反对加入底部的注释“带*号者未正式即位”与“带#号者未见于殷墟卜辞”?为什么反对使用括号加入“(祖己)”而不反对加入“(大丁)”?为什么反对加入注释“《史记·殷本纪》将报乙排于报丙报丁之后”?最后为什么反对加入“(伊尹)”以及注释“根据《殷本纪》伊尹放逐太甲并摄政三年,而据《竹書紀年》伊尹自立为君七载”?关于周朝君主,请问你为什么反对使用实际条目名称以及实际名字“”作为链接,而单独显示“后稷”这个(很可能是)官职?为什么反对避免使用重定向链接[[慶節至公叔祖類八位周君|XX]]?为什么反对以史书记载的而实际解读有一定争议的“[[共和 (西周)|共和]]”方式表述西周的共和时期?为什么反对在周僖王旁边加注常见的谥号“(周釐王)”?为什么反对加入“(东周靖公)”?既然你不反对加入周携王王子颓王子带王子朝,我将他们放置在正统天子之间并使用间隔号“·”分开如何?这样较单立“自立為周王者”一行更便于了解这些帝王在位的前后次序,而且避免“→”箭头号。最后为何反对加入史书记载到的“(周公旦)”摄政?最后关于汉朝皇帝,请问你为什么反对在刘邦的庙号后加入注释“初為高祖,景帝时改为太祖”?关于追尊皇帝的问题,请问你是如何定义追尊皇帝的?《汉书》记载到的追尊XX为X皇,XX为X皇后,这难道还能说成是原创研究吗?请问在死后追尊某君主的父亲为“X皇”这种称呼不是皇帝那么还有谁可以?谢谢阅读!--Shibo77 2011年12月25日 (日) 13:19 (UTC)

谢谢回复!抱歉没有看见高圉亚圉已经独立条目了。你的第三次回复中可能是误会我了,我没有说非嫡系的儿子当了皇帝就要追尊父王为皇帝。我是说史籍中记载到“XX尊(XX父)为XX皇”的意思就是XX尊(XX父)为XX皇帝。也就是说史籍中记载到的“皇”就是“皇帝”。关于你引用到的《汉书·宣元六王列传》,把我弄糊涂了,你到底是在说劉康 (定陶王)是被追尊为共皇帝还是没有被追尊?可以列入模板吗?因为你引用的句子“即位二年,追尊共王为共皇,置寝庙京师,序昭穆,仪如孝元帝”原文可是没有那个“帝”字的。敬请核查。所以我纳闷了,你到底是如何定义这个“追尊皇帝”的,文献中要求怎么写才算是追尊皇帝呢?--Shibo77 2011年12月25日 (日) 14:33 (UTC)
这个不至于吧,比如《古代汉语词典》,“皇”,第637页,2003年,北京7-100-01549-9:“② 君主。上古有三皇,秦后称君主为皇帝,简称皇。”--Shibo77 2011年12月25日 (日) 14:48 (UTC)
哦看到了,抱歉查了好一会。这句话好像是在说按照汉制,在世时没有实际统领天下就称作“X皇”如高帝之父,而实际统领天下就像高帝称作“X帝”,然后他补注出各个版本有无衍字“帝”字。那到底他是在说刘康是不是被追尊的皇帝呢?他这个“不称帝”为什么就可以把它理解成“不称皇帝”了?另外按照你的看法,文献中应当是如何写才算得上是追尊皇帝,要是有一个例子最好。谢谢!--Shibo77 2011年12月25日 (日) 15:12 (UTC)

对比一下我们的分歧,分歧在于西汉的共皇/恭皇刘康,东汉的孝德皇刘庆、孝穆皇刘开、孝崇皇刘翼、孝元皇刘淑和孝仁皇刘苌。总结一下昨天的讨论。追尊的事《汉书》有“X皇”的记载,你认为“X皇”不是“X皇帝”,我提供了《古代汉语词典》的定义,附加“帝”字的定义“② 君主、皇帝。”根据你提供的《三国志·魏书》的句子,你是不是说可靠文献必须要有“皇帝”二字。你提供的《汉书补注》我不知你为什么用它来作为皇不是皇帝的佐证,因为你引用到的句子“汉制非有天下者不称帝,故高帝父太公称太上皇,而后汉追称孝德皇、孝崇皇、孝仁皇皆不称帝。”没有你要求的“皇帝”二字。这句话是在说,钱大昕认为一些版本多出的“帝”字是衍字,而《补注》作者认为按照汉制,生前没有实际统领天下的称作“X皇”不称“X帝”,没有说这是不是“X皇帝”。参阅《二十四史全译·后汉书·第一册·祭祀下 宗庙》第297页 ISBN 7-5432-0874-1,原文为“安帝清河孝王子即位……追尊父清河孝王孝德皇”,译文为“安帝清河孝王之子的身份即皇帝位……追尊父清河孝王孝德皇帝”,原文是“孝德皇”,然而译文是“孝德皇帝”。《前汉纪·孝哀皇帝纪上》“皇帝丙午即位……于是追尊定陶恭王为恭皇帝。”。《后汉纪·孝灵皇帝纪上》“即皇帝位……夏四月甲午,追尊祖解渎亭侯淑为孝元皇帝,考嗣侯苌为孝仁皇帝”。你问我谁告诉我“皇”就是“皇帝”,我提供了《古代汉语词典》的定义,以及以上可靠文献作为佐证,不知是否足够?现在反问你,谁告诉你“皇”不是“皇帝”,你引用的《汉书补注》没有说到这一点。若是有文献说明汉朝追尊的这些“X皇”不是追尊皇帝,或者说在汉朝“皇”是独立于“皇帝”的另一种职位或尊号,那么敬请提供相关文献,若没有那么“皇”就是追遵皇帝,我希望我上面的总结可以满足你的要求。谢谢!--Shibo77 2011年12月26日 (一) 00:55 (UTC)

先回复商周模板的摘要。“大丁、祖己曾经继位已经是现在学术界的共识”请提供来源,根据记载此二先王是没有即位,不知你是指的哪一组卜辞会谈到他们即位的事迹?“昭明、昌若、王恒、沃丁、帝乙偏偏就有出现于卜辞”,王恒标的是“未载于《史记》”。昭明、昌若请提供来源。沃丁、帝乙是否就是羌丁、文武王并不明确。另外你的编辑没有消除沃丁和祖己,不知是否同意加入祖己了?先周世系有残缺,弃和后稷相通,后稷是更常见的称呼,“后稷”被认为是官职,“弃”是人名,但是不窋之前可能有多位任后稷官职,只是名字失传,所以在不窋之前是任后稷的先周首领。以上商周来源是《中国断代史系列·中华远古史》第367页、第469页(世系表页数,前后几页还有相关说明)。下面说汉朝,顺序问题的确我没有考虑到,谢谢提醒!可能又有误会,解释一下,我上面回复中给出的“皇”字和“帝”字的词典定义是说此二字的意义都是皇帝。你给出《汉书补注》的那句话说到的“(称皇)不称帝”是在说追尊称“X皇”不称“X帝”。而不管称“X皇”还是称“X帝”都是皇帝。你对那句话的解读好像是“(称皇)不称皇帝”,把那句话的“帝”等同于皇帝、君主的意思。所以我给出了词典的定义和相关译文。现在需要译文,因为你给出的句子都没有你要求的“皇帝”二字,而是“帝”字或“皇”字单字出现。《资治通鉴》的那句“称皇不称帝”也是这样的情况。我们的分歧正好就是这个问题,你认为单字出现的“皇”字并不是“皇帝”的意思,而这两句与“皇”字对应的、单字出现的“帝”字却是指皇帝、君主的意思而不是称呼为“X皇”不称“X帝”的意思。关于译文,《二十四史全译》是相对可靠的译文资料,足以满足维基百科的可靠来源的要求,你认为质量差,这不是单凭你说一句“质量之差那是公认的”就可以拒绝在百科上参考使用的。顺便问一下你认为哪一套译文符合你的质量要求。我上面的回复给出了原文“孝德皇”译文“孝德皇帝”的例子,我查了你新给出的《旧五代史·志四》的译文,又发现同样的现象。《二十四史全译·旧五代史·第二册·志四》第1342页,“伏以兩漢以諸侯王入繼帝統,則必易名上諡,廣孝稱皇,載于諸王故事,孝德皇、孝仁皇、孝元皇是也。”这一段的译文是“因两以诸侯王入朝继承帝统,就必定改名上谥号,普遍以孝称皇帝,载于各王故事,孝德皇孝仁皇孝元皇都是这样”,原文是“广孝称”译文则是“普遍以孝称皇帝”。最后两句关于作纪作传,我认为这实在是牵强的条件,不知你是怎么从这两句得出如此的结论。很多追尊的皇帝都没有单立纪,而是写入诸王的列传当中。史书没有为此人作纪不等于他就不算是追尊的皇帝了。比如你说的“太和三年,追尊腾曰高皇帝。”,三国志就没有高帝纪。印象中比如《明史》也没有为明太祖追尊的曾父、祖父等作纪呀。谢谢!--Shibo77 2011年12月26日 (一) 12:30 (UTC)
抱歉昨晚没来得及核查、回复。《白话二四史》、《后汉书今注今译》我看到了,但是我没有反对孝德皇孝德后的尊称,所以上次回复没有提及。另外看到了商朝君主模板留的摘要,我上面已经回答了。最后看到你提供的《明通鉴·卷五十一》引《独断》的资料,看来还是你说的对,“不言‘帝’,非天子也。”我不会再往模板里添加汉朝的那几位追尊的“皇”了。很好,多谢指教!请问一下周公旦摄政称王的事。我读到的《中国断代史系列·中华远古史》第513页、《中国断代史系列·西周史》第138页、《夏商西周的社会变迁》等认为确有其事,你在周朝君主模板的摘要里写道“周公摄政已经基本不可信”,不知最近几年这方面有什么新的突破?另外祝你考试好运!--Shibo77 2011年12月27日 (二) 16:05 (UTC)

關於歷史研究者编辑

你也被他氣到了?前些日子為了朝鮮太宗的諡號和他爭論一番!差點被氣到心臟病發…--首醫女張德留言 2011年12月28日 (三) 07:40 (UTC)

給您一隻寵物貓!编辑

祝你2012年快乐!

