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维基百科:互助客栈档案室/2004年2月

Archive 本頁是Wikipedia:互助客栈/方针的存档页,这些主题讨论已经结束,並已尽可能将讨论主题移动至相关条目或页面的讨论页存檔。請不要再對此頁進行編輯。若您希望發起新的討論或重新提起舊有討論,請前往Wikipedia:互助客栈/方针

目录

地名规范

我认为地名使用如北京长沙湖南这样为条目名称、而不使用北京市湖南省这样的名称。首先北京是一个地名,而北京市只是一个行政区划的级别,完全可以包括在北京之内。而且一般都使用北京、二不使用北京市。《中国大百科全书》也是这样命名的--Shizhao | (Talk) 02:19 2004年2月2日 (UTC)

个人认为,应该让使用者在键入“北京”或者“北京市”均能找到,二者都不能少。为什么不把“北京”着重从历史文化上解释(如历史上的名称变更,各朝代的地位风俗等等),而把“北京市”作为中华人民共和国的行政区划来解释并以“参见”转到“北京”呢?各省地级行政区划选择“湖南省”等正式名字,加上把“湖南”重定向到“湖南省”。

Zj 01:39 2004年2月21日 (UTC)

繁简体的好消息

现在已经可以使用zh-cn和zh-tw进行繁简体的跨语言链接。请看Wikipedia:首页Wikipedia:跨语言链接的改变。

据此,我们更方便繁简体文章的互连。只是对于繁简体文字相同的条目还不能作出有效地解决办法。现在采用的在名字后加注“繁”“简”的做法我认为并不好,这样对于将来繁简体实现自动转换,而不是现在的一篇文章两个版本的做法非常不利。我们是否可以暂时对于繁简体同名的条目采用繁简混合的方法编辑,而不把它分为两个版本,这样有利于将来的工作。--Shizhao | (Talk) 02:01 2004年2月3日 (UTC)

在名字后加注“繁”“简”的做法并不影响将来的转换工作。关键是要加注“繁”“简”的规则统一。只要有了统一的规则,机器实现转换,或者改变繁、简条目的表示,并不是一件困难的事。--Mountain 03:13 2004年2月3日 (UTC)


   但是用机器实现简繁体转换有个讨厌的事情,类似“钱锺书”这样的条目,如果被机器简化了,作为百科全书,严谨性是会受到影响的。风端 20:26 2004年2月25日 (UTC)

Latest statistics

Hello, you might be interested in the latest language statistics for Wikipedia: [1] ZH Wikipedia is still #13, but Hebrew and Romanian are very close behind, and they each jumped three spots since the last ranking. Keep adding articles! Fuzheado 10:37 2004年2月3日 (UTC)

Oy... we'll soon be bettered by another ultra-popular language like Romanian.... (sarcasm). --Menchi (討論頁)Â 15:58 2004年2月3日 (UTC)
Quality is better than quantity. Quantity alone is no measure. -- Wing 16:06 2004年2月3日 (UTC)
最近进步比较慢,可能是因为春节的关系,来的人比较少。--Formulax 08:54 2004年2月4日 (UTC)
But our quality isn't that golden anyway! :-D We have vandalisms everyday.... It isn't an exaggeration at all to say that, at Chinese WP, we have more vandals than actual contributors on a daily basis. If we have more articles, maybe it'd be an indication that we have more people who actually write things that weren't immediately deleted due to their vandalist nature. --Menchi (討論頁)Â 09:30 2004年2月4日 (UTC)

I would like to hear ideas from ZH Wikipedians on how to get more people involved with this site. On EN Wikipedia, it's the tech community and Slashdot.org community that bring people to their site. Are there interesting Web logs, bulletin boards or mailing lists to publicize zh.wikipedia.org? Does anyone here read http://www.livinginchina.com/, where perhaps we could post something about ZH Wikipedia? Catalan's already ahead, do we want to be passed by Romanian? :) Fuzheado 05:16 2004年2月5日 (UTC)

