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你現在是在故意搞破壞頁面嗎编辑

你把全部新聞台的資料全部刪除 是故意在搞破壞的嗎 警告:你再給我刪除頁面試試看—以上未簽名的留言由Stanley3366對話貢獻)於2019年1月4日 (五) 14:30 (UTC)加入。

我是依據WP:NOTTVGUIDE進行刪除,論述已在Wikipedia_talk:维基百科不是什么#建議修改或廢除WP:NOTTVGUIDE說明,不再重複。如要推翻原決,請提出具體且有力的論述說明,而不是這種充滿惡意推定的警告。-KRF留言) 2019年1月4日 (五) 14:40 (UTC)

申明编辑

理由很簡單雖然裡頭有提到 目錄、目錄項目、電子節目指南、或經商資源。例如,電視(廣播)台不應該列出未來活動、當前宣傳、當前節目表等,不過重大活動、宣傳、或歷史意義節目的清單或時程表或許是可以接受的。但是新聞節目表只是大概的提到新聞台的節目而已.而非當前節目表.有時重大事件突發事件或是颱風.地震...等。該當前節目就會立即全部改為。。。特別報導.我們也沒有立即就做更改.況且規定裡頭也有提到:維也納基百科沒有條目數量限制,只要題目能獲得查證並符合以下條件,即可寫成維基百科條目。各項新聞節目名稱裡頭都是屬實的.而非擅自亂寫。再說一次條文說的是當前節目.新聞台裡的節目隨時可以隨著突發事件做更改.維基百科裡的只是大概這個時間會播的節目。 Rainbow516564留言) 2019年1月4日 (五) 15:52 (UTC)

一、我是在跟你說條目的內容,這和規定裡提到的條目數量沒有關聯。二、我沒有說這些內容亂寫,我是說維基百科不收這些內容。三、「維基百科裡的只是大概這個時間會播的節目」,「大概」是什麼意思?維基百科上的內容是「大概」就好嗎?維基百科是差不多先生嗎?。四、觀眾若想查節目表,直接上電視台官網查就行了,實在不必上維基百科。五、建議你還是先把文字和標點改正、分段弄清楚再來討論,否則實在容易產生誤會。-KRF留言) 2019年1月4日 (五) 16:16 (UTC)

您好:很高興與您有這次的交流。 當初有這個節目的資料.應該是說要記錄有這個節目的存在.與曾經誰有播過這個時段或是節目的記錄。 可能是我寫的不夠明白.大概的意思是許多節目例如:整點新聞.這些都不是固定的當前節目.會隨著突發事件...等.而做改變。 歷史意義節目的清單或時程表或許是可以接受的。這個是我一直想留下的意義吧?或許我們認知不同.但是其他台我不管.因為這台的節目表還有相關內容.都是我一手維護好一段時間了.哈哈!但是我日後還是會繼續熟讀更多的規定! Rainbow516564留言) 2019年1月5日 (六) 11:58 (UTC)

我的意思就是Rainbow516564上面的意思 Stanley3366留言

(:)回應「電視台不應該列出未來活動、當前宣傳、當前節目表等,不過重大活動、宣傳、或歷史意義節目的清單或時程表或許是可以接受的。」現行條目中的「新聞節目」一節記錄了目前該台會在幾點幾分播出哪一齣節目,明顯是屬於「當前節目表」,你還硬要說不是?而且這和你一手維護有什麼關聯?你維護的內容就不允許刪除?我再重複一次,請你提出具體、有效的論述來說明,不要用這種明顯不符常識或不在維基百科規範裡的論述來浪費彼此的時間。 -KRF留言) 2019年1月5日 (六) 12:53 (UTC)


你現在是故意在找麻煩嗎—以上未簽名的留言由Stanley3366對話貢獻)於2019年1月5日 (六) 13:07 (UTC)加入。

2019年1月编辑

  歡迎来到維基百科。我們歡迎每一位用戶對維基百科作出建設性編輯,惟閣下最近編輯中最少有一項(如閣下在必須過動中的編輯)並不具建設性且已被回退或移除。請使用沙盒進行編輯測試,並參閱歡迎頁面以了解更多關於貢獻維基百科的事宜。祝編安。--Photoyi留言) 2019年1月17日 (四) 16:08 (UTC)

整頁重寫算哪門子破壞?不要胡鬧。-KRF留言) 2019年1月17日 (四) 21:34 (UTC)