2012快乐 (留言) 2012年1月1日 (日) 06:09 (UTC)


新出史料的难题编辑

新出《清华简二·系年》的全文我也看到了,可以说能够稍微补充一点史料,不过似乎内容并不丰富 其中第十五章,追叙陈国夏征舒之乱的故事,跟《左传》相比,造成更大的混乱 其一,《左传》据杜注,夏征服的世系是陈宣公--公子少西(子夏)--公孙御叔--夏征舒(南),而《系年》说陈公子征舒 其二,《左传》说夏姬是郑穆公之女,公孙御叔之妻,夏征舒之母;而《系年》说是公子征舒之妻少(上孔下皿)

按理说,夏征舒既然能弑君,年纪应该二十左右或以上了,而夏姬则应该有三十好几了,再过了十几二十年,都五十多,还被申公巫臣(《系年》作申公屈巫)娶为妻也太不可思议。但是《左传》详于晋事,且后来晋国叔向又娶了申公巫臣与夏姬的女儿,生下杨食我,应该晋国方面不会把夏姬的身世搞错才是。 但是按照《系年》疑出楚国,楚国介入陈国甚深,且有连尹襄老与申公巫臣争妻,后来又有连尹襄老的儿子黑要烝夏姬的事,等等,楚国方面也不应该搞错夏姬的身世才对。 这段故事简直成一团乱麻了。

另外,少西氏这个,陈国夏氏的世系不知道怎么不能分行了 --Yoyus (留言) 2012年1月11日 (三) 13:14 (UTC)

Re:誠郡王世系编辑

你說奕光上面虛線到綿爕那條嗎?

綿爕的養子是奕光而已……Tom Tsang........... (留言) 2012年1月14日 (六) 00:38 (UTC)

可否協助編輯Halliwell家譜?编辑

Cole Turner與Phoebe是夫妻,但我試過無法更改,可否請你協助?謝謝。--首醫女張德留言 2012年1月16日 (一) 08:51 (UTC)

謝謝你^^--首醫女張德留言 2012年1月17日 (二) 05:29 (UTC)

關於孔慶東之身份编辑

孔家直系子孫必須按行輩命名,孔慶東根本從來沒有拿出其完整世系證據,憑什麼自稱孔子第七十三世孫,加上如果他父親名為孔文斌,其身份便值得懷疑,理應刪除,如果提出質疑也算破壞,哪閣下的腦袋似乎很有問題。如果閣下堅持自己的見解,麻煩先拿出證據去證實其身份,否則理應刪除--Bensam (留言) 2012年1月21日 (六) 11:44 (UTC)

看一下他寫的OK编辑

還有阿,大過年的,不要再亂嗆拉-- Jason 22  對話頁  貢獻  2012年1月22日 (日) 00:58 (UTC)

  • 那我去確認一下有沒有吧-- Jason 22  對話頁  貢獻  2012年1月22日 (日) 01:00 (UTC)
  • 下面的註解就有寫拉,《晉書》《劉淵載記》並未明言劉淵為劉備上的廟號。但《晉書》卷100《王彌傳》記載劉淵曾經親口說過如下一段話語:「烈祖有云:『吾之有將軍,如魚之有水。』」以「魚水」比喻君臣,本是劉備對關羽、張飛的談話,事見《三國志》的《諸葛亮傳》。據此,李慈銘斷定劉淵給劉備所追加的廟號,便是「烈祖」二字。
  • 我查了一下《晉書》卷100《王彌傳》:元海謂彌曰:「孤本謂將軍如竇周公耳,今真吾孔明、仲華也。烈祖有雲:'吾之有將軍,如魚之有水。'」
  • 所以還真的有稱劉備為烈祖的說法。-- Jason 22  對話頁  貢獻  2012年1月22日 (日) 01:07 (UTC)
  • 看一下[10],真的有這一段「孤本謂將軍如竇周公耳,今真吾孔明、仲華也。烈祖有云:『吾之有將軍,如魚之有水。』」,所以可以說「劉淵有稱劉備為烈祖之事」。還是你還是認為這段是假的?不然乾脆放到條目探討,聽聽大家的想法吧-- Jason 22  對話頁  貢獻  2012年1月22日 (日) 01:15 (UTC)

王匡正在進行特色條目候選编辑

閣下您好,打擾一下。由於,今天(2012年1月24日)小的在特色條目候選中,推薦王匡 (三国)‎這項歷史人物條目,請您前往注意,但不強迫您一定要投票或提供意見。—-郭123 拒絕講543 2012年1月24日 (二) 22:46 (UTC+8)

關注度過期编辑

閣下曾掛關注度模板之條目深圳郑氏已到限期,如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準,可作提刪。—Nivekin請留言 2012年1月25日 (三) 03:52 (UTC)

薛元超编辑

那个我看着也蛋疼,无奈实在不会写那个缩到盒子里的代码。能解决就好,麻烦了。--巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2012年1月28日 (六) 14:01 (UTC)

细细算来,刘冯这孩子已经让我斯巴达了编辑

刘冯之子刘康继承山阳公是汉献帝条目所述,但我发现刘冯死时汉献帝只有19岁,刘冯能多大,如何能遗下将来继承山阳公的儿子刘康?(详见讨论:汉献帝巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2012年2月1日 (三) 10:39 (UTC)

那么汉献帝条目就有误人子弟的嫌疑了。巴伐利亚的亨利十七世 (留言) 2012年2月1日 (三) 10:47 (UTC)

關於蔣中正家族编辑

當初以「孤立頁面」快速刪除是因為當時重定向的目標蔣中正家族樹已不存在,亦無可回退之版本,故被快速刪除。此外,必須提醒你,現在將其重定向到Template:蔣中正家族其實也是不合維基百科的方針,這有可能會有人引用快速刪除的標準「R2. 跨名字空間重定向。」而被快速刪除。--Alberth2 汪汪 2012年2月3日 (五) 03:43 (UTC)

请解释编辑

为什么把我添加到周朝君主的内容删除,该内容并没有任何问题,而且我不会用机器人,这些内容全是我手工花了好长时间弄的,你就这样删除,也不解释清楚,是何道理?——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2012年2月3日 (五) 06:23 (UTC)

难道他们不姓姬?姬姓或姓姬有什么区别?怎么写法也不是你一个人说了算的,你这样是不尊重我的劳动成果。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2012年2月3日 (五) 06:33 (UTC)
请你看清楚了,我只是调整语序,再加上内部链接,并没有删除前人的劳动成果。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2012年2月3日 (五) 06:36 (UTC)
请收手,我不想和你打编辑战,有什么不能解决的到互助客栈讨论,谢谢。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2012年2月3日 (五) 06:49 (UTC)
伯邑考那个没看见,现已改回。但其他请不要动,谢谢。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2012年2月3日 (五) 06:52 (UTC)
伯邑考那个我已经增加了内部链接,且并没有改动前人的语序,怎么会是破坏?你想干什么?——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2012年2月3日 (五) 06:54 (UTC)

棒!编辑

你就是我在尋找的世系圖專家!--小藍 找我 2012年2月3日 (五) 09:39 (UTC)

关于君主模板(续)编辑

你好!上次关于商朝君主周朝君主模板的讨论不知是否达成了共识。近几天发现你在周朝君主模板中加入了台玺叔均二人,并用“→”箭头号从(后稷)排到不窋。你最近一次在编辑摘要中写道:“(《史记·周本纪》关于周先王世系的记述、周先公世系补遗、试解周人先祖的历史存疑全部都把这几位放在周先公当中,“昔我先王世后稷”)”,我没有读懂。《史记·周本纪》没有你说的台玺、叔均继承后稷弃,而后世系缺失传至不窋,《周本纪》的世系是:“后稷弃→不窋”。我查看了你提到的《文博》“周先公世系补遗”也没有把不窋以及其后的诸位先公定为台玺、叔均之后。我们上一次的讨论中我提到的《中国断代史系列·中华远古史》464—469页以及《中国断代史系列·西周史》15—28页,里面提供的世系表是把“台玺→叔均”支系放置在“后稷弃→不窋”主系之下显示的。关于“世系缺失”问题,有多种说法,但都没有足够的史籍依据。因为15或18王(注意加上的是辟方、侯侔、云都三人而非台玺、叔均二人)的世系是传不到殷周之际的。传统的周先公世系缺失的说法是指后稷弃至公刘四世间应当有十多世,不是放在后稷弃至不窋之间。近现代有多种解释,说“后稷”是虞夏时期的官名,而“弃”只是其中较突出的一位所以被史籍记载;或说“弃”实际是“弃稷”的讹化并非其实名;或说“后稷”是周祖神名;或说周人与殷人同有兄弟相继的习惯,在祭典中一世一王,就只记下了“后稷弃→不窋→鞠→公刘……”一系;等等解释。总结说,你如果执意添加“台玺→叔均”旁系,那么其后就不能传到不窋、公刘一系来,因为《山海经》没有如此的记载。需要注释这是旁系。“后稷”和“弃”同时显示。“世系缺失”不适合在帝王序列中显示,更适合在底部添加“后稷弃至公刘之间可能有多个世系失传”的注释。谢谢阅读!--Shibo77 2012年2月4日 (六) 03:08 (UTC)

你是在开玩笑呢还是存心要打编辑战?请阅读#关于君主模板关于周朝世系以及周公旦的内容以及今天的回复,你在编辑摘要中回答了我的哪一个问题?我看到了你说的三篇文章,见上面的回复。--Shibo77 2012年2月4日 (六) 04:15 (UTC)
不多说了,你愿意打编辑战我奉陪,上面已经写得清清楚楚了,也提供了来源提供了页数,既然你说你有《中国断代史系列·中华远古史》这本书,就请查看“先周世系示意表”,与模板对比。关于“后稷弃”的争议以及“世系缺失”的问题上面也提供了页数。周公旦称王问题书内也有介绍。--Shibo77 2012年2月7日 (二) 15:37 (UTC)
你还说我在破坏?你当这是游戏呀?请在模板的讨论页你的对话页我的讨论页互助客栈留个言,回答我的提问。我再次重复我的提问:
1. 关于“周公旦摄政称王”

请问一下周公旦摄政称王的事。我读到的《中国断代史系列·中华远古史》第513页、《中国断代史系列·西周史》第138页、《夏商西周的社会变迁》等认为确有其事,你在周朝君主模板的摘要里写道“周公摄政已经基本不可信”,不知最近几年这方面有什么新的突破?