We had an exchange of experiences on this topic a few months ago. And apparently most admins came here thru the English WP. It is an indirect route, and I don't think that really count. I personally have never encountered references to Zh WP elsewhere [outside of WP], except once or twice at Google searches. --Menchi (討論頁)Â 05:42 2004年2月5日 (UTC)
I think that is a great idea. A good news is that an article about ZH Wikipedia is going to be published on a magazine(in mainland) on Feb 15. I hope that will bring more attention about Wikipedia in mainland China. But it is a pity that we still have so few contributers from Taiwan and Hong Kong.--Formulax 09:52 2004年2月5日 (UTC)
Another idea is to import public domain Chinese texts into Wikipedia. If folks can find any that can be imported under GFDL, that would allow for easy creation of articles. Fuzheado 17:58 2004年2月6日 (UTC)
I don't think there are many Chinese texts under GFDL. And I am also concerning about the mainlanders becoming the majority here, making this wikipedia a PRC encyclopedia. that's not good, because a lot of northerners are quite radical on some issues like Taiwan issue, Tibet issus etc. they seldom hear criticism from other places... --Samuel (对话页) 01:33 2004年2月7日 (UTC)
Yes, not many are GFDL. However, public domain is different, meaning noone has the copyright, so you can reproduce without hesitation. It would be a nice way to add a consistent stream of articles here. Fuzheado 03:55 2004年2月7日 (UTC)
Unfortunetely, there is few public domain resources in Chinese. The government publications (from the PRC government, Hong Kong or Taiwan governments) are all protected by copyright laws.--Formulax 04:03 2004年2月7日 (UTC)

Hello my friends. Now I know why just Romanian had such a big jump in the statistics: Someone there had just done that, what Ktsquare is now doing: he generated lots of empty-years-article, and that boostet the number of romanian articles :-) --Wing 10:51 2004年2月20日 (UTC)

I may be wrong but emptry articles don't count towards the sum of articles. 大将军, 都督中外诸军事 (talk) 11:12 2004年2月20日 (UTC)

Well, as you can see by the articles Ktsquare is now generating, they are not really empty. And I doubt that the statistical tool could differentiate them from years-articles with content in them. -- Wing 11:39 2004年2月20日 (UTC)

Bureaucrat access required?

特殊页面中新增一个Turn a user into a sysop,但是点击进入后却说只有“sysops with "bureaucrat" status”才可以使用该功能。什么意思?--Formulax 15:57 2004年2月6日 (UTC)

这里有说明。--Mountain 17:07 2004年2月6日 (UTC)
那個一出來的時候,很都维基人在英文版,不知道那是什麽,都在笑。以爲是某個sysop開玩笑,或是某個講外語的sysop用錯字,因爲“bureaucrat”有negative connotations, like ineffectivenss and inefficiency. And Brion said that this title was chosen exactly because of its unattractiveness, so people won't be intimidated by it. --Menchi (討論頁)Â 17:48 2004年2月6日 (UTC)

不知道这个功能谁可以使用?另外,在修订历史中的复选框是什么意思?--Shizhao | (Talk) 00:54 2004年2月9日 (UTC)

The page Mountain mentioned above has been changed by Brion VIBBER; i don't know why, u can check out the history of that page. and you can also see [2] and [3] for more details. --Samuel (对话页) 01:32 2004年2月9日 (UTC)~

中文版是否可以也申请bureaucrat,在现有的管理员当中选择。这样便于我们的维护。--Shizhao | (Talk) 01:40 2004年2月9日 (UTC)

不知道,试试看吧!不过我老觉得凡是在国际合作项目中,华人都是比较受到歧视的。--Samuel (对话页) 01:47 2004年2月9日 (UTC)~
我认为是华人参与得不够多--Shizhao | (Talk) 02:11 2004年2月9日 (UTC)

对于一些医学分类、分级如何定义版权?

比如WHO对某种疾病的定义,或者对某种疾病的分级、分期。

如果不是WHO而是某个国际国内组织或者某个大会做出的分级、分期。可以直接引用么?算不算侵权?