ONE PIECE動畫及衍生作品角色列表编辑

請問這個頁面我該怎麼做才能保留 因為原本的ONE PIECE海賊頁面太長 我想把動畫原創的部分統整在一個頁面 可是當初其他人在編輯的時候 是沒有標註的 如今就缺乏註解 可是不把動畫獨立出來 也無法將頁面縮短 想請您給點意見 Maple36842留言) 2019年3月7日 (四) 16:30 (UTC)

ONE PIECE的長度已經快要一百集了,在這麼長的劇情範圍底下,有一些角色或情節相對來說會不重要,刪除也不妨害讀者理解整個故事要傳達的內容。一些單篇章的配角,或是與主線關聯度比較少的角色,比方說卡蒙、青椒頭、胡蘿蔔頭和洋蔥頭、倫巴海賊團裡除了布魯克和拉布以外的成員,這應該都是可以再精簡的部分,而動畫原創角色也基本上都不會涉及到主線。我之前有想過要做大幅度的更動,但畢竟是熱門作品,擅自做大幅度的修改會招致長期的編輯戰,所以一直沒去動主要的角色列表。如果要大幅度修訂,我會建議提到互助客棧討論。 -KRF留言) 2019年3月8日 (五) 07:36 (UTC)

「劇透」不是問題?编辑

「劇透」不是問題?那麼「不劇透」會造成任何問題嗎?有什麼理由要恢復「刪除劇透」的修改???—以上未簽名的留言由114.47.37.213對話貢獻)於2019年3月8日 (五) 21:01‎加入。

@User:114.47.37.213:在討論頁留言後請記得簽名,留言請放在討論頁最下方。「不劇透」會造成任何問題嗎?答案是會。維基百科身為百科全書,條目內容勢必會透露部分的劇情,像你這樣以劇透為理由刻意刪除或掩飾某些劇情,不是百科全書的編寫方式。-KRF留言) 2019年3月8日 (五) 13:09 (UTC)

求求你張大眼睛看清楚!刪掉「手段」及「結果」會造成了任何影響嗎?劇情的描述只要有「參與人物」及「遊戲內容」就足夠令人了解了!—以上未簽名的留言由114.47.37.213於2019年3月8日 (五) 21:18加入。

龜兔賽跑條目的故事大綱裡不寫他們賽跑的結果,會對條目有影響嗎?不會對讀者理解條目內容造成干擾嗎?多數關於龜兔賽跑這個故事的評論都是基於它的結局出人意料,如果龜兔賽跑這個條目裡要提到其他人對這個故事的評價,以及這個故事的影響力,哪有不寫誰勝誰負的道理?-KRF留言) 2019年3月8日 (五) 13:25 (UTC)

你是不是把維基編寫準則的「手段」及「目的」搞混了?「可以劇透」是「手段」,為了達成「說明連貫」這個目的!當不妨礙「連貫性」時,為了劇透而劇透的「意義」及「必要」在哪?你根本完全本末倒置,把「手段」當成「目的」了嘛! —以上未簽名的留言由114.47.37.213於2019年3月8日 (五) 21:34加入。

這並非為了劇透而劇透,而是每個角色本身都應該要是一個完整的、有頭有尾的段落。難道一場比賽寫了開頭、寫了過程、不寫結尾,這種有頭無尾的文句,就符合「說明連貫」了?一個角色寫了他怎麼登場、和誰比賽、最後輸贏卻留空,就符合「說明連貫」了?-KRF留言) 2019年3月8日 (五) 13:39 (UTC)

龜兔賽跑的結果之所以重要,是因為它是「寓言」!這個「結果」是它的「重點」!用來警惕人們,寫出結果才能發揮它的功效!然而《狂賭之淵》是「寓言」嗎?不寫出「結果」便無法發揮它的功效嗎?你好好想想!—以上未簽名的留言由114.47.37.213於2019年3月8日 (五) 21:42加入。

寓言、漫畫、電影或小說都是故事,劇透標準是一體適用,維基百科並沒有規定表示寓言可以寫結局,但漫畫不能寫結局。作為劇情的一部份,這些賭局的結果已經成為某些文章中批評的對象,例如這篇文章裡就提到在動畫前幾集裡雖然都按照同樣的公式在描述賭局的勝敗,但不見得會讓觀眾感到厭煩。這篇文章裡提到縱使過程有些曲折,但他們的賭局結果通常是可以預測的。這可以證明,賭局的結果是這部作品中受到關注的內容,那麼寫出結果為何,也是理所當然的。另,你的簽名還是不合標準。 -KRF留言) 2019年3月8日 (五) 14:09 (UTC)