2. 关于“世系缺失”

关于“世系缺失”问题,有多种说法,但都没有足够的史籍依据。因为15或18王(注意加上的是辟方、侯侔、云都三人而非台玺、叔均二人)的世系是传不到殷周之际的。传统的周先公世系缺失的说法是指后稷弃至公刘四世间应当有十多世,不是放在后稷弃至不窋之间。

3. 关于“后稷是否名弃以及后稷是人名、官名还是神名”

近现代有多种解释,说“后稷”是虞夏时期的官名,而“弃”只是其中较突出的一位所以被史籍记载;或说“弃”实际是“弃稷”的讹化并非其实名;或说“后稷”是周祖神名;或说周人与殷人同有兄弟相继的习惯,在祭典中一世一王,就只记下了“后稷弃→不窋→鞠→公刘……”一系;等等解释。

4. 关于“《山海经》对台玺、叔均的记载”

我提到的《中国断代史系列·中华远古史》464—469页以及《中国断代史系列·西周史》15—28页,里面提供的世系表是把“台玺→叔均”支系放置在“后稷弃→不窋”主系之下显示的。总结说,你如果执意添加“台玺→叔均”旁系,那么其后就不能传到不窋、公刘一系来,因为《山海经》没有如此的记载。需要注释这是旁系。既然你说你有《中国断代史系列·中华远古史》这本书,就请查看“先周世系示意表”,与模板对比。

下面总结一下你的摘要:
“可以不瞎改吗?现在还有几个人支持周公摄政说?”(2011年12月24日)
注意我添加的“(后稷)”被你修改成“后稷
“后稷不是一个人,‘昔我先王世后稷,以服事虞、夏。及夏之衰也,弃稷不务’”(2011年12月26日)
注意我添加的“(后稷)”被你修改成“”,是你改变观点了?
“《史记·周本纪》关于周先王世系的记述、周先公世系补遗、试解周人先祖的历史存疑全部都把这几位放在周先公当中,‘昔我先王世后稷’”(2012年2月3日)
忽悠我呀?请你去知网再核查一下:杨朝明“《史记·周本纪》关于周先王世系的记述”<--哪里提到了台玺、叔均??莫非是我老了眼花了??世系表怎么如同我修改的一样,是同时显示“后稷”和“弃”呢:“后稷(弃)”或“弃(后稷)”?
“顿号相隔的是三篇期刊,谁用周本纪这种粗糙的材料?”(2012年2月4日)
《史记·周本纪》粗糙所以你不用是吧?请问叔均之后周先公不窋、公刘、高圉、亚圉来自何处?再去仔细看看你提到的论文“《史记·周本纪》关于周先王世系的记述”、“周先公世系补遗”里面辩证《史记·周本纪》记述的周先公世系关于不窋至亚圉之间的来源。
“知道后稷是虞夏时期的官名还要加入后稷?姜姓烈山氏还有个后稷,你是不是要说他也是周族先公?《中国断代史系列》什么时候说了台玺叔均是旁支?搞笑,当我没这本书是吗?”(2012年2月7日)<--你有这本书就去核查呀《中国断代史系列·中华远古史》469页“先周世系示意表”。同书以及《中国断代史系列·西周史》、《中国上古史纲》等等都有关于“后稷弃”以及世系缺失的介绍。说“后稷是虞夏时期的官名”只是其中的一种解释,我上面也说过了,或解释说“虞夏之际”是讹传,实际应当是“夏殷之际”(《中国上古史纲》),或解释说“后稷”周族的远祖神,或解释说“弃”并非“后稷”之名,等等解释,有兴趣阅读《中国断代史系列·西周史》15—21页、《中国上古史纲》115—116页,等比我解释得更清楚完整,若需要我可以再找可靠来源证实。而你看这些(包括你提供的三篇论文资料)个个是“后稷”和“弃”同时显示或是取“后稷”舍“弃”。所以综上所述,再次重申我的观点:①“后稷”和“弃”同时显示;②“世系缺失”发生在后稷弃至公刘四世之间(个人认为这实际是值得在相关条目中探讨的,并没有添加在模板中的必要,尤其不适合按照你的做法放置在“叔均→不窋”之间);③自立为王加入周公旦,或说周公旦应当在模板中显示;④《山海经·大荒西经》提到的台玺叔均二人,你如果执意要添加,不能直接从台玺、叔均传到不窋、公刘、文武成康,《山》未提及叔均至文武成康之间的世系,不能一会儿说《史记·周本纪》粗糙不用它,一会儿又因为《山海经》世系不完整,所以来个东拼西凑。
好了。我讲了很多,提供了可靠来源、提供了页码方便你去核查,对你提供的论文来源作了回答,(暂且善意推定一下,是我的理解能力差没有明白你的意思,是我老了眼睛不适用了没有在论文中找到你说的证据)。你没有给我的对话页留言、没有在你的对话页这里留言,没有在模板的讨论页留言,没有在互助客栈发起新的讨论,反而我在这里给你写了这么多、提供了来源、提供了解释、在编辑摘要中也写了简单的解释,最后今天你竟是说我在破坏。请回复、回答我以上的提问,谢谢!--Shibo77 2012年2月8日 (三) 02:07 (UTC)
我写了这么多全是白费是吧,你就是要打编辑战是不是?--Shibo77 2012年2月8日 (三) 02:15 (UTC)
你好!我简单地扩充了周公旦条目,请前去查阅,不知是否解决了该模板的问题。我还在互助客栈发起了新的议题。希望你能够多回复少回退,沟通才能解决问题,谢谢!--Shibo77 2012年2月9日 (四) 13:42 (UTC)

  請停止一切毀損性編輯。如閣下繼續破壞維基百科(如閣下於Template:周朝王室Template:商朝君主的編輯),閣下將會遭受封禁,暫時不能編輯維基百科。--Shibo77 2012年2月16日 (四) 01:36 (UTC)

  您的编辑记录显示您似乎参与了一场编辑战。请注意,回退不过三原则规定,一位编辑者在二十四小时内对于一个维基百科的条目是不可以执行三次以上的回退。此外,在不同条目进行大量有争议的回退严格来说虽然没有违反回退不过三原则,但仍然会被判定是回退编辑战。若您继续回退,您将可能被禁止编辑维基百科的内容。所以请您不要繼續进行大量的回退操作,并善用讨论页来与其他编辑者交流,以图达成共识,以免發生进一步的罵戰或編辑戰。您也可以在Wikipedia:争议的解决找到相关指引。--Shibo77 2012年2月16日 (四) 01:44 (UTC)

你好!关于{{商朝君主}}模板,你最近根据“由甲骨文资料试拟商族先公世系”江林昌试拟的商朝先公世系在模板中添加甲骨隶定字岳、河、季、王吴、昏以及作者完全臆测出的报戊、报己、示庚、示辛等人。这是很不中立的做法,明明是拟定的世系表,你为什么却根据它来改写商朝君主模板和商朝君主世系图呢?你认为这种做法对吗?我已将模板回退原状。我去年底的提问,你现在还没有回答,再次提问:“王恒标的是“未载于《史记》”。昭明、昌若请提供来源。沃丁、帝乙是否就是羌丁、文武王并不明确。另外你的编辑没有消除沃丁和祖己,不知是否同意加入祖己了?……以上商来源是《中国断代史系列·中华远古史》第367页。(2011年12月26日)”希望你能回答,谢谢!--Shibo77 2012年2月19日 (日) 06:40 (UTC)