用自己的话改写,算不算侵权?有些定义是很严格的,自己的语言可能有纰漏。

218.63.203.195

就像平常做功課一樣,最起碼參考某個數量的參考(本科生最少五個,研究生最少十個),然後再將參考過的內容詳列於“參考書目”或“外部連結”就可以了。這個方法其實適用於所有條目。當然,若然找不到五個參考,有一個參考總比沒有更好。另外,如果知道這條目的外語(特別是英語),而該條目亦在英語維基出現,實在應該在貼文內加上連結。--石添小草 09:01 2004年2月8日 (UTC)

2月8日的一連串新貼

我不太肯定那些內容是否抄襲, 但看格式, 似乎都是。可惜我卻在網上找不到... 雖然內容都很充實, 但卻似乎太專門, 不太像是大眾化的內容。會不會是從專門書籍裡掃描的呢? -- 石添小草 17:16 2004年2月8日 (UTC)

是说的那些眼科学的东西么?

都是我加上的啦,肯定不是原样照抄的,可以说是消化以后再吐出来的吧,参考的是各种教材,所以网上可能没有。你不能从格式上来判断,医生们的书面语言都是这样的。不是扫描的哟。因为都是些眼科学的要点,用自己的话复述一下有助于加深印象,到时候考试也好办,就算复习了。而且可以拿出来丰富wiki。最后的目标是在我学完以后编写出一本简明的眼科手册。不知道这样算不算侵权。如果可以通过的话,还会有更多的医学支持者。还有,大众化的定义太模糊了,wiki只收录大众化的内容么?在电脑前面觉得自己有干眼症的人举手。--金色葡萄 12:16 2004年2月9日 (UTC)
I find your articles very good. Keep on! -- Wing 12:39 2004年2月9日 (UTC)
所谓大众化,是说文章的内容可以让非专业人士也能轻松看懂--Shizhao | (Talk) 00:13 2004年2月10日 (UTC)
有道理,我一定改进。光注意准确性了。--金色葡萄 05:12 2004年2月10日 (UTC)

查封用户

中文版如何查封用户?看到英文版能够查封用户名,但是中文版只能查封IP地址,不能查封用户名。我在查封Thkperson遇到了这种情况。--Shizhao | (Talk) 02:16 2004年2月10日 (UTC)

我刚才也尝试查封用户Thkperson,但也没有成功,说“用户名不存在”,奇怪!--Mountain 02:32 2004年2月10日 (UTC)
有个问题:我访问wiki必须通过代理服务器,那么意味着我的IP是代理的。那么:1、查封一个代理服务器的IP意味着可能查封一批用户。2、用户使用其它的代理服务器就可以重新发文章了,查封没有意义。
是的,如果代理服务器被查封,那么一批用户都不能使用wiki了。如果遇到这种情况,可以向管理员email反映。:) --Samuel (对话页) 00:44 2004年2月11日 (UTC)
我以为只有developer才可以查封注册用户,管理员只能查封匿名用户?--Formulax 03:31 2004年2月11日 (UTC)

Wikipedia:维基工程如何使用?

如何建立一个模板?如何通过一个模板建立一个条目?(后一条更重要一些)

模板的建立应该会有一个"磨合期",即融合众多意见建议,不断修改成形. 条目的内容从少到多积累,适时套用模板格式会比较容易编辑. 有的条目可能一开始就参照模板来写会比较方便,有些就可能会让人感觉到条条框框,不自由.--Dersonlwd Talk 15:49 2004年2月10日 (UTC)

我有一个担心

我有一个担心,也许是我对Wiki还不太了解才会有这样的担心:如果这里来了一个不太守规矩的人,把他人的编辑的条目都删除了怎么办?是不是系统管理员有保护措施? Shawn 03:05 2004年2月14日 (UTC)

修改后,原件还保留在服务器上,管理员可以将它恢复。Lqs 03:35 2004年2月14日 (UTC)

一般人不可以完全删除页面,最多只能手动删除,但是所有的编辑都记录在“修订历史”(每个页面都有这样一个链接),任何人可以查看以往的编辑,必要时可以恢复到旧的编辑。--Formulax 04:10 2004年2月14日 (UTC)
不过,最重要的,是編者當需要作大幅度修改時,一般都會留低改動的原因,又或者在"Talk"頁裡討。不管如何,有好的討論機制就好。要不,貿貿然將別人的文章蓋過,那是極不禮貌的作法。--石添小草 04:23 2004年2月14日 (UTC)
別擔心。-Menchi (討論頁)Â 05:09 2004年2月14日 (UTC)

“它”还是“她”?