天啊!你完全搞不懂重點嗎?重點是:劇透的「必要性」在哪?如果沒有劇透,說明便無法連貫,「後文接不上前文」,則就有劇透的必要性,然而現在有「後文接不上前文」、說明不連貫的現象嗎?跟你講幾次了!「可以劇透」是手段,不是目的!想清楚,不要本末倒置!在沒有必要性下劇透,只是帶閱讀者「困擾」而不是「知識」!求求你,想想維基的「根本目的」好不好?別把手段跟目的弄混啊!(我不知道簽名的標準是啥) —以上未簽名的留言由114.47.37.213對話貢獻)於2019年3月8日 (五) 22:39加入。

我前面已經很清楚地說明了,賭局的結果是評論所關注的一部分,所以在條目裡提及賭局的結果是必要的。你一直強調「可以劇透是手段,不是目的」,但一個作品條目本來就必須提到完整的劇情,「說明劇情」正是條目的目的之一。你一直在提我本末倒置,但卻沒有具體地說明哪裡本末倒置,如果你認為自己有理,請你提出具體、詳細的論述來說服我,而不是一直反問我或要我自己想。-KRF留言) 2019年3月8日 (五) 21:34 (UTC)

回答我:維基是為了什麼而存在的!?腦子清醒一點,搞懂自己現在在幹嘛,別把手段當目的,行不行啊!天啊!—以上未簽名的留言由114.47.37.213對話貢獻)於2019年3月10日 (日) 17:49‎加入。

請先去搞懂什麼是維基詞典,分清楚詞典和百科的差異。不要把維基百科簡稱成維基,請分清楚兩者的差異。記得簽名,這是基本禮儀,不要讓人一再提醒。-KRF留言) 2019年3月10日 (日) 09:55 (UTC)

如果你認為那是維基辭典的工作,那麼你該做的事是引導到維基辭典!而不是把它刪掉!天啊,為什麼你就只能看見一部分,無法用「整體」去思考呢?你自己先去搞清楚維基的存在目的是什麼,行嗎!?—以上未簽名的留言由114.47.37.213對話貢獻)於2019年3月10日 (日) 18:17‎加入。

看得懂的人,不必我多此一舉,看不懂的人,如果想知道自己會去查。不然每個字都可能有人看不懂,我是不是要把每個字都加上前往維基詞典的連結?如果你搞不清楚狀況,並持續用這種「自認為對方不清楚維基規則」的語氣發言,很抱歉,我可能無法抱持推定善意。 -KRF留言) 2019年3月10日 (日) 10:36 (UTC)

知道賭局結果的人,不必我多此一舉,不知道賭局結果的人,如果想知道自己會去看。如果你搞不清楚狀況,並持續用這種「自認為對方不清楚維基規則」的語氣發言,很抱歉,我可能無法抱持推定善意。另外……和製漢字「喰」是大部分人都知道的字??? 114.47.37.213留言) 2019年3月10日 (日) 11:03 (UTC)

補充,我不是認為你「不清楚維基規則」,而是認為你連「自己在幹什麼」都沒有搞懂!有嚴重的「見樹不見林」傾向,一味地執行自己所想到的事,卻沒有想這一些事是「為了什麼」,造成「為了實現手段而更改目的」的情形,搞清楚自己在做什麼,行不行啊! 114.47.37.213留言) 2019年3月10日 (日) 11:03 (UTC)

請針對條目本身的問題進行討論。我不管大家是不是認得喰這個字,這也不重要,不管認得它的人是多是少,百科都不該搶詞典的工作,更何況這個條目是介紹狂賭之淵,而不是喰這個字。-KRF留言) 2019年3月10日 (日) 11:11 (UTC)

天啊!依舊講不聽,搞不懂「目的」與「手段」……過時的銷售數字很重要,狂賭之淵主要角色的「喰」字不重要?你根本就沒有搞懂維基基本目的嘛!你只是執行自己的直覺罷了-114.47.37.213留言) 2019年3月10日 (日) 11:16 (UTC)