你写得编辑摘要:“江林昌 由甲骨文资料试拟商族先公世系 《中原文物》2011年第4期”与“江林昌是《《殷本纪》订补与商史人物徵 商代史 卷2》 的执笔人”,这不是一个人的拟定吗?另外,编辑摘要中你说到“全世界关于商朝世系的非直系都是拟定”,我没读懂,商族的君主本身就不是直系一线吗?--Shibo77 2012年3月1日 (四) 11:38 (UTC)
你好!看到了你的编辑摘要留言以及模板讨论页的留言。按照你说的“只不过是谁猜得比较合理,支持者多,反对者少而已”,那我问你江林昌在“由甲骨文资料试拟商族先公世系”(《中原文物》2011年第4期)试拟的世系,包括“报戊、报己、示庚、示辛”这几位先公的这种看法你又是如何得到“猜得比较合理,支持者多”的结论的?你在编辑摘要中说《《殷本纪》订补与商史人物徵 商代史 卷2》“也是这样写”的,可是江林昌撰写的先商部分根本就不是这样写的。“报戊、报己、示庚、示辛”四位只字未提。“报戊、报己、示庚、示辛”这四位在没有更直接可靠的来源根据前,我是坚决反对加入模板的。“岳、河、炘、𠣬、娥、 、季、王吴”八位先公附在先公部分之后,江林昌并没有对这几位下结论,按照他的话说“具体指文献中的哪一位先祖,还有待今后研究的深入”。没有像你根据“由甲骨文资料试拟商族先公世系”的试拟将“岳、河、季、王吴”+“昏”几位直接插进先商世系当中。其中提到“昏”与上甲“微”为兄弟二人,说他“事迹不够突出,因而逐渐被遗忘了”,并未提到什么“昏”的君主、祭祀之事。关于“可能未正式即位”的先王书中提到有“太丁、仲壬、沃丁、祖己、廪辛”五位。大丁、祖己二位没有像你说到的“大丁、祖己曾经继位已经是现在学术界的共识”。“未见于殷墟卜辞”行列因为释读等问题,我赞同删除。最后你如果愿意添加“夒”,我也赞同。(补充:我添加的“有待考证的君主”那几位因为目前属于殷墟甲骨文隶定字中与传世文献对不上的或有争议的先公,这种情况是否适合单立维基条目或创建如何的条目有待商讨,所以我暂时使用黑字显示,没有提供链接。不过我是赞同为有争议的甲骨文隶定字单立条目的)--Shibo77 2012年3月26日 (一) 15:55 (UTC)
对,是买全了,并基本看完了。但我没有在这套书中,尤其是你说的卷二看到你添加的“报戊、报己、示庚、示辛”这几位,烦请提供页码。我昨天修改就是按照书中内容作的修改,不知你认为具体哪里有错?--Shibo77 2012年3月28日 (三) 00:56 (UTC)
不太明白摘要中的留言。我昨天和刚才做的修改就是按照你给的《《殷本纪》订补与商史人物徵 商代史 卷2》修改的。我不明白你这句话是什么意思:“太甲、仲壬你什么意思?”,仲壬可能未即王位见第123页,太甲不明白你有什么歧义。“报戊、报己、示庚、示辛”毫无根据,没有甲骨文的记载、没有传世文献的记载,不能按照江林昌一人的“试拟”放到模板中,这是我坚决反对的。“报戊、报己、示庚、示辛”这四位拟定出来的先公按照我的观点还达不到创建条目的标准。另外隶定字“𠣬”(合集28230)你为什么执意写成“左‘兮’右‘旬’”?最后君王的名称你为什么有的用甲骨文隶定字,有的用传世文献名称这样混着写?--Shibo77 2012年3月28日 (三) 01:55 (UTC)
根据书中的描述,太丁仲壬沃丁祖己廪辛这五位先王韩江苏推断很可能未正式即位。你的意思是把这五位都添加到“有争议的君主”一栏吗?繁简转换你是说報乙報丙報丁这三篇吗?注意这三篇条目的原始链接都是繁体,使用的是传世文献名称,不是甲骨文隶定字。--Shibo77 2012年3月28日 (三) 02:23 (UTC)
不明白你为什么给我送了一个繁简转换的警告,我上面已经说到了,報乙報丙報丁那三个条目是繁体写的,不妨查看条目历史。还是有什么其他的地方我无意做了繁简转换?请提示。再者,我上面的提问你还有回答为什么就无闹得回退了呢?问题一:太丁仲壬沃丁祖己廪辛这五位先王韩江苏推断很可能未正式即位。你的意思是把这五位都添加到“有争议的君主”一栏吗?;问题二:报戊、报己、示庚、示辛”这四位拟定出来的先公根据什么放入模板?;问题三:君王的名称你为什么有的用甲骨文隶定字,有的用传世文献名称这样混着写?;问题四:太甲不明白你有什么歧义?;问题五:隶定字“𠣬”(合集28230)你为什么执意写成“左‘兮’右‘旬’”?希望能够回复,谢谢!--Shibo77 2012年3月28日 (三) 02:39 (UTC)
也不知道你这是什么意思,你已经给我留了一个繁简转换破坏的警告,我也是看到了,上面也回复了,我也没有“同文堂”软件。请查看報乙報丙報丁三篇条目的历史,由User:立足东方于2009年创建,原题目为繁体“報”字,所以模板链接使用条目题目的原始字体。再看报乙报丙报丁,三篇简体“报”字,匿名用户在没有特定为中文的浏览器的情况下被定向到的是重定向页面,不是条目本身。模板中的链接使用条目题目的链接,这个工作一般由User:Shizhao的pywikipediabot程序来做,我只是收工作了而已,不知你为什么为此还给我送了两份警告。如果需要作用词转换,可以使用“|”代码,比如{{中国历史}}“[[五胡十六国|十六国]]”,显示“十六国”,但直接连接到五胡十六国条目而不是重定向页。报乙報乙没有区别。你若是认为应该使用甲骨文隶定字,那应该写成“匚乙”。不过我是反对用不常用的隶定字来命名条目的。--Shibo77 2012年3月28日 (三) 04:54 (UTC)
呵呵,你这是什么意思呀?为何从不给我讨论页留言?--Shibo77 2012年3月28日 (三) 05:13 (UTC)
先谢谢你不再使用江林昌的试拟。再向你请问一下,我昨天简单创建了𠣬这几位先祖的条目,发现商代史以及其他书中对𠣬 王吴的描述不多,而且很难说成是商族先公,书中作者仅仅是说这些名字受到殷人的祭祀,因为与其他已知的商王名字同版祭祀、或得到相同的祭祀物品,所以他们地位可能相当于商族的先公远祖。而且每每使用“可能”、“无法考证”、“待考”、“不明”这种字词描述。反观,同书在讲述伊尹时也谈到了入周祭、同版祭祀、配偶祭祀的问题,又有“夒”()、“兕”()、“土”(相土)、“王吴”(曹圉)、“振”(王亥)这几位配对,书中也是说不成定论、待考、或配对有歧义,尤其是“夒”、“兕”、“土”、“王吴”四位。书中说到疑是上甲微的兄弟,这个可以单建条目,但我认为不适合放进模板,所以我先从模板中删除了。其余我认为应当从模板中删除,而且没必要放入享有与商王同版祭祀地位的伊尹、“土”、“王吴”、“季”、“ ”、“”、“𠣬”。可以单建条目,但不适合放入君主模板当中。所以你若没有歧义,我晚上把这几位删除。最后关于繁简破坏,我上面已经说到了,在User:Alberth2的讨论页也作了回复。你认为模板链接按照“先到先得”原则,不能修改,我认为不是,否则User:Sz-iwbot以及其他用户对导航模板等修改链接字体的行为都得算做是破坏行为,然而至今我没有看到用户说那是繁简破坏的行为。User:Alberth2暂时还没有回复我,不知你是不是有什么证据来说明导航模板的内部链接是按照“先到先得”的原则,不能修改字体,否则算作是繁简破坏的行为?如果的确是我不明方针,导航模板的链接的字体不能修改,我的做法的确属于繁简破坏,那么请给出方针或具体的客栈、某讨论页的相关讨论,我将会立即停止我的繁简破坏行为。期间,希望你能停止往我的留言页塞警告。谢谢!--Shibo77 2012年3月29日 (四) 00:48 (UTC)
谢谢你的快速回复。但我没有在《商代史》卷一和卷二看到说他们是商族先祖。河、岳、娥可以,其余不适合。以下引用卷二的原文(第93—94页):①:“炘与岳有同版关系,受到燎祭,……因此,无法根据甲骨卜辞而推测炘一定是商人的先祖。”②𠣬:“𠣬与河同版出现……因此无法判定与河同受祭祀的𠣬,是否就是商先祖这一事实。𠣬在甲骨文中,作地名……因此无法判断𠣬在甲骨文中专指先祖、还是仅为地名这种情况。”③ :描述得很简单,仅一句“ 与王亥远祖先公一起受祭,有可能指先公远祖。”④王吴:简单一句“郭沫若以为王吴当为曹圉……可备一说。”⑤:“冥是振之父,《楚辞·天问》认为季是该、恒之父。……王国维已指出《天问》中的‘该’即王亥,恒即王亘,而季为他们的父亲,应该是正确的。王国维又说,(《楚辞·天问》中的)‘季’即《殷本纪》之冥……据《楚辞·天问》载,(季)为王恒、王该之父,《殷本纪》载冥为振之父,振、该同指王亥,冥、季应当指一人。王国维认为即卜辞中的冥。因缺乏世系等直接证据,有待今后新材料的出现。”(第67页),“季与大甲一起受祭,又降灾祸于商王,说明他是商人已故先祖之一,具体指哪一位先祖,还有待进一步考证。”⑥昏:“《天问》在叙述了王亥与王恒的事迹……之后,紧接着写‘昏微’的史事……对于《天问》的这两段文字,过去学术界有许多误解……第一个要分析的是,‘昏微’不是一个人,而是两个人,即‘昏’与‘微’……昏与微疑为商先公中的兄弟两人,后来,因为昏的事迹不够突出,因而逐渐被遗忘了。‘昏’与‘微’为商先公中兄弟两人这一事实一旦被揭示,则……这两个千古疑案也就迎刃而解了。……上甲微与其兄‘昏’共淫有易女,……结果是上甲微危害了其兄‘昏’。这大概就是后世文献不记‘昏’之史事……的原因”(第74—76页)。根据以上,至少炘、𠣬、 、王吴四位应当删除,而季、昏二位我的理解是:季与大甲同版祭祀,可能是先公远祖,其中可能是冥,但有待新材料佐证,目前无法下定论;昏是上甲微的兄弟,因事迹不多或恶孽所以没有记载,昏没有与河、岳、娥等附在书中的先公纪略后;不知你对书中的说法是怎样理解的。--Shibo77 2012年3月29日 (四) 02:01 (UTC)
繁简转换我暂且先不修改了,等待管理员对我昨日的提问做出回应。请回复以上关于“夒”、“兕”、“土”、“炘”、“𠣬”、“ ”“王吴”、“昏”、“季”的疑问,谢谢!--Shibo77 2012年3月29日 (四) 02:11 (UTC)
可是《商代史》卷二与卷一没有如你说的“明明”说他们是商族先公。--Shibo77 2012年3月29日 (四) 02:13 (UTC)
那么若仅仅是因为栏目写作“有待考证的君主”,请问是否有必要在“有待考证的君主”栏目中加入“夒”、“兕”/“禼”、“土”、“振”、“伊尹”,这几位呢?--Shibo77 2012年3月29日 (四) 02:17 (UTC)
哦对了,我必须得先冒昧地修改模板才能得到你珍贵的回复,呵呵。--Shibo77 2012年3月29日 (四) 02:24 (UTC)
你好!我仿效上次解决周朝王室模板的办法,在互助客栈发起了新的话题,希望能够得到你的宝贵意见,谢谢!--Shibo77 2012年3月29日 (四) 03:12 (UTC)

送给您一枚星章!编辑

  原星章
你的世系圖語法真的很強。--小藍 找我 2012年2月7日 (二) 13:37 (UTC)
  • (:)回應,你已經幫過了~,只是你自己沒發覺這頁就是你的成果,上個月我為了要找編輯高手特地出席冬聚尋找高手,可惜你沒來,沒想到之後就看到你幫忙改過來,所以給你個星章。--小藍 找我 2012年2月7日 (二) 13:52 (UTC)

回退编辑

您好,请注意回退权不可用于涉及编辑争议的情况。请停止。Ben.MQ 2012年2月9日 (四) 14:51 (UTC)

Re. 南阳范氏编辑

已改为重定向。乌拉跨氪 2012年2月10日 (五) 08:20 (UTC)

维基百科南阳范氏的建立先于百度百科顺阳乌拉跨氪 2012年2月10日 (五) 08:24 (UTC)

Re. 请半保护保护林書豪编辑

请与讨论页与另几位讨论获得共识后再修改。乌拉跨氪 2012年2月10日 (五) 09:04 (UTC)

你好,我在討論貼了幾個台灣新聞的連結,希望可以澄清林書豪的祖籍問題。Outlookxp (留言) 2012年2月11日 (六) 13:08 (UTC)
以我這個在地人做補充,補上他祖籍的來源,如果還有疑問歡迎問。林書豪他家在彰化北斗是望族,雖然北斗以泉州裔多,但他們家是來自漳州。--Outlookxp (留言)

陈郡谢氏世系图编辑

這是很費心力的編輯,會造成日後維基中在「世系圖」應用上的開端,這東西被廣而使用一定很有趣。有些人見到新事物或者觀念,第一件事情就事先排斥,也請星光下的人不要灰心。對我來說,一個要上你知道嗎?的條目,內容要符合編輯門檻外,編輯本身的有趣也很重要,不然大家都念純txt文件就好了,花那麼多心思幹嘛?維基精神沒有死絕,維基6年,一點判斷的眼光還是有的,然而不是每個維基人可以看得那麼遠,你多擔待些。--莎莎隴月(post-it) 2012年2月13日 (一) 16:50 (UTC)

關注度過期编辑

閣下曾掛關注度模板之條目果姓表姓已到限期,如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準,可作提刪。—Nivekin請留言 2012年2月14日 (二) 04:31 (UTC)

周城编辑

几年前编辑的了,当时不注意引注规范,致歉。其实我不记得了从那抄的了。如果杨伯峻的注解里找不到,也有可能是我在杨宽《西周史》里抄的。这个现在看是暂无来源,就请你删掉我那些不规范的编辑吧。再次致歉。--Oufat(talk to Oufat) (Oufat的贡献) 2012年2月14日 (二) 07:25 (UTC)

頭曼單于编辑

來源是有的,待我晚上找找。ɧ (留言) 2012年2月15日 (三) 04:25 (UTC)

陳郡謝氏世系圖编辑

所謂的開頭是指引言、簡介,其實世系圖也可參照本人曾編寫的列表方式來表示(見:2012年夏季奧林匹克運動會比賽場館列表)。--TINHO (留言) 2012年2月15日 (三) 09:36 (UTC)

我覺得併入陳郡謝氏較好。--TINHO (留言) 2012年2月15日 (三) 09:54 (UTC)