在指代一个事物的时候,应该是用“它”还是“她”?我看到两种用法都有。Lqs 16:05 2004年2月16日 (UTC)

男人用“他”,女人用“她”,其它的用“它”。--Shizhao (Talk) 00:08 2004年2月17日 (UTC)
统称别人的时候用“他”,除非全部是女性。称呼别的国家或地方也用“她”。--Samuel (对话页) 01:18 2004年2月17日 (UTC)~
又查了一下字典,他:一般指男性,有时泛指,不分性别。她:用于女性第三人称;亦用以代称国家,山河,旗帜等,表示敬爱。它:称人以外的事物。--Shizhao (Talk) 01:23 2004年2月17日 (UTC)

Members' Advocates

See this: w:Wikipedia:Association of Members' Advocates. --Samuel (对话页) 01:38 2004年2月17日 (UTC)~

无法删除图片

Wikipedia:删除投票/图片#12月3日上的图片无法删除,应该怎么办?--Shizhao (Talk) 13:49 2004年2月19日 (UTC)

It works. I have already deleted one. -- Wing 13:53 2004年2月19日 (UTC)
图片被删除后还出现。大将军, 都督中外诸军事 (talk) 13:59 2004年2月19日 (UTC)
删除图片时不能使用删除本页进行,这样只能删除图像描述页,应该点击(删)字链接才能删除图像--Shizhao (Talk) 14:02 2004年2月19日 (UTC)
现在没问题了大将军, 都督中外诸军事 (talk) 14:06 2004年2月19日 (UTC)

Access to 维基百科 from 大陆

There was a post on the Wikipedia-L mailing list today:

> It's entirely conceivable that a large country (say France) would make it
> illegal to access Wikipedia for its citizens
A large country has. China's great firewall blocks much of wikipedia.

Is this true, and what is the current state (and history) of blocking access to WP? I thought it was still very accessible from the PRC.

奇怪为什么西方人总是把中国大陆想得那么糟糕?wp在中国大陆完全能够访问,以前也有人提到过这个事情,不知道为什么现在还这么说?要知道中文版wp上的文章最先就是大陆的人写的。我也是大陆的,访问这里一点问题都没有。(偶尔不能访问都是由于我这里的DNS服务器出故障)--Shizhao (Talk) 00:26 2004年2月20日 (UTC)
會不會因為你在京城,所以沒有問題?以我們所知,內地某些省市對資訊管得很嚴。四川是其中的表表者。有朋友試過在網吧內連上香港網站,不夠幾分鐘就被老闆請走,說是公安要來查“有人登入被禁的內容”之類的。--石添小草 02:59 2004年2月20日 (UTC)
不会吧?我的许多同学都可以访问这里。他们很多人都不是在北京。至于你说的情况,恐怕是网吧的老板自己对相关法律的不了解吧。当然也可能有个别地方确实如此,那说明该地的政府自己已经违反了中国大陆的相关法律,可以控告他们的。除了一些个别的反共、色情网站被封锁以外,我在大陆网站上很少听到过有人抱怨这个问题。不要总以过去的眼光看大陆。--Shizhao (Talk) 03:09 2004年2月20日 (UTC)
我现在广州上这里的,我寒假在深圳的网吧也能上来;我洛阳的同学也能上来 --Dersonlwd Talk 04:37 2004年2月20日 (UTC)
西方人对中国的印象很多都受到了西方媒体的误导,有些是无意的以旧有意识形态来看中国(比如BBC,我认为它要比任何一家美国的媒体都要专业,但是他们对中国的报导完全有失偏驳),有的则是故意丑化中国。当然中国大陆在网络监管方面确实比西方国家严格,但是没有像很多人所想像的那么严重。很多国家也有监管制度,如新加坡,在新加坡你就无法访问playboy.com。我不认为维基百科现在可能被禁止访问,未来则更加不可能,因为中国确实在逐渐更自由、更民主的。--Formulax 07:20 2004年2月20日 (UTC)
这么好的网站怎么会被封吗?不可能啊!不要忘记wikipedia的原则就是保持公正、中立的观点!就凭这一点就应该推广它,而不是封锁它。西方人对中国的观点实在是太陈旧了Baiqiu 07:39 2004年2月20日 (UTC)
我也确实担心中文维基会被政府封锁,不过到目前为止还是可以访问的。--Samuel (对话页) 00:57 2004年2月21日 (UTC)

