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YanTTO

既往讨论已于2017-01-27存档在User talk:YanTTO/存档 1

原神的争议相关内容越写越长能否精简

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快乐的老鼠宝宝 (讨论贡献)

Yan大,我又来了。这次是对 原神#争议 的讨论

这部分属于社会各界的评价,反应了多个来源的观点,直接毙了肯定是不行的,简化也得很慎重的不要歪曲事实。但是它真的太长,现在从7.1一直排到7.8,预计米哈游的公关水平和目前<s>“米卫兵VS米🐒”(offensive)</s>的舆论战,这部分未来还会继续延长,而其他的玩法,情节,开发这些上,基本的框架已经定型

争议部分目前都是采用的二级目录,能否归纳出更具有代表性的二级目录,而具体的争议事件作为三级目录呢?

YanTTO (讨论贡献)

关于这个情况, 我之前对比过其他语言版本. 英语维基百科是将争议归入 “发行” 之下 (分成了争议和安全问题), 但三级标题依然会显示在目录内. 日语维基百科里面是单列的, 但篇幅不长. 看了下目前的 “争议”, 明显缺乏可信来源的 (比如 “米哈游将原定在音乐会礼包中的道具风之翼提前以邮件的形式提交” 甚至可能已经犯了原创研究的问题) 可以直接删除; 编辑不附带来源的也可以适当删减. 我之前已经整理过部分争议, 合并了同类争议. 其实 “未来还会继续延长” 这一点我个人觉得不用太担心, 因为这类争议或者说 “节奏” 都大同小异, 比如都可以用 “玩家不满游戏奖励” 来概括, 可以归纳在同一小节内.


Ps. 原神这个游戏因为其高的关注度带来了不少争议, 而且“争议”这一节很容易增加却很难删减, 即使是三级标题也会让目录变得很长. 除了尽量根据来源可信和关注度两个要求删减这一节的内容外, 还可以考虑扩充一下活动、派生作品 (包括二创) 等章节以丰富条目内容, 调整篇幅偏重.

YanTTO (讨论贡献)

我重新编辑了一下,分成了几大类,感觉可以囊括可能的争议了。

快乐的老鼠宝宝 (讨论贡献)

1.争议回应

其实对于原神“抠门”的真人PVP一直都有,但是这次如果能找到谷歌商店的通告和之前风之翼在礼包里面的宣传这两个参考资料的话,应该可以写一条简单的。搜一搜还是有的。

我慢慢为这个补充证据,但是就一直以来的观察看,这次节奏算是仅次于钟离的了。

总之,大事件还是值得记一下的,但是“卫兵VS米猴”的那种日常嘴炮,确实可以精简,这块还得找更懂的来写,我也只是个一般玩家。


2. 内容扩充

二创的话我建议补充原神的四格漫画,原神project等内容。(不过,如何和萌娘百科拉开区分度是很大难题吧?)


感谢回复,祝编安

YanTTO (讨论贡献)
  1. 关于风之翼,还是要避免原创研究,因为目前没有办法证明原神确实把礼包拆开来送了(礼包还只在更新公告里出现过),最好等待有确切来源后再考虑加入;
  2. 官方的衍生作品我之前加了一些,一些民间的二创可以考虑加入(个人觉得已经发行的同人单曲之类会比较适合,比较有关注度也可以找到可信来源,比如《让风告诉你》);
  3. 那个专辑列表我做了少许调整,然后曲目列表似乎是不侵权的。
快乐的老鼠宝宝 (讨论贡献)

对于二创的话,可以考虑引入一个标准,符合什么的就认为有显著性,有关注度,可以收录?比如播放达到1000W以上?

YanTTO (讨论贡献)

这个好像没有特别明确的标准,维基百科对“有关注度”的评判似乎是比较主观的。播放量不是唯一指标,因为一些“玩梗”的娱乐向作品可能有很高的播放量但缺乏面向现实的关注度,导致爱好者内容着墨过多(比如萌娘百科),因此在选入作品是还要考虑其对现实世界(包括非玩家)的影响。

但是《原神》特殊在于,其大量优秀的二次创作为游戏社区的发展提供了很大的助力,可以考虑专门写一节(以散文的形式而非列举的形式)来体现二次创作的重要性,将诸如拜年祭、生日会的内容囊括其中,并在介绍中举一些优秀作品为例子。这个难度可能比较大,尤其是要客观写的话还是有一定难度,可以考虑以后慢慢扩充(我有这个计划但目前无暇来做这个)。

回复“原神的争议相关内容越写越长能否精简”

对于北风王狼,若陀龙王之类“角色”,应如何处置

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快乐的老鼠宝宝 (讨论贡献)

是放在原神角色列表中,算一个“角色”,还是对这类怪物另开怪物列表,还是主条目或者是干脆避而不谈呢?有什么好的想法吗?