請IP用戶114.47.37.213君注意文明規範和發言禮儀,亦避免在編輯摘要加入不文明內容,閣下如此舉止將可能被視為擾亂或有違規範。順便提醒閣下,任何用戶在維基旗下任一平台進行編輯行為的同時,除了遵守相關規範外,不附帶任何額外義務,一切心力付出與否取決個人意願和意向,因此您無權要求他人將特定內容引導到其他計畫中,且他人是否應引導遷移與是否在百科條目保留相關內容無必然或因果關係。另外,還請回歸條目內容本質之討論,感謝。--Kriz Ju留言) 2019年3月10日 (日) 11:37 (UTC)
@Cwek星耀晨曦Dqwyy:我難以與這位用戶溝通,尋求幾位對ACG比較熟悉的用戶協助,如果打擾到了非常抱歉。-KRF留言) 2019年3月10日 (日) 11:34 (UTC)

如果你認為銷售數字很重要,那麼你應該把數據更新到現在的!而不是把擺放舊的數據!如果覺得舊的數據也很重要,那麼應該移往別處,開頭還是應該要放新的數據!如果你認為狂賭之淵主要角色的「喰」字不重要,那麼你應該引導到維基辭典,而不是刪掉對「喰」字的解釋!因為大部分的人並不認識這個和製漢字,會有所疑惑,而維基是要令人看了之後解除疑惑,而不是依然抱持疑惑,那樣違反基本精神!-114.47.37.213留言) 2019年3月10日 (日) 11:37 (UTC)

我還是要說:搞清楚自己做這一些是「為了什麼」,不要「為了實現手段而更改目的」,行嗎!?-114.47.37.213留言) 2019年3月10日 (日) 12:55 (UTC)

「開頭還是應該要放新的數據」,維基百科沒有這條規定;「大部分的人並不認識這個和製漢字」,沒有任何數據;「而維基是要令人看了之後解除疑惑」,五大支柱裡沒有這麼說。你所說的內容皆無根據,請提出有根據的論述,以和氣的態度詳細說明,否則實在難以說服我。-KRF留言) 2019年3月10日 (日) 13:18 (UTC)

呵!所以你認為應該擺放「舊的」數據,而不是擺放「新的」數據?應該「刪掉」解惑的部分,而不是「引導」解惑的部分?看吧~你完全沒有搞懂自己在做什麼,只是在執行自己所想到的,為了實現手段而更改目的呢~-114.47.37.213留言

另外,你已經明顯地出現「雙重標準」了!「舊的數據」應該存在,「字詞解釋」不應該存在?這是以什麼為「標準」?若「為閱讀者解惑」為標準,前者應該更新,後者應該保留。唯有以「你所想的」為標準,才會是「數據不用更新」,「字詞不用解釋」……還有,不管五大支柱裡有沒有,你認為維基百科應該「令人看了之後依然無法解除疑惑」?求求你提昇自己思想高度,擺脫「見樹不見林」的習慣,行不行啊!-114.47.37.213留言

再追加,你露餡了啦!你只是不甘心自己的想法被否定,而硬要堅持罷了!否則你也不會說出『「大部分的人並不認識這個和製漢字」,沒有任何數據』這麼離譜的話!一個不存在於中文的「和製漢字」會是大部分的人認識的?-114.47.37.213留言) 2019年3月10日 (日) 13:49 (UTC)

  • 对剧透内容,我们已经有了这个指引。ACG内容也适用于这个指引。——星耀晨曦留言) 2019年3月11日 (一) 06:40 (UTC)
一、維基百科不禁止劇透,這是共識。已有評論提及賭局的勝負,因此應當在條目裡寫出賭局勝負。二、不管多數人懂或不懂一個字,維基百科不是辭典,解釋讀音請移駕維基辭典。三、即使沒有更替為最新數據,舊的數據依然有參考價值。沒有規定指出文章開頭必須要有最新數據。我進行的編輯沒有違反任何方針或指引,你自己編一套「維基基本目的」、「基本精神」、「為閱讀者解惑」、「手段」和「目的」、「見樹不見林」之類的名堂硬套到我頭上,我是沒有理由接受的。對條目的內容發表意見,而不是對條目的編輯者,這是規定,請遵守。 -KRF留言) 2019年3月11日 (一) 09:00 (UTC)

2019年3月编辑

  您好,感謝您為維基百科作出貢獻。留意到您的一些編輯中轉換了页面原始码的繁簡或地區詞,例如Template:HolmesFilms,这可能違反了中文維基百科的指引

維基百科有繁簡及地區詞轉換的功能,即原始码與實際顯示可以不一樣。如果您不喜歡目前正文顯示的語言变种,您可到這裡設置,而请勿直接修改原始码。如系統未能正確轉換,请不要直接修改原始码,而是使用轉換標籤