2012年2月编辑

  您的编辑记录显示您似乎参与了一场编辑战。请注意,回退不过三原则规定,一位编辑者在二十四小时内对于一个维基百科的条目是不可以执行三次以上的回退。此外,在不同条目进行大量有争议的回退严格来说虽然没有违反回退不过三原则,但仍然会被判定是回退编辑战。若您继续回退,您将可能被禁止编辑维基百科的内容。所以请您不要繼續进行大量的回退操作,并善用讨论页来与其他编辑者交流,以图达成共识,以免發生进一步的罵戰或編辑戰。您也可以在Wikipedia:争议的解决找到相关指引。--Gakmo (留言) 2012年2月16日 (四) 02:28 (UTC)

討論编辑

模板已作保護,請到WP:VPD參與討論,以求解決爭議--Gakmo (留言) 2012年2月16日 (四) 02:33 (UTC)

右谷蠡王编辑

已移除條目中的{{NoteTA}}模板。另外,不知右谷蠡王 (伊稚斜单于年间)是否可以併入右谷蠡王條目--Gakmo (留言) 2012年2月16日 (四) 06:43 (UTC)

刘绿编辑

对,仅说“考曰宣成皇帝”——立足东方 (留言) 2012年2月16日 (四) 10:07 (UTC)

User_talk:Johnkeats/research编辑

呵呵,以为您是要在他的用户页教他了,还想说好像有点儿问题。帮您提速删了。--Lakokat (留下一條線) 2012年2月18日 (六) 14:27 (UTC)

我自己都搞混了。呵呵。页面删了。--Lakokat (留下一條線) 2012年2月18日 (六) 14:29 (UTC)

世系图编辑

感謝您的幫助,其實這個東西...我是在想能不能用在Galgame的路線分岐的介紹上(逃),只可惜中文的Galgame條目還沒多到我有餘力做這種東西的地步,哈哈。--莎莎隴月(post-it) 2012年2月22日 (三) 14:55 (UTC)

關注度過期编辑

閣下曾掛關注度模板之條目李文茂李棟 (宋朝官員)李聯已到限期,如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準,可作提刪。—Nivekin請留言 2012年2月26日 (日) 05:14 (UTC)

龍亢桓氏编辑

首先必須讚賞閣下對世族圖表的貢獻,這實在是一項不容易的工程。起初在下命名「譙國桓氏」時,就是參考到「陳郡謝氏」、「琅琊王氏」等情況,當時閣下既有主見,我也不便執拗,如果可以,當然是改回「譙國桓氏」較為恰當。另外,桓雍之名來自《後漢書·桓榮傳》中注引華嶠書:「榮長子雍早卒,少子郁嗣。」桓十七郎九月蛇 2012年2月28日 (二) 05:56 (UTC)

虞娟之编辑

條目中有很清楚的來源顯示,來自劉向列女傳》。搜尋資料要靈活,不要偏執地搜索既定字詞組合,尤其是關於先秦時代的人物,其姓名氏字的結構相當複雜,又多忌諱,不可單純處理。桓十七郎九月蛇 2012年2月28日 (二) 05:59 (UTC)

李端 (唐朝快速删除通知编辑

您好,您创建的页面被提出快速删除,该条目很快会由管理员复核并决定是否保留。

请不要自行移除快速删除模板。若提删理由不适当或您已对条目做了适当修改,请在被提删页面的顶部、快速删除模板下方放置{{hangon}}模板,并在讨论页中说明。您也可以同提删的维基人进行沟通。

提示:在该条目被删除后,您可联系管理员,要求他们将删除前的条目内容通过邮件发送给您。 --星光下的人 (留言) 2012年2月28日 (二) 07:10 (UTC)

關注度過期编辑

閣下曾掛關注度模板之條目宋应昇已到限期,如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準,可作提刪。—Nivekin請留言 2012年2月29日 (三) 02:15 (UTC)

白居易「父母舅甥婚的争议」编辑

看到您留下的標題,我已經把內容補上去了。您可以看看我這樣補是否妥當。

我後來把標題刪了。我看到的資料,對這個事件也確實還在「爭議」階段。如果要擴展為一節,可能會很亂。對白居易在歷史上的重要性來講,這件事似乎還不足以列為一節。所以我傾向於在附註中提及就夠了(而且一旦是在爭論中的題目,資料羅列起來通常很駭人,我認為這種可能不易閱讀得討論放在註釋中也比較適合)。先前我還看過講李德裕之所以不喜歡白居易,就是因為白居易出身有問題。

相對的,我認為考證白居易的祖籍,因為他常常自稱「太原白居易」,所以這點還滿重要的,所以這個考證適合放在正文裏。(很感謝您之前幫我補充!)但是在正文中羅列原始資料,還是應當要有所限制才是。白居易的父母親之間作了些什麼事,在文獻上被提及的機會似乎較少,而且還有爭論。當作八卦固然可以,但是比重似乎應該要拿捏才好。

附帶一題,剛剛我創建了《白氏文集》的條目,剛完成雛形。不知您是否有興趣,能否幫我看看有哪些不妥之處呢?感謝!--Hannyi留言) 2012年3月1日 (四) 19:07 (UTC)

忘了說:如果您看了我的編輯,覺得有什麼不妥之處,逕行修正或提出討論都可以。前述只是一些很個人的「想法」而已。--Hannyi留言) 2012年3月1日 (四) 19:38 (UTC)

關於夏侯氏编辑

關於夏侯淵後代夏侯氏為王正妻一事,在下一時也找不出本源,可以掛一個來源請求模版。桓十七郎九月蛇 2012年3月5日 (一) 07:32 (UTC)


王浑 (太原快速删除通知编辑

您好,您创建的页面被提出快速删除,该条目很快会由管理员复核并决定是否保留。

请不要自行移除快速删除模板。若提删理由不适当或您已对条目做了适当修改,请在被提删页面的顶部、快速删除模板下方放置{{hangon}}模板,并在讨论页中说明。您也可以同提删的维基人进行沟通。

提示:在该条目被删除后,您可联系管理员,要求他们将删除前的条目内容通过邮件发送给您。 --星光下的人留言) 2012年3月5日 (一) 10:24 (UTC)

關注度過期编辑

閣下曾掛關注度模板之條目邱德根家族已到限期,如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準,可作提刪。—Nivekin請留言 2012年3月8日 (四) 02:15 (UTC)

關注度過期编辑

閣下曾掛關注度模板之條目范姜姓已到限期,如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準,可作提刪。—Nivekin請留言 2012年3月11日 (日) 02:11 (UTC)

移动编辑

请兄台与我共同关注一下塔拜条目,它再次被人移动至愛新覺羅·塔拜。--Šolon留言) 2012年3月11日 (日) 16:54 (UTC)

re编辑

不好意思,当时塔拜页面已经被爱新觉罗•塔拜覆盖,以本人现有权限已经无法再进行移动。至于您说的姓氏问题,我认为满族汉姓与汉姓本身的源流非常相异,在一个页面进行介绍难免顾此失彼,满族作为一个不同于汉族的民族,理应与朝鲜民族的姓氏一样单开条目进行介绍。至于您说的其他民族那完全是其他民族的事情,跟鄙人就没有关联了,更何况还是尚未发生之事?--Šolon留言) 2012年3月12日 (一) 00:41 (UTC)

Re:隱志郡王编辑

那應該如何稱呼他和其繼承者?Tom Tsang...........留言) 2012年3月13日 (二) 04:28 (UTC)

如果你不反對,我暫時建議移動到郡王 (奕緯系)Tom Tsang...........留言) 2012年3月13日 (二) 04:34 (UTC)


RE: 陈眕,陈归编辑

出自《晋书》和《世说新语》考释以及《世说人名谱》啊。

另外,虽然《新唐书·宰相世系表》里有记载颍川陈氏的姓氏,但是个人感觉前面,中间,之后的世系都有很大问题,遗憾的是颍川陈氏早期世代的墓志暂时还没发现什么。 个人感觉后期家谱的世系应该要审慎引用,不过放到所谓“颍川陈氏”的条目中到无所谓 --Yoyus留言) 2012年3月17日 (六) 11:47 (UTC)

《世说新语·品藻第九》陈逵条有提到他的祖、父,不过陈眕写作陈畛。陈畛,陈匡,陈规兄弟,《晋书》中提到,因为我没有索引工具,仓促间找不到。不过陈凖七世孙广陵公陈茂先出自《荀伯子传》,里面提到“臣七世祖凖。。。元凯。。。云云”;陈凖族弟陈堪列于廷尉陈坦之下,是从《后汉书三国志补表三十种·三国志世系表》中看到的。
这些都是自《后汉书》《三国志》《晋书》《世说新语》等书中零星抄录的。陈凖--陈匡--陈达 以下取自《陈书》,因为成文时间比较早。--Yoyus留言) 2012年3月17日 (六) 12:14 (UTC)
刚才找了一下,是出自《世说新语笺疏中卷下·品藻第九》第59条:孙承公云:“谢公清于无奕,中兴书曰:“孙统字承公,〔一〕太原人。善属文,时人谓其有祖楚风。仕至余姚令。”润于林道。”陈逵别传曰:“逵字林道,颍川许昌人。祖淮,太尉。父畛,光禄大夫。逵少有干,以清敏立名。袭封广陵公、黄门郎、西中郎将,领梁、淮南二郡太守。”〔二〕【笺疏】〔二〕 程炎震云:“魏志二十二陈群传注曰:‘群之后名位遂微,谌孙佐,佐子准太尉,封广陵郡公,准孙逵。’”
陈匡,陈规出自《晋书·第五十九卷·列传二十九·成都王颖》条:永興初,左衛將軍陳眕,殿中中郎逯苞、成輔及長沙故將上官巳等,奉大駕討穎,馳檄四方,赴者雲集。軍次安陽,衆十餘萬,鄴中震懼。穎欲走,其掾步熊有道術,曰:「勿動!南軍必敗。」穎會其衆問計,東安王繇乃曰:「天子親征,宜罷甲,縞素出迎請罪。」司馬王混、參軍崔曠勸穎距戰,穎從之,乃遣奮武將軍石超率衆五萬,次于蕩陰。眕二弟匡、規自鄴赴王師,云:「鄴中皆已離散。」由是不甚設備。超衆奄至,王師敗績,矢及乘輿,侍中嵇紹死於帝側,左右皆奔散,乃棄天子於槀中。超遂奉帝幸鄴。穎改元建武,害東安王繇,署置百官,殺生自己,立郊於鄴南。--Yoyus留言) 2012年3月17日 (六) 12:56 (UTC)
我也没有什么好用便利的工具,不知道国学网上的那个电子版的国学宝典效果怎么样,我只是用各种关键字替换着,混合着搜索罢了。当年浙江大学开发了一个二十四史在线检索网站,倒是比较便利,可惜关站好几年了,所以后来要做什么事情比较麻烦。
《新唐书宰相世系表集校》和《元和姓纂四校记》,我专门找到了陈氏的条目来看了下,都是隋唐以后的内容了,颍川陈氏的早期世系终归是不甚了了,只好看未来还能不能出什么墓志了。我家的族谱从舜以下一直到现代,几年间在网上找了很多信息来看,感觉天下陈氏的族谱大多是抄《宰相世系表》的,终究没有什么实物能够证明。所以,自舜到胡公,自齐王建到陈寔,自陈凖到陈文赞,自陈叔达到始迁祖始终只能当做参考而已了--Yoyus留言) 2012年3月17日 (六) 13:26 (UTC)
谱牒书上所谓早期陈氏至少分三派,两个陈国遗民---陈留派,户牍派,一个齐国遗民派,谱牒书又要把户牍派跟齐国派调合起来,把齐王建,陈轸,陈余,陈平,陈寔甚至陈汤都拉到一个世系里,结果越搞越乱,幸好中国一直以来都不流行贯通纪元法,而是用年号和干支,普通人算年代算的头痛,否则一眼就可以看出胡扯的地方。个人感觉,陈寔,陈纪,陈群,陈泰祖孙四代,在汉魏都是著名人物,学识上也很可观,如果祖上值得一说,肯定会记载下来的,《宰相世系表》跟《陈书》就对不太上,《宰相世系表》所说的陈寔的先世更加不能当真。至于陈准到陈文赞之间,世系并不久远,真正的颍川陈氏还有传人,要攀附可能也不太容易,当然证据并不充分就是了。--Yoyus留言) 2012年3月17日 (六) 13:50 (UTC)