YanTTO (讨论贡献)

个人觉得周本Boss或世界Boss也可加入原神角色列表中,置于章节“主要敌人”(举个例子)下,并作简要介绍。如“公子”就可同时列在“至冬”与该章节内,“女士”由于未实装,就只列于“主要敌人”中,不再于“至冬”中介绍;其他尚未实装也未成为boss的角色,就暂且搁置原处不做改动。不知这样是否合适?

(另开怪物列表不太合适,印象中没有这种先例,并且怪物实际上也被角色包含了。)

回复“对于北风王狼,若陀龙王之类“角色”,应如何处置”

原神的剧情有没有必要采用折叠

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快乐的老鼠宝宝 (讨论贡献)

因为可能会剧透故事梗概,影响非玩家的阅读体验,之前Lopullinen也是因为这个原因删掉了元素部分(当然,我认为这部分内容还是很重要的玩法,不是长篇累牍的plot,因此我添加了回来)

YanTTO (讨论贡献)

您好!关于剧透,维基百科有一指引,即不以任何方式隐藏对作品剧情、角色介绍等的内容,可以参考Wikipedia:剧透内容

快乐的老鼠宝宝 (讨论贡献)

谢谢!看来是我对WP规则的不了解了!看过历史记录,也感谢您一直对原神条目的维护

回复“原神的剧情有没有必要采用折叠”
快乐的老鼠宝宝 (讨论贡献)

这部分信息其实是可以保留的,并且大家也都明白稻妻是有现实中原型的,这部分可以保留,其他角色的原文名称亦是可以。

未来至冬出了以后,估计还要有俄文吧,到时候要挥舞着“统一”的大棒一并删除这些完全没必要删除的信息吗?那么为什么不能“统一”的全都加入呢?

YanTTO (讨论贡献)

首先,游戏中的地区虽然有原型,但仍然是虚构的地区,游戏中也在一定程度上淡化了与实际语言上的关联(如游戏中许多地方都采用虚构的提瓦特文字而非现实中的文字),并且许多地区也并不能指明准确的原型(如蒙德),更有如达达利亚、托马这种并非当地土生土长的角色,这类究竟以何为标准标明所谓原名,有待商榷。

并且,原神官方在中文网站(如bilibili)发布人设图等时一般只会单独标明其英文名(或者说是某种语言罗马化后的形式,如日语罗马字),例如:早柚(Sayu)而非(さゆ),甚至璃月的角色也是如此。与其按照某地区的原型为角色加入对应形式文字的标名,不如与官方保持一致统一加入英文名方便读者了解其在原型语言的读音,更加方便。无论是假名,还是您所提到的俄文西里尔字母,都非大众普遍认识的文字,在文章中徒增阅读的困难,且非大多数读者所需的信息,很难说有加入的必要。若是为了解某个角色在对应语言中如何拼写,大可去对应的语言版本寻找,无需固执于中文维基百科。

谢谢您的质疑,也希望您能对我“维持现状不加入任何其他语言,或只加入对应英文名”的拙见提出您的想法,期盼您的回复!

快乐的老鼠宝宝 (讨论贡献)

看了一下官网,确实,官网发布的时候确实没给那么多内容的话,那多语言名字就不属于官方信息了。如果本着追求信息的一手的原则,确实可删

谢谢您的耐心

回复“为何要删除原神中的日文假名”

为何要将龙瑞高速合并进入杭瑞高速

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瑞丽江的河水 (讨论贡献)

如题,杭瑞高速每一段都有能够单独建立条目的条件,有充足新闻报道地方志书,可以写出足够长度的条目。

YanTTO (讨论贡献)

根据《国高网命名和编号规则》,国家高速公路会进行统一编号和命名,因此常常出现规划与建设中的名称不统一、相同路段多种别称、不同路段有合并与分立的别称等情况,在省界处的高速尤其常见,个人认为按照规划统一条目会更有利于检索和查询。

而部分有特殊意义的高速路段单独建立条目,在主条目内用参见模板是可行的。

部分条目我尚在查询更多的资料以资扩充,没有先作草稿处理就草率发布是我的不足,在此向您致歉。

瑞丽江的河水 (讨论贡献)