::中国政府的防火墙确实封过很多网站,比如我极喜欢的Google, 也不知道现在中国能不能访问。我在法国巴黎,登陆wiki没有一点问题,所以法国政府是没有封的。 我觉得中国有时候的查封和过分谨慎的态度并非来自中央,而是来自地方(比如那个网吧的老板)对中央政策的曲解或者误解。

Zj 03:24 2004年2月21日 (UTC)

关于佛经

下夜班,上网,看到一系列的佛经。困的不行了,没时间仔细看,好像都是直接引用,都要准备删除了。我个人的意见是,对于佛经的原文,可以以参考链接的形式给出。而wiki们可以做的事情是在这些条目下对佛经进行解释、白话文翻译等等工作。特别是白话文翻译工作。这样比较有意义,比直接放佛经要好。对于一些其他的古籍,我们也可以采用这样的办法,让中文的传统经典能够让更多的人理解。--金色葡萄 01:29 2004年2月20日 (UTC)

现在的做法是,没有版权问题的原始文献可以放到維基资源,比如佛经。至于对佛经的翻译可以放到維基教科书。这里是百科全书,这里可以放对佛经的介绍等内容,比如作者,创作年代,佛经的流传,内容介绍,版本等知识性的东西。--Shizhao (Talk) 01:47 2004年2月20日 (UTC)

如果出现程序反复改写wiki怎么办?

wiki的正确性在于很多的网友看护,并能及时修改。但是,如果某一天,wiki发展的足够大,足够引人注目时,是否有可能出现某些人利用程序连续某些条目,以至于其他人的修改都跟不上它的速度。例如,对于一个观点冲突尖锐的条目,通过A方程序监视内容,一旦出现B方修改则立刻将其恢复。又或者,对于一些有商业价值的条目,强行将公司美化等等。当然,我们可以通过封锁ip的方法使其暂停,但是程序仍然可以通过大量的代理服务器来绕过。我觉得这种潜在的威胁是存在的。--金色葡萄 09:03 2004年2月20日 (UTC)

目前还没有遇到这种极端的情况。其实这么做已经是hacking了,不仅仅是wiki,普通网站也有可能遭到攻击。--Formulax 08:38 2004年2月20日 (UTC)
如你所说的这种情况,管理员可以保护页面不被其他不是管理员的用户编辑。另外,请您在讨论后要署名--Shizhao (Talk) 08:41 2004年2月20日 (UTC)
不好意思,总忘了署名。这样的确是属于hack,不过漏洞太明显了,而且如果大量出现保护页面就丧失了wiki的开放性。这大概是核心的漏洞吧,不过反过来,也可以由其他的程序继续反修改,那么在某一个敏感问题上实际上是用程序在表达意见,表达的强度和程序修改的强度成正比。最后可能出现一些人工智能的自进化,呵呵,扯得远了。--金色葡萄 09:03 2004年2月20日 (UTC)
但是直到现在都没有出现过这种情况,即使当是英文维基百科的访问量已经超过大英百科全书和encyclopedia.com的时候,也没有遇到此类情况。--Formulax 03:01 2004年2月21日 (UTC)


from User talk:Zj: 大将军, 都督中外诸军事 (talk) 02:50 2004年2月21日 (UTC)

建议添加全文检索的功能

在维基的检索功能里应该有全文检索的功能才好哇! 1 方便用户,其他的电子版百科全书都有全文检索的功能。 2 方便编辑,如果遇到一个词条,不知道它是否已经存在或者是否有其他说法已经存在。通过全文检索就可以从很大的程度上消除这种可能性。

本来有的,但是因为搜索功能有问题,会给服务器增加不必要的负担,所以暂停使用,还要进一步开发。--Formulax 03:03 2004年2月21日 (UTC)

为了提高编辑的质量,我觉得全文检索能够助我们一臂之力。Zj 03:06 2004年2月21日 (UTC)

“其他”还是“其它”?