有关模板的请教编辑

对编辑技术了解很少,本人想补完陈氏的世系,不过如果全部弄在一个树状结构里,很麻烦,阅览也不方便吧。于是想把主干跟枝叶分开,但是还有一个问题,比如陈蒨的儿子十三伯还好解决,陈顼的儿子四十二叔就没办法了。我在想,如果不是现在通行的横排结构,而是自左至右的竖排结构,又该如何制作呢。比如陈顼在左起第一竖列,四十二叔在第二竖列,之后的在第三数列,等等。--Yoyus留言) 2012年3月24日 (六) 05:51 (UTC)


加我QQ呀~或者我加你? --十八刀留言

滿洲裔台灣人编辑

  • 移動條目前,請先在討論頁進行討論,謝謝。--Alfredo ougaowen留言) 2012年3月25日 (日) 13:55 (UTC)
閣下移動前,根本未經過討論,也未對此條目有任何貢獻。為了讓閣下也有編寫的自由,你可以自行編寫台灣滿族一條,之後經過投票,決定條目走向,謝謝。--Alfredo ougaowen留言) 2012年3月25日 (日) 14:01 (UTC)
敝人也認為台灣滿族是原創稱法,請出示可靠來源,謝謝。--Alfredo ougaowen留言) 2012年3月25日 (日) 14:07 (UTC)

若霍云为霍去病孙,则应为霍光侄孙编辑

霍山同理。是不是原文错了。 巴伐利亚的亨利十七世留言) 2012年3月30日 (五) 11:17 (UTC)

呃,我没说清楚,我是说维基的原文,不是史料原文。谢指点。那我现在去改。巴伐利亚的亨利十七世留言) 2012年3月30日 (五) 11:29 (UTC)

關注度過期编辑

閣下曾掛關注度模板之條目旷姓邝姓已到限期,如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準,可作提刪。—Nivekin請留言 2012年4月3日 (二) 01:55 (UTC)

關注度過期编辑

閣下曾掛關注度模板之條目王涛 (唐朝医学家)茆姓让姓已到限期,如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準,可作提刪。—Nivekin請留言 2012年4月4日 (三) 02:13 (UTC)

關注度過期编辑

閣下曾掛關注度模板之條目馬朗已到限期,如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準,可作提刪。—Nivekin請留言 2012年4月6日 (五) 01:56 (UTC)

Message at english wiki talk page编辑

I left a message at your english wikipedia talk page. Please respond. Thank you.Sonny Fin留言) 2012年4月6日 (五) 20:36 (UTC)

給您的星章!编辑

  半星章
輸入信息: Nobelprize 2012年4月7日 (六) 11:10 (UTC)

金文人名匯編编辑

查《金文人名匯編》修訂本頁314畢字條,只有畢公、畢仲(畢公高)、畢季媯、畢姬、畢媿、畢鮮,未見「畢伯碩父」。查頁152-162伯字條,也未見「伯碩父」。手中無《金文總集》和《殷周金文集成》二書,無法查証其「畢伯碩父」條目所引參考資料的準確性。—DEMONBANE留言) 2012年4月8日 (日) 13:30 (UTC)

依筆畫查就行了,除非算錯。—DEMONBANE留言) 2012年4月8日 (日) 15:25 (UTC)

RE:Template:山东省先秦列国编辑

{{山东省先秦列国}} 依照的《山东通史·先秦卷》ISBN 978-7-01-008479-4
我也注意到这个问题了,是不是可以在模板上加上标注?--幽灵巴尼☎Ghost Bunny 2012年4月10日 (二) 09:34 (UTC)

我看看再整理一下,我手中的书是2009年版的--幽灵巴尼☎Ghost Bunny 2012年4月10日 (二) 10:01 (UTC)

感觉不太好弄,最后在下方加了注释,暂且这样吧--幽灵巴尼☎Ghost Bunny 2012年4月11日 (三) 11:29 (UTC)

冰与火之歌中文维基编辑

你好,感谢你在维基百科上对冰与火之歌条目的帮助。我们在wikia上建立了一个冰与火之歌维基,不知道你是否愿意来帮忙看看呢?我们还有很多不规范的地方,欢迎指教!wikia:zh.asoiaf:冰与火之歌中文维基--114.242.194.129留言) 2012年4月11日 (三) 08:12 (UTC)

十国世系编辑

费国编辑

看了不少资料,公说公有理婆说婆有理,没找到可以视为定论的东西。--幽灵巴尼☎Ghost Bunny 2012年4月23日 (一) 12:28 (UTC)

李学勤的《枣庄徐楼村宋公鼎与费国》感觉就是将以前的费国鱼台论的复述,在也没有比沈效敏相关文章更多的论证。--幽灵巴尼☎Ghost Bunny 2012年4月25日 (三) 09:11 (UTC)

RE:世系图编辑

顏色是用來分辨主爵位和分支爵位的,不過我在考慮可不可以分開放Tom Tsang...........留言) 2012年5月1日 (二) 12:13 (UTC)

关于郑桓公评价秦仲编辑

林剑鸣的《秦史稿》中注明过,包括毛诗序里的秦仲都是指秦襄公。秦襄公为秦庄公次子,伯仲叔季排第二,简称秦仲没有错。还有,十二诸侯年表中,秦襄公和郑桓公是一个时代的人物,郑桓公在位时,秦仲早死了,郑桓公怎么会去评价一个没有任何名声的秦仲?正因为秦襄公被封为诸侯,郑桓公才询问哪个国家会强盛。秦仲时期秦国为附庸,郑桓公会去询问吗?周子仪浪漫谎言 2012年5月3日 (四) 11:35 (UTC)

你先别回退了,我重新写下注解。周子仪浪漫谎言 2012年5月3日 (四) 11:39 (UTC)

当时补充这段材料的时候我也在考虑是秦仲还是秦襄公,后来查阅《秦史稿》才发现是秦襄公而非秦仲。毛诗序里一样记载有秦仲,其实都是指秦襄公,具体参考下明代何楷《诗经世本古义》。其实不用参考书籍你自己也能得出结论,秦襄公与郑桓公是一个时代的人,郑桓公在位时,秦仲已死,郑桓公怎么会去询问一个没有正式立为诸侯,没有声望名声的秦仲?参考已经补充好了,不要回退了。周子仪浪漫谎言 2012年5月3日 (四) 11:51 (UTC)

《秦史稿》第28页,自己查书找找。探讨学术问题请不要人身攻击,注意你的发言方式。周子仪浪漫谎言 2012年5月3日 (四) 11:55 (UTC)

这时秦仲已死,当为襄公之时,而史伯则以秦与齐并论。这是《秦史稿》里面的原话。周子仪浪漫谎言 2012年5月3日 (四) 12:07 (UTC)

毛诗序:“《车邻》,美秦仲也。秦仲始大,有车马礼乐侍御之好焉。”这个秦仲是不是秦襄公?

《秦史稿》在写这段内容的时候没有写在秦仲那段,而是写在秦襄公事迹里面。秦仲时期秦国不过是附庸,何来国之说?郑桓公和史伯讨论的是那个异姓之国将兴,你认为是秦襄公和秦仲哪个更合理?其实这与毛诗序里都是一个问题,秦仲如果真的那么厉害,史记不会一笔带过,基本没有他的事迹。周子仪浪漫谎言 2012年5月3日 (四) 12:28 (UTC)

把你所谓的国语译注的内容发出来,如果是今人所著可否认为他也是原创研究?史实离开实际本身就是空中楼阁,一个附庸爵位没有建国的君主还有另外的人讨论他的国家将兴?你认为逻辑能否成立?

毛诗序:“《车邻》,美秦仲也。明 何楷《诗经世本古译》:平王初命襄公为秦伯,其臣荣而乐之。毛诗序里的秦仲是秦襄公,国语等同。周子仪浪漫谎言 2012年5月3日 (四) 12:36 (UTC)

请问荣而乐之赞美其祖父有何依据?请问郑桓公与史伯讨论秦仲时期的异姓之国是哪国?

你好,请问可以留一下qq一类的联系方式吗编辑

您的历史水平确实很高,希望可以请教一下,多多联系。周子仪浪漫谎言 2012年5月6日 (日) 01:28 (UTC)

陈郡谢氏编辑

王融母”的父亲是谢惠宣,不是谢惠连。代码看不懂,求修改。

顺便,阁下对霍去病后代辨析此文怎么看?巴伐利亚的亨利十七世留言) 2012年5月7日 (一) 13:04 (UTC)

优良条目评选编辑

給您一些果仁蜜餅!编辑

  古文翻译很难,要写得让他人看懂真的很不容易…---- ♬ 士多啤梨 ☺ 2012年5月12日 (六) 10:17 (UTC)

您好编辑

您好!请把提删的本人创建的:模板:江隂鄧氏,模板:常熟陳氏,这两个模板原稿发回我信箱:denghuaxing@hotmail.com 谢谢! WashingTong留言) 2012年5月17日 (四) 11:02 (UTC)

卫开方就是卫文公?感觉很颠覆啊,求具体指教编辑

卫文公就是那个一直跟着齐桓公做事,父死不奔丧,后来又和竖刁易牙一起乱政的人?文公并非某公之子而是公子之子,不该称“公子”开方吧。杀齐孝公之子一事貌似存疑姑且不论。巴伐利亚的亨利十七世留言) 2012年5月18日 (五) 08:31 (UTC)

文章我慢慢看,太颠覆了……模板这个恐怕只能另请高明,我不擅长,而且近日能用于词条创作的时间也不如以前了。巴伐利亚的亨利十七世留言) 2012年5月18日 (五) 08:46 (UTC)