国家编号和省级编号过几年换一个,变数很大,而分段的高速或道路名号基本不会更名,如果更名也只需移动条目建立重定向即可解决。国高网规划的高速建立的条目,理想状态下应是一种概述与索引的道路条目。比如杭瑞高速条目,应该介绍整段高速是何时列入国家高速规划,后来的规划中有什么变化,第一段是何时修建、最后一段是何时通车,整个高速包含哪些路段,这些路段应当单独建立条目。拿龙瑞高速来说,龙瑞高速的具体建设历程或路况对杭瑞高速整体而言是弱相关,唯一值得在杭瑞高速条目中提及的只有龙瑞高速的通车时间,这个标志了杭瑞高速全线贯通。从这点来看,龙瑞高速合并进入杭瑞高速就是不恰当的,条目重点偏移,如果把每段高速的详细情况全部堆在杭瑞高速中,这又会是非常冗杂的条目,对读者或编者而言都不便查阅和维护。另一方面,比如昆石高速这样,广昆高速和汕昆高速并线的路段,要合并进入哪一个高速中?

瑞丽江的河水 (讨论贡献)

我主张的编写方法是,无论道路编号如何变化、是否由省级上划国级,对具体的道路路段而言,应该编写独立条目。这样不管以后道路编号又有什么新的变化,只需要在条目中修改定义句即可,无需大费周章重写整个条目,以不变应万变,无论中央或省级的规划有了什么改变,一条路就是一条路,实际没有什么区别。就像保腾高速,曾是S10云南省级高速,划入国家高速网后,只需把定义句“是云南省的一条省级高速公路,编号为S10”修改为“是云南省境内中国国家高速公路网G5615天猴高速公路的路段之一”即可。

回复“为何要将龙瑞高速合并进入杭瑞高速”
瑞丽江的河水 (讨论贡献)

您好,您先前创建或编辑的页面「天猴高速公路」已被提出存廢討論正在討論该页面的存廢
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回复“页面天猴高速公路存废讨论通知”
MediaWiki message delivery (讨论贡献)

致 《維基百科政策公報》讀者:

我們想要讓您知道,以2017年11月15日至12月14日為期,共有針對方針與指引的新提案25項,已通過4項。謹就通過者加以介紹:

  • 特色圖片標準已經修訂,圖像最少大小放寬至1000像素並訂下例外條款。
  • 翻譯指引已經修訂,增加翻譯注意事項。
  • 勇於提問指引已經確立,提醒用戶要勇於發問,以達致減少爭議。
  • 簽名指引已經修訂,提醒用戶毋須於結構討論頁簽署。


編撰小組

R96340
Aotfs2013
J.Wong

2017年12月21日 (四) 11:58 (UTC)

藉由MediaWiki message delivery留言)所發送

《維基百科政策公報》是第一份關注於維基百科政策建設的刊物,由R96340Aotfs2013J.Wong等編撰小組共同編撰,幫助社群成員掌握方針與指引的脈動。《維基百科政策公報》將以月為周期,於每月15日定期發刊,歡迎任何感興趣於維基百科政策的維基人訂閱《維基百科政策公報》。若您沒有主動訂閱《維基百科政策公報》而收到《維基百科政策公報》,是因為您被編撰小組認為是應掌握維基百科政策脈動的使用者,您可以將您的使用者名稱從公報發送名單訂閱清單中移除,並在您的使用者頁面添加特殊分類以停止透過《維基百科政策公報》掌握維基百科政策脈動。

您的反馈项目:最后一次提醒您,您参与的全域维基媒体调查

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MediaWiki message delivery (讨论贡献)
MediaWiki message delivery (讨论贡献)

我們非常重視使用者對於接受《維基百科政策簡報》的感受,在2017年12月號(創刊號)的發送後,我們注意到一些使用者對於簡報的發送感到不適,對此我們感到萬分遺憾,並且已於第一時間自相關清單中移除不願繼續收受簡報發送的使用者。經過編撰小組審慎地評估與考量,我們決定在2018年1月號中取消對於引發一些使用者不適的List B的發送工作,為了在政策異動下維護您的權益,我們藉由此則訊息向您通知相關政策異動;如您希望繼續藉由《維基百科政策簡報》掌握中文維基百科之管理人員及方針指引變動,您可以將自己加入一份全新的專屬清單以保持對於《維基百科政策簡報》的訂閱。

感謝各位讀者對於《維基百科政策簡報》的支持,我們希望能與您共同努力使中文維基百科更加美好。


此則訊息由《維基百科政策簡報》編撰小組藉由 MediaWiki message delivery留言) 發送於 2018年1月14日 (日) 16:17 (UTC)。


由YanTTO做出的摘要

已修改完成。

Catherine Laurence (讨论贡献)

匹诺曹P的快速删除通知

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YanTTO (讨论贡献)

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