  • 以「中國大陆使用‘陆’、港澳使用‘港’、马新使用‘马’、台灣使用‘臺’」為例,您可以寫为:
    • -{zh-cn:陆; zh-hk:港; zh-sg:马; zh-tw:臺;}-

您亦可前往互助客栈等处尋求其他維基人的幫助。

请留意,如果維基百科能够正確轉換,那么变更原始码的繁簡或地區用語可能被认定为破壞。如您无视通知重复类似行为,您的帳號可能會被禁止編輯維基百科。若您的浏览器安装了同文堂Google翻译等中文简繁转换软件,请在编辑时禁用其转换功能。祝编辑愉快。--JuneAugustRe: 2019年3月23日 (六) 03:11 (UTC)

原本的版本裡,台灣正體會顯示熒幕,我這是改錯字,不是繁簡轉換。再說反正簡體也不是不用萤幕,我想應該不會造成理解上的問題。 -KRF留言) 2019年3月23日 (六) 05:25 (UTC)

提報關注度不足過期提醒:One piece動漫及衍生角色列表编辑

  閣下曾提報不符合關注度指引之條目「One piece動漫及衍生角色列表」已過限期(條目已重定向),如閣下認為該條目現時尚未合乎關注度標準,可作提刪。 --Cewbot留言) 2019年3月30日 (六) 00:02 (UTC)

敢問编辑

可是敝人有查到「角色」耶,不通用嗎?--Kriz Ju留言) 2019年4月11日 (四) 13:03 (UTC)

角色和腳色互通,但唯獨沒有查到主腳,我也沒有印象自己在哪裡看過主腳這個詞,Google也沒有查到正體中文的網頁中有這樣的用法。-KRF留言) 2019年4月11日 (四) 13:09 (UTC)

好的,感謝K大分享,長知識了,再來細看。--Kriz Ju留言) 2019年4月11日 (四) 13:11 (UTC)

台灣於2019年4月5日起,每週六由friDay影音跟播。编辑

這個是網路播放,我覺得放在電視動畫介紹裡很明顯就不合適,何況這是某個疑似廣告宣傳的新用戶編輯的,他已經在多個動漫條目裡的電視動畫介紹,加入這句話了。明明其他網路播放的平台都只是在TOP補充,並無特意於電視動畫介紹編寫。但這個卻刻意加入電視動畫的介紹裡面,疑似廣告,我移除並沒有不妥吧?要嘛全部都寫上去,要嘛全部都不寫,只刻意寫一個就是變相廣告的行為了。何況你也編寫ACG這麼久,也知道網路播放就是在TOP補充而已,頂多在多開個播放平台,把有播的網路平台寫上去,這種刻意寫在電視動畫介紹裡面的,少之又少,而且TOP模板的播放電視台,很多都直接連結電視動畫,多少有誤導成分在。--Aiueowei留言) 2019年4月12日 (五) 08:14 (UTC)

就像電影台播二輪片一樣,電視動畫在網路上播放的情況是越來越普遍了,況且電視動畫就算放在網路上播也不會變成網路動畫,我完全無法理解你所謂「不合適」、「誤導」是什麼意思,還請你再仔細說明。至於廣告的問題,你怎麼知道對方沒有打算之後補上其他平台的意圖?或,你怎麼確定對方知道該動畫也在其他平台播出?你問過他嗎?請注意假定善意。電視動畫多不勝數,平台也有幾十個,一個人哪有可能一次就全都寫上去,你若是認為只寫一個不妥,你可以補充其他的。至於格式問題,過去比較常只放在TOP,不代表其他條目一定要照做,也不表示其正確。根據Wikipedia:格式手册/信息框「我們使用資訊框的目的在於,總結條目中關鍵資訊。」資訊框的內容是條目內的總結,所以資訊框應該是把正文已經提過的內容擷取出來,做出整體的歸結。-KRF留言) 2019年4月12日 (五) 08:52 (UTC)

所以我不是到他那裡留言了,真的有問題我誤會他,他可以跟我溝通阿,我並非不講理的人。而且你說的他半樣都沒做,假定善意不是這樣的吧。還有請TAG,不然就到我那裡留言,你這樣是在跟空氣講話,我不會收到通知。--Aiueowei留言) 2019年4月12日 (五) 12:36 (UTC)