遇到这两个词,总有点拿不准。到底应该用哪个呢?

   按照现在通行的校对标准,应该使用“其他”。风端 19:59 2004年2月25日 (UTC)

语言间链接无法打开!

http://en.wikipedia.org/wiki/Marguerite_Duras 在这个英文条目中有一个中文定向,但是无法打开。大家试试看是不是正常情况。我编了她的中文版。Zj 13:24 2004年2月22日 (UTC)

请参看Wikipedia:跨语言链接--Shizhao (Talk) 05:50 2004年2月23日 (UTC)

Makesysop

前几天Special:Makesysop功能所有管理员都能使用。今天我却不能使用了。中文版谁有Bureaucrat权限?--Shizhao (Talk) 05:49 2004年2月23日 (UTC)

原本在meta有個申請單,後來幾個人變bureaucrat之後,又推掉了。然後developers又決定不弄。結果在en:Wikipedia:Requests for adminship#Requests for bureaucratship,三四個管理员在那邊,還一個希臘维基的等待。又有人今天說:"From what I've heard from Tim and Brion, this bureaucrat issue may be eliminated in the future."我搞不清楚,去了Wikipedia:IRC聊天频道問Brion。他弄你成了bureaucrat。所以,歡迎我們中文维基百科的"官僚主義者",Shizhao!嘻嘻!應該找個適當的翻譯。這個"bureaucrat"英文拼字對老百姓不容易記啊!真苦,又不敢去衙門! >_<...
奇怪的是,bureaucrat能管理员化某人,不行解除管理员化(de-sysop)某人。-Menchi (討論頁)Â 06:21 2004年2月23日 (UTC)
我说怎么现在又能使用了呢,感谢Menchi--Shizhao (Talk) 06:27 2004年2月23日 (UTC)
字典上说,bureaucrat是拘泥于行政管理程序细枝末节的行政官员,我们可否翻作“行政管理员”?--Shizhao (Talk) 06:29 2004年2月23日 (UTC)

中文版怎么没有在线编辑器?

我在编辑2月25日时,查看日文版,发现他们有在线编辑器!为什么我们没有?要我帮大家做一个吗?Shortway 09:18 2004年2月25日 (UTC)

您可以在参数设置中进行设置--Shizhao (Talk) 02:37 2004年2月25日 (UTC)
中文版本默认是没有的。--Formulax 09:50 2004年2月25日 (UTC)
昨天(2月25日)看见中文版的在线编辑器了,今天怎么没了?--Shortway 00:09 2004年2月26日 (UTC)
参数设置中找到了!Show edit toolbar要知道中英文标点切换是麻烦的!谢谢!Shortway 01:26 2004年2月26日 (UTC)

bureaucrat

现在中文版就我一个bureaucrat,希望还有人愿意承担这个工作。只我一个人是否会太过专断?--Shizhao (Talk) 03:17 2004年2月26日 (UTC)

不用担心,管理员的产生已经有了一个可靠的机制了.只是您来执行操作而已. :) --Samuel (对话页) 04:14 2004年2月26日 (UTC)~
我們中文维基那麼少人,在怎麼多bureaucrat也沒啥用處。放心吧,反正大家決定好以後才需要你的工作。--Menchi (討論頁)Â 05:03 2004年2月26日 (UTC)
我只希望最少再有一个bureaucrat就好了--Shizhao (Talk) 05:40 2004年2月26日 (UTC)
那就Formulax吧。你们两人的贡献最大。--Mountain 06:54 2004年2月26日 (UTC)
那我就去Wikipedia:申请成为管理员提名了--Shizhao (Talk) 07:21 2004年2月26日 (UTC)

这里可以用RSS么?

我想用news cralwer直接浏览更新的条目,可不可以调用RSS?地址是什么呢?--金色葡萄 16:44 2004年2月26日 (UTC)