DYK回应编辑

简单地说,我认为对于人物传记,都要以要介绍的那个人物为中心。我如果单看韩须#薳启彊之评的描述,就会觉得韓須不是您所要描述的主角(而是薳启彊和楚灵王)。如果文字出现在韓須这一条目中,必须要大幅删减。如果史料对于韩须记载很少,那就只能少介绍-- 豆腐daveduv编写上海留言 2012年5月23日 (三) 08:55 (UTC)

家谱学编辑

您好!看到你做了很多关于家谱的工作(我是在孔氏宗亲网看到您的),又看到您之前与人讨论family tree的翻译,令我很想邀请您看看Geni.com这个在线工具。我认为大量的家谱人物没有必要建立维基词条,而Geni的宗旨非常适合这点:世上的人,无论出身、地区、年代,都可以有一个“个人主页”。另外各种配备的功能,如生卒年,都是为“人”设置的 (而维基更适宜变化多样的内容)。当然,该网站最近限制免费用户了,实在非常可惜,但这个工具还是非常强大。希望您试一试。Liuyao留言) 2012年5月28日 (一) 01:52 (UTC)

关于存废讨论编辑

可能存废讨论页面存在敏感词,本人无法进入讨论。该部分内容为在下当初从主条目广西分割出来,如果通过删除,请帮忙把该部分内容转回主条目广西。谢谢。--奔流沙留言) 2012年5月30日 (三) 02:26 (UTC)

給您一杯茶!编辑

  給您一杯茶!希望可以继续奉献好的条目。---- 豆腐daveduv写上海留言 2012年6月2日 (六) 20:35 (UTC)

关于卫霍家族的世系图编辑

其实卫媪条目使用的,是以卫媪为主线的世系图。如果完全加上霍家,就不是现在的效果,因为霍光的女儿只写了两个。个人感觉做两家的世系图,真的太复杂了。--Berthe留言) 2012年7月13日 (五) 13:43 (UTC)

卫步、卫广还是卫步广一人。就要看怎么断句了。《史记卷一百一十一·卫将军骠骑列传第五十一》“青同母兄卫长子.而姊卫子夫自平阳公主家得幸天子.故冒姓为卫氏.字仲卿.长子更字长君.长君母号为卫媪.媪长女卫孺.次女少兒.次女卫子夫.后子夫男弟步广皆冒卫氏”。一个意思是卫步、卫广皆冒卫氏,一个意思是步广与卫青皆冒卫氏。那个编辑者认为是前者。刘据的女儿嫁的“平舆侯嗣子尚”,这个应该算是卫媪曾孙女婿吧。“长女”、“某子”只是一种写法。与光写刘某、刘氏也没什么区别。--Berthe留言) 2012年7月13日 (五) 14:18 (UTC)

《汉书补注》具体的内容是什么?--Berthe留言) 2012年7月14日 (六) 15:58 (UTC)

Re:编辑

不知为何不需要“人”字?“某旗满洲/旗鼓佐领人”的说法并不涉及原创研究。另外,若如此,category:满族 和category:满族人;category:中国 和category:中国人 不都成一个分类了么?--Šolon留言) 2012年7月18日 (三) 22:48 (UTC)

按我的说法听起来可就有点对人不对事了。正如同“汉军正黄旗人”也有“正黄旗汉军人”的说法一样,“汉军人”、“佐领人”、“包衣人”这类词听起来虽拗口,但确实是存在这种说法的,同你举的“司令人”干脆是两码事。你若有意见完全可以去找清代原创这类词汇的学者们谈谈。--Šolon留言) 2012年7月18日 (三) 23:05 (UTC)
你还是一如既往地以自己的学识水平为标杆啊,真瞧得起你自己。例1. 皇帝谕旨:“八旗及总管内务府五旗包衣佐领人等内,凡应追取之侵贪挪移款项,倘本人确实家产已尽,著查明宽免。再,轮赔、代赔、著赔者,亦著一概宽免。钦此。”(上谕内阁雍正十三年九月初三)例2 清人著作:最近因为条目台湾满族讨论页的争论而查找清代旗人在台湾活动的相关资料,恰好正在阅读一本书叫《台湾采访册》的清人著作,其中“南路营参将”一节记载:“英林,镶白旗满洲世管佐领人,十三年任;庆山,正蓝旗满洲双福佐领人,十七年任。”… 例3 今人著作:“雍邸的这些属下、门下人与胤禛的主仆关系,是他们私属于胤禛,为胤禛所领旗下佐领人的佐证。”(杜家骥:《雍正帝继位前的封旗及相关问题考析》) …类似的资料太多了,在这里仅简单举3项不同类别者。其实“佐领人”的称呼为什么可以成立?原因并不难理解:旗人之旗籍犹如汉人之籍贯,汉人籍贯的“某省某县某村人”与旗人的“某旗某参领某佐领人”或“某佐领下人”是一个意思。另外,我以前就说过,你不懂、不理解、没见过、没听说过、google不到、论文网搜不到、或翻不到相关史料并不一定等于他人原创。原本与阁下曾有过交流,并无反感,不知因何与我龃龉。总之为了反对而反对很无聊。--Šolon留言) 2012年7月19日 (四) 00:53 (UTC)
额,“是何居心”都出来了,是要审判我么?不过我不介意你以我为标杆。另外,质疑欢迎,我也乐意善意推定,但话不必那么冲,好说才能好商量。
“曹寅,字子清,号楝亭,正白旗满洲包衣佐领人。母孙氏是康熙帝乳母。曹寅自幼陪伴康熙帝,后任江宁织造,官至通政使 ...”(《曹寅的满江红•乌喇江看雨》满族研究2005年第3期)
“凡八旗应入官之人,令入各旗辛者库其内务府佐领人送入官者,亦照例入辛者库人犯入官之罪者,照流罪折枷责结案。”(《大清律例•名律例》)还要么?-Šolon留言) 2012年7月19日 (四) 01:45 (UTC)
所以我希望你的语气尽可能地不要那么激烈,大家都是维基人,没什么不好商量的。叫“佐领”也好“佐领人”也好,总是以准确分类为目的,我也不较那一个字的真儿。可你那第一条留言不是质疑我,干脆是直接下命令让我改一样,令人不好接受。尽量平心静气,我也是一样。--Šolon留言) 2012年7月19日 (四) 02:09 (UTC)
矮油!那小弟多谢兄台美意了。--Šolon留言) 2012年7月19日 (四) 02:24 (UTC)

Re: MediaWiki:Conversiontable/zh-hk编辑

您好,我認為這應該在條目裏做個別轉換,我不敢估計有多少條目需要用「定著=>定着」(因為這是常用的動詞進行式),恐怕取消了又會造成更大的影響。建議先在WP:CONVERSION或客棧討論一下。謝謝關注!--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2012年7月19日 (四) 02:44 (UTC)

其實我自己也不敢判斷,不過粗略找了一找,像是Special:Search/決定著都有人在用,現在我比較擔憂的就是會影響「xx定著」的轉換。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2012年8月16日 (四) 21:17 (UTC)
這不是錯別字,zh-tw用的字是「著」而不是「着」,與zh-hk不同,取消了的話便不能從zh-tw的「決定著」轉換為zh-hk的「決定着」了。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2012年8月18日 (六) 03:08 (UTC)
「決定著」只是其中一例,還有其他不同的「X定著」(如「指定著」、「固定著」……等等),只做「決定著」似乎不能完全解決問題,逐個做轉換的話又恐怕會有漏網,這下我得要諮詢一下其他搞Conversiontable的人員了。真的十分對不起!--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2012年8月18日 (六) 16:45 (UTC)

海西四部家族树编辑

注:

  • 一代人一行,从始祖起依次;
  • 同一行同辈人按长幼顺序由左至右;

扈伦编辑

乌拉、哈达共祖时期:

  1. 纳齐布禄(始祖)
  2. 尚延多尔和齐(二世)
  3. 嘉玛喀硕珠古、撮托
  4. 都勒喜(嘉玛喀硕珠古子,后同)、扎拉布、速黑忒、绥屯;巴岱达尔汉(撮托子,因杀克什纳都督不载入宗谱)
  5. 厄和桑古(都勒喜子,后同)、库桑桑古、古对朱颜;克什纳(绥屯子)
  6. 太安(古对朱颜子,后同)、太兰(自成一支,但资料未载);彻彻木(克什纳子,后同)、旺济外兰(王忠)
  7. 透讷巴图鲁(厄和桑古孙,但未载其父);布颜(太兰子,建乌拉);王台(彻彻木子,建哈达)、博尔坤(旺济外兰子)

乌拉编辑

  1. 布颜(总谱第八世)、透讷巴图鲁
  2. 布干(布颜子,后同)、布勒希、布三代、布云、乌三代、博克多;博忽察(透讷巴图鲁子);兴尼牙(库桑桑古曾孙,但未载其祖、父,因企图谋害布占泰不载入宗谱)
  3. 布丹(布干子,后同)、满泰、布占泰;常柱(布三代子);喀尔喀玛(布云子,后同)、辙臣、莽铿;诺穆齐(博忽察子,后同)、费扬古
  4. 阿齐(布丹子,后同)、图达里;撮胡里(满泰子,后同)、纳穆达里、阿布泰、布打里;达尔汉(布占泰子,后同)、达拉穆、阿拉木、巴延、布彦托、茂墨尔根、嘎图浑、洪匡;禅布(常柱子);谟尔浑(乌三代孙,父未载);钟内(喀尔喀玛子);孝敬宪皇后(费扬古女);
  5. 尼堪(阿齐子);白塔柱(纳穆达里子);乌隆阿(洪匡子,后同)、乌拉布他哈;穆丹(莽铿孙,父未载)
  6. 阿什图(尼堪侄,未载其父,后同)、阿穆尔图;阿林保(图达里之孙,未载其父)、玛拉(不丹曾孙,未载祖、父)
  7. 玛岱(阿林保子,后同)、玛升;玛哈达(玛拉子)

哈达编辑

  1. 王台(总谱第八世)
  2. 康古噜(庶子)、扈尔干(嫡长)、三马秃、纲实、那木台、孟格布禄
  3. 古莫台洲(康古噜子);歹商(歹山,扈尔干子);吾把太(王尽忠,三马秃子);海塔(王尽安,纲实子,后同)、伯撒、宰桑;召乃(那木台子);吴尔古代(尚太祖三女莽古济,孟格布禄子、后同)、克把库(王世忠)
  4. 王国勋(吾把太子,后同)、王元勋;噶达浑(海塔子);罗络(召乃子);额森德礼(吴尔古代子);浑布(克把库子)

叶赫编辑

叶赫待查

辉发编辑

辉发大宗在末代贝勒拜音达里死后绝嗣,他者在清代也不显赫,加之努尔哈赤当时灭一处大部毁一处堂子,因此获得较全世系的可能性很小。

参考资料编辑

  • 《乌拉国简史》138-156页,赵东升、宋占荣著,中共永吉县委史志办公室,1992年
  • 《满族宗谱研究》132-138页,李林著,辽宁民族出版社,2006年 ISBN 7807221712
  • 《八旗满洲氏族通谱•那拉氏•二十二-二十六卷》,弘昼等,辽沈书社,1989年 ISBN 78050750431
  • 《清史稿•列传十》第9129-9151页,赵尔巽等,中华书局,1977年
  • --Šolon留言) 2012年7月19日 (四) 05:26 (UTC)