@Aiueowei:好,你們的溝通我就不再多問了,但還請你詳細說明為什麼不適合在電視動畫一節裡列出該動畫在哪些網路平台上被播出。-KRF留言

2019年4月12日 (五) 15:29 (UTC)

我上面不是已經說過了。--Aiueowei留言) 2019年4月12日 (五) 16:33 (UTC)

@Aiueowei:所以我說我無法理解啊。什麼叫「明顯就不合適」,為什麼說明顯?(通常如果維基百科有明文規定禁止,我才會用明顯這個詞)哪裡不合適?「多少有誤導成分」是什麼意思?難道寫「某電視動畫在網路平台播出」會讓人誤以為是網路動畫?條目第一段不是通常都會寫清楚這是電視動畫嗎?(例如一堆條目的首段都是「X作品從是Z創作的漫畫,Y年M月宣布改編為電視動畫,A月B日播出」),寫這麼清楚了會有什麼誤導?我完全看不出來到底哪裡不妥,請詳細解釋。-KRF留言) 2019年4月12日 (五) 22:47 (UTC)


@Aiueowei::@Kerolf666:你們好,很抱歉讓你們造成困擾,因為不常看mail,現在才發現你們的討論,因第一次使用,並不熟悉站上規則,連剛才要怎麼tag兩位,也是研究了一會才知道,為避免後續造成管理者的困擾,會盡量配合管理者的規則,先前留的文章會再去移除,只留TOP的部分,由衷地謝謝你們討論,若後續有任何問題,再麻煩告知,謝謝。ps. 我這樣到底有沒有tag成功啊XD

最後…我蠻同意:@Kerolf666:的論點,但為了避免爭議,還是只留TOP的部分吧! (留言) 2019年4月15日 (一) 10:01 (UTC)

關於「我們與惡的距離」演員陣容编辑

請問一下,「我們與惡的距離」演員陣容敘述是你跟Atana goodwin一起編寫的?還是妳自己編寫的?因為有人在無故移除內容,所以想問妳一下--Naturenice留言) 2019年4月14日 (日) 10:16 (UTC)

對於該條目,我目前所有的編輯都只是刪除侵權文字或刪除空章節,包括演員在內的所有章節我一概沒動過,所以不是我寫的。之所以這麼做,是因為這種熱門電視劇條目太多人瀏覽、太容易每個禮拜隨著最新一集播出而修改,所以我是打算等完結之後再整頁刪掉重寫。(就像我在通靈少女 麻醉風暴所做的那樣)-KRF留言) 2019年4月14日 (日) 10:22 (UTC)
了解,那妳之後要注意一下叫「啦啦啦巴拿马」的用戶,他可能會以「宣傳」的理由,隨時會刪除妳寫的內容。--Naturenice留言) 2019年4月14日 (日) 10:27 (UTC)

大島薰不是跨性別者编辑

跨性別者(transgender)基本上就是變性人(transsexual),即生理性別(曾)為男性但心理上是女性,並可能經過變性手術;偽娘是日本文化中裝扮得像女性的男性,在性別認同上仍是男性。大島薰屬於後者。--Yel D'ohan留言) 2019年4月16日 (二) 11:04 (UTC)

跨性別者不是變性人,變性人僅指有動手術的跨性別者,沒動手術的大島薰不能稱為變性人。-KRF留言) 2019年4月16日 (二) 12:44 (UTC)

無論跨性別是否包含變性,偽娘都是比跨性別更適合的分類。條目中說了大島薫「不想當女孩,只想要看起來像個女孩」所以不符合跨性別的標準,而且他條目中列出的作品名稱有使用「男の娘」一詞,即偽娘的日文。五十嵐奈波也一樣,條目中已明確地使用了「偽娘」一詞,不應用跨性別稱之。雖然台灣有的節目這樣用,但偽娘不是跨性別也不是變性,最多只能算是非常規性別。--Yel D'ohan留言) 2019年4月16日 (二) 15:14 (UTC)

作品和現實是兩回事,作品名稱只是為了演出所需,這種東西通常是經紀公司、片商或導演決定的,不能表示他就是如此,難道你會把作品名稱標示「近親性交」「素人」都當真?這根本就沒有任何參考價值。既然你都要引用「不想當女孩,只想要看起來像個女孩」了,怎麼不去看看那句話的來源?在來源裡寫的是「但我不是變性人(new half)。我不想當女孩,但我想要看起來像個女孩。性取向?女人男人我都愛。或許有些人說我是『變性人』、『易裝癖』或『偽娘』,但這些標籤都不適用於我。」-KRF留言) 2019年4月16日 (二) 20:58 (UTC)

這樣那我就把跨性別的分類也拿掉了,因為一樣沒有證據。順便一提,我從頭到尾沒說他是變性人。--Yel D'ohan留言) 2019年4月17日 (三) 00:29 (UTC)

他的性別表達(穿著)和指定性別的不一致,符合跨性別裡的定義(見該條目第一段),怎麼不能算是跨性別?既然你都說他可以算是非常規性別了,非常規性別是跨性別的一種,理當可以屬於跨性別。-KRF留言) 2019年4月17日 (三) 01:35 (UTC)

好吧,如果用廣義的跨性別確實可以把反串全部算成跨性別。我個人比較偏好用狹義的跨性別(參見en:Transgender#Other_categories -- "In addition to trans men and trans women [...] being included in even the narrowest definitions of it, several other groups are included in broader definitions of the term. "中文條目目前翻反了),因為「認為自己的生理性別不符心理性別」的想法表示性別確實存在不是社會建構,在LGBT社群中常和其他族群產生衝突,尤其就是非常規性別的人。這個暫且不談,如果只要穿著和指定性別不一致就算跨性別,那這個分類就不精確,幾乎全世界所有人在某時某刻都可以算是跨性別。你可否說明為什麼「偽娘」這個分類不好?在我看來這進一步說明對方是男扮女,而且同樣點出了日本文化背景。--Yel D'ohan留言) 2019年4月17日 (三) 09:50 (UTC)

「點出日本文化背景」是什麼意思?是指該人受到日本文化的影響?還是指該人是日本人?前者難以判定,因為能影響一個人的因素實在多元且複雜,而後者則不正確。儘管偽娘是日本文化的產物,但其影響力已經擴散到其他地方,儘管人物條目被分類在那個分類底下,不表示該人就是日本人。所以我認為國籍還是要加上去。-KRF留言) 2019年4月17日 (三) 15:38 (UTC)

你的意思是如果「偽娘」分類底下有再依國籍進一步區分的話你就可以接受嗎? --Yel D'ohan留言) 2019年4月18日 (四) 11:32 (UTC)

前面是解釋為何我認為偽娘這個分類不比日本跨性別者來得更精確。我認為比較恰當的分類是:

  • 異裝
    • 異裝者
      • 男扮女裝者(現在中文分類少了這一層,但偽娘和男扮女裝的概念指涉範圍其實一樣,只是一個是日本文化的產物。再者男扮女裝和女扮男裝在文字上也相對應)
        • 日本男扮女裝者(按國籍細分,之所以不用偽娘這名稱,一來如前一段所述,其影響力已經擴展。再者,目前分類底下有個爱丽丝伪娘团條目,不明確寫出國籍,又把它分在底下,可能使人誤解。三是讓名稱和上一層分類有一致性。)
      • 女扮男裝者

你認為這樣編排如何?-KRF留言) 2019年4月18日 (四) 12:01 (UTC)

抱歉插句話,我不認為「偽娘和男扮女裝的概念指涉範圍其實一樣」,因為中國著名戲曲《花田錯》的男主角卞濟沒人當他是偽娘,且這位卞公子也不熱衷於男扮女裝,甚至他生平唯一一次男扮女裝也不是他所樂意為之的。-游蛇脫殼/克勞 2019年4月18日 (四) 13:59 (UTC)
確實,偽娘這一詞涉及了心理層面,男扮女裝只是外在的行為。所以要開一非自願的異裝者的分類,把因戰爭、婚姻或其他各種理由而喬裝成異性的人放進去嗎?-KRF留言) 2019年4月19日 (五) 05:36 (UTC)
不如把「偽娘」分類也放在「男扮女裝者」分類底下,並且因為目前有這分類的人不多,暫時不再細分國籍以免過度分類。人物條目同時標上「[國籍]男扮女裝者」和「偽娘」兩個分類,如何?偽娘除了指人,同時也指一種自我表現或娛樂表演的文化,和單純的男扮女裝不太一樣。--Yel D'ohan留言) 2019年4月19日 (五) 11:47 (UTC)
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