邀請您參與中文維基百科第十次動員令编辑

  第十次动员令邀请函

亲爱的维基百科用户星光下的人您好:

首先,感謝你對維基百科的貢獻!为了提升中文维基的条目品質及数量,維基百科質量提升活動「第十次动员令」現正舉行,並會於即日起至2012年9月30日繼續進行,我們竭誠邀請您积极参与。

本次动员令分為大、小動員令,大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目,小動員令的4个主题分别是最多语言版本的待撰条目、基础条目、自然与自然科学、世界各地。

关于本次动员令的详细信息请您参见第十次动员令的主頁,並請至報名頁面報名參與是次動員令,報名現已開放,而報名維基人必須至少有一條有效貢獻,方可以報名參與,否則報名無效。

请收到本邀请函的维基人,将{{subst:动员令}}轉贴到其他尚未收到本动员令的维基人讨论页上,如果您由于各种原因不能响应本次动员令、积极建立新条目,也请帮忙散发动员令,因为能否将动员令传播出去,是历次动员令成败之关键,大家一起合力才能提升维基的服務、品质及數量!非常感謝您的參與!如果你不想在下次動員令再收到邀請,或想在下次動員令必定要收到邀請,請在此處加入你的用戶名,謝謝。

邀請你的維基人是:M940504留言) 2012年7月21日 (六) 01:39 (UTC)

满族的氏已经姓化、另:蒙古女子名的表示的讨论编辑

姓氏是不同血缘集团相互区别的符号,不同的姓氏表示着不同的家族。满族人的姓氏是其不同历史时期的文化的反映之一。在满族共同体形成时期,其姓氏是多音节的,用汉字写就是二个或二个以上汉字共同组成。满族入关后,其姓氏逐渐向单音节过渡,即与汉族单字姓氏相同,其姓氏实质上既有原多音节姓氏的内涵,又有与汉族姓氏相同的单音节的表现形式,形成了满汉兼融的姓氏文化特质。 如果你要改的话,就拿出证据来吧、清朝满族都自称自己是“八大姓”。


蒙古族的姓氏大体有四种:   

   1、以本部落的名称为姓。《蒙古秘史》中记载成吉思汗上十一世祖学端察掳一女俘名“札儿赤兀惕·阿当罕·兀良合真氏”。兀良合为部落名称,阿当罕是自己的本名,札儿赤兀惕是氏族的名称。故这个女俘姓兀良合真(真表示女性,若为男性则称为兀良合歹),名字叫阿当罕,是札儿赤兀惕氏族人。姓名称呼的顺序是:姓氏、名称、族属。东部区的喀喇沁各旗札萨克、台吉均姓乌,就是兀良合(也称乌梁海)人者勒篾(成吉思汗四杰之一)的七世孙和通始建喀喇沁的缘故。这就是取本部名称词首为姓。   
   《元史》第一卷第一页关于成吉思汗的记载中,也把姓氏直接记为:“铁木真,姓奇渥温氏。”奇渥温,也记作“乞彦”,也是成吉思汗所属部落的名称。今鄂尔多斯的奇姓,均由此而来。拉施特《史集》记述塔塔儿部落时就说:“凡是出自此部落的人,如果是男子便唤做秃秃黑里歹,若是女人就唤做秃秃黑里真。”   
   2、以本氏族的名称为姓。合撒儿(成吉思汗仲弟)之后裔所建的科尔沁、郭尔罗斯、杜尔伯特、札赉特诸部的札萨克、台吉均姓包氏,就是源于合撒儿出世的孛儿只斤(也记作博尔济吉特氏族之故。这就是取氏族名称词首为姓;东土默特原居东部区卓索图盟)的宝氏,也出于此,因为包、宝谐兰所致。 
   3、以祖先的名字为姓。在古代,如元丞相、主修宋辽金三史的脱脱,本是蔑儿吉骀氏。其后人却以脱脱为姓,元代有脱脱尼,明代有脱脱卜花。现代人以祖先的名字为姓的,如,出生在科尔沁左翼中旗的民族英雄嗄达梅林,从他先祖莫勒特图以后,开始取“莫”字为姓,谐音记作孟,所以嗄达梅林汉名叫作孟青山。又如,郭尔罗斯前旗王爷驻京代办富格日特远祖兀良合人,本姓乌和吴,但富格日特的后代已取“富”为姓了。东部区蒙古族象这种转姓的情况也不少。?  
   4、既非以部落、氏族为姓,也不是以父名为姓,而是出于历史上一种特殊称呼。例如,古代蒙古人出征时,留在后方的家属、辎重称为“奥鲁”,于是这些家属便取姓“奥鲁”,后代改姓“奥”。元代时,凡降元编入蒙古军的,都在姓上加蒙古二字,于是后人有了以“蒙”为姓的。另外,明代常给蒙古人赐姓。如火你,于洪武九年(1376)内附,更其姓名为霍庄。观音保,于十六年(1383)附明,赐姓名为李观。丑驴,于二十一年(1388)附明,赐姓名为李贤。 
   5、以汉族姓为姓。这主要指按蒙语意译成汉姓。如锡拉特蒙古语为黄,译成黄姓;查干,蒙古语意为白,译成白姓;呼和,意为蓝,译为蓝姓;阿拉坦意为金,译成金姓等。还有以谐音取姓,与音近的汉字为姓,如其父名为伯颜,则子取“伯颜”首字的谐音为白姓;又如火你赤,取字首“火”的谐音为霍等,或者直接使用汉姓。 

请你解释一下,网络上为什么会有这些资料?

   --冷咖啡留言) 2012年7月25日 (三) 20:33 (UTC)


《蒙古秘史》中记载成吉思汗上十一世祖学端察掳一女俘名“札儿赤兀惕·阿当罕·兀良合真氏、、、姓名称呼的顺序是:姓氏、名称、族属。 蒙语意译成汉姓。既然这样,就可以连称 况且婉容等人已经是近代、更可以连称了、 既然现在连称,推回去便于查找,称呼有何不妥?为何大家都说纳兰性德,不直接称性得呢?请你解释哈~


--冷咖啡留言) 2012年7月25日 (三) 21:15 (UTC)

    • 補充,成都將軍兼署四川總督完顏崇實敬書納喇多福(中研院史語所內閣大庫檔案293119號)、葉赫納喇那清安(台北故宮清國史館傳稿70100985號)、那蘭長海(國朝耆獻類徵初編433卷、碑傳集補45卷)。要言之,不稱姓只有在清代八旗滿洲、蒙古成為較普遍的一般民間習慣,漢軍旗人中期也不稱姓;但有不少例外,幾個特殊氏族如那喇氏(納蘭)、完顏氏、宗室氏、覺羅氏因其特殊淵源或地位而有時稱姓或普遍稱姓。但僅就清代后妃而言,應依國史習慣不列本名,在這點完全支持星光下的人。--Aaa8841留言) 2012年7月25日 (三) 14:18 (UTC)

模板:周朝王室编辑

你好,我在模板讨论:周朝王室#注释1、2、3留了言,希望你能够回复。谢谢!--Shibo77 2012年7月29日 (日) 10:54 (UTC)

有關鄭渾编辑

閣下在鄭渾的首段刪去有關鄭眾的腳註,指出這是「原创研究,原文根本没这么写」,但據《三國志·卷十六·鄭渾傳》開首所載:「鄭渾字文公,河南開封人也。高祖父眾,眾父興,皆為名儒。」當時我就根據《後漢書·卷三十六·鄭眾傳》中傳末所載的世系及《後漢書·卷七十·鄭泰傳》所載而將作為鄭泰弟的鄭渾寫作「鄭眾曾孫」而非按《三國志》本傳記載而寫作「鄭眾玄孫」,並且加上腳註註明與文末註明的主要參考文獻(《三國志·魏書·鄭渾傳》)記載的差異,並加引《晉書·鄭袤傳》所寫:「高祖眾,漢大司農。」一語以證。

現閣下以原創研究為理據作出是次修改,原因為何?--Eartheater留言) 2012年8月6日 (一) 18:02 (UTC)

關注度過期编辑

閣下曾掛關注度模板之條目法國王室情婦列表已到限期,如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準,可作提刪。--Nivekin請留言 2012年8月18日 (六) 01:30 (UTC)

關注度過期编辑

閣下曾掛關注度模板之條目东汉统一战争已到限期,如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準,可作提刪。--Nivekin請留言 2012年9月4日 (二) 01:18 (UTC)

請問如何使用「回退」功能编辑

在某些條目,時常有ip用戶來搗亂、破壞條目,有時那些ip用戶還編輯三、四次,若一次一次的撤銷很麻煩,不知如何使用「回退」到之前的編輯這個功能?謝謝--首醫女張德留言 2012年9月5日 (三) 06:17 (UTC)

  • (:)回應我有勾選Hotcat,但沒有看到「回退」這項功能…--首醫女張德留言 2012年9月5日 (三) 08:06 (UTC)
    • (:)回應到時候是在「檢視歷史」頁面中使用回退功能?還是說「回退」會用其他的英文單字顯示?很抱歉問這麼多問題。--首醫女張德留言 2012年9月5日 (三) 08:40 (UTC)

现在没有任何证据说明賈貴人贾复的孙女编辑

现在没有证据直接或间接证明賈貴人就是贾复的孙女。现有的证据反而证明马姜不是贾氏的母亲:马姜生于(34年),贾贵人在建武末年成为太子的妾,建武中元二年(57年)生下汉章帝。也就是说23年间,需要马姜和贾氏都在12岁之前生育。马姜或贾氏哪一个迟一年生,另一个就要挑战生育极限了。另外,在马姜的墓志中,说她是马援之女、马皇后之姐,为什么不提她是汉章帝之外祖母,或直接说她的长女是汉章帝之母。马姜逝世的时候,已经是汉章帝的孙子当政。马皇后也早已逝世,有什么不可以夸耀呢?马援可以 有个女儿嫁给南阳郡的贾复之子,为什么不可能再有一个女儿嫁给南阳郡的贾某呢?--Berthe留言) 2012年9月6日 (四) 21:14 (UTC)

關注度過期编辑

閣下曾掛關注度模板之條目武功周氏已到限期,如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準,可作提刪。--Nivekin請留言 2012年9月13日 (四) 05:56 (UTC)

Re: 请将伊丽莎白皇后移回去编辑

抱歉,有用户加移动请求模板但没开新的讨论串,误以为是之前移掉过一次的了。--Jimmy Xu  ·  · 2012年9月16日 (日) 01:09 (UTC)

我考慮做個《晉朝皇室系譜》