打开主菜单

维基百科:互助客栈档案室/2005年3月

Archive 本頁是Wikipedia:互助客栈/方针的存档页,这些主题讨论已经结束,並已尽可能将讨论主题移动至相关条目或页面的讨论页存檔。請不要再對此頁進行編輯。若您希望發起新的討論或重新提起舊有討論,請前往Wikipedia:互助客栈/方针

目录

wiki里面没有邮政的条目,不知道该问谁了:(

移動到Talk:信封--阿福_Talk 03:09 2005年12月11日 (UTC)

可以用希腊字母来做条目名吗?

看到有条目π等,不知道可不可以创建β-胡萝卜素这样的条目?--蓝色理想 06:13 2005年2月28日 (UTC)

可以。发展中的科技符号系统中,有很多不能找到特别适切的纯中文表示,那就依照惯例好了,例如6-9-XX烃之类的玩意--冷玉 09:17 2005年2月28日 (UTC)
发现目前有Alpha粒子条目,不过平时好象应该用α粒子呢。咔咔。这个要看他们Wikipedia:WikiProject粒子怎么办了。--蓝色理想 11:17 2005年2月28日 (UTC)
若用小寫的希腊字母作開首,顯示出來會自動變成大寫的呢。另外,在內部鏈結時以[[&xxx;]]等以&開首的字串會令條目標題也顯示成&xxx;呢。若果真的要用,應用[[β-胡萝卜素]]而非[[β-胡萝卜素]]。-- 11:30 2005年3月3日 (UTC)

请看看以下的条目,检视它们的名称是否正确

--Hello World! 02:56 2005年3月4日 (UTC)

目前最好不要用希腊字母作为条目名称,请参看:Wikipedia:命名常规 --维游 (对话) 03:12 2005年3月4日 (UTC)
那些规则的出现,是因为英语维基使用ISO 8859-1编码。那些问题及规则未必适用在中文维基。--Hello World! 03:22 2005年3月4日 (UTC)

为什么把条目社会主义国家删除了?

希望至少也要给个理由--zhouxiao 18:54 2005年2月28日 (UTC)

找到删除理由了

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:%E5%88%A0%E9%99%A4%E6%8A%95%E7%A5%A8%E5%92%8C%E8%AF%B7%E6%B1%82&diff=314998&oldid=313464

不过老实说,难道各位觉得社会主义国家就等于一个列表吗?

我承认忘记去完善了,但也不至于要删除吧--zhouxiao 19:25 2005年2月28日 (UTC)

强烈要求恢复--zhouxiao 19:27 2005年2月28日 (UTC)

即使[[社会主义国家]]是一个列表,也没有理由只得四个前社会主义国家的名称吧。如果你要恢复此条目,大可自行重新建立。但请以社会主义国家列表为条目名称--Hello World! 00:11 2005年3月1日 (UTC)
不可能,我当初明明添加所有现存和前社会主义国家,还列出了几十个名为社会主义国家带一般不认为是社会主义国家的国家——否则我吃饱了撑得要求恢复干嘛?
如果有人恶意编辑,请你应该先搞清楚情况再删--zhouxiao 01:08 2005年3月1日 (UTC)
请在Wikipedia:恢复条目投票提出恢复,大家投票表决,社会主义国家条目的内容不应该只是列表。如果你希望充实它,可以考虑新建。--用心阁 01:03 2005年3月1日 (UTC)
老实说,我到这里之后就没添加过只有列表条目(当然,如果别人修改过了我没法保证)
我当初也是花了很多功夫的,可绝不是Sl所谓的“四个前社会主义国家”(我也没这么无聊)--zhouxiao 01:13 2005年3月1日 (UTC)
不过,多谢提醒可以在Wikipedia:恢复条目投票中提出恢复^_^--zhouxiao 01:36 2005年3月1日 (UTC)
已经恢复了,经过查证,确实是一个人修改后大量的内容可能由于操作失误或系统的错误丢失了。现已恢复原来的版本,请检查并做需要的修改。--用心阁 01:37 2005年3月1日 (UTC)
多谢恢复
反正事情过去了,我也不想追究什么
同时,对于本人个别不适当的言词,在此也略表歉意--zhouxiao 01:50 2005年3月1日 (UTC)
对我错误地把这条目放到“删除投票”,谨此致歉--Hello World! 02:45 2005年3月1日 (UTC)
和气生财,和气生财^_^
况且,本人也有行为不当之处--zhouxiao 03:05 2005年3月1日 (UTC)

法轮功条目被人修改了

法轮功条目被人修改了,看来是法轮功的参与者和支持者,但我觉得违反了NPOV的原则,希望大家看一看是否,以及如何进行修改--用心阁 01:06 2005年3月1日 (UTC)

我已经恢复到了以前的版本--百無一用是書生 () 01:21 2005年3月1日 (UTC)
我还把握不好这种情况下,是否能够恢复到以前的版本。多谢--用心阁 01:42 2005年3月1日 (UTC)

一个问题

革命家思想家科学家等应该算作什么?职业好像不太合适,有没有一个合适的名词来概括他们?--百無一用是書生 () 06:30 2005年3月1日 (UTC)

学者?专家?--Hello World! 08:17 2005年3月1日 (UTC)
革命家不能说学者、专家吧
实在不行,用“伟人”算了^_^
当然,就名称本身的含义是“社会贡献”(或者说“社会变革”,因为不一定是完全正面的)
所以Hamham兄提出不要用科学家而直接将小类下的数学家等放到Category:人物里去--蓝色理想 18:14 2005年3月1日 (UTC)
“伟人”二字含有褒义,不够中立啊--Hello World! 08:18 2005年3月2日 (UTC)
其实革命家思想家科学家这三个名词本来就是有一定褒义的——总没人说希特勒是革命家吧^_^
当然,我说“伟人”本来就是半开玩笑的,因为这三个似乎实在难以概括,而且本身存在交集
要不然,“杰出人物”也可以考虑(杰出是突出的意思,不一定是褒义)--zhouxiao 22:20 2005年3月2日 (UTC)
新纳粹主义信奉者会说希特勒是革命家啊--Hello World! 00:15 2005年3月3日 (UTC)
用一個『名人』的分類一言以蔽之?(反正只是說知名而已,不見得是出名的好還是出名的壞......)--泅水大象 17:04 2005年3月4日 (UTC)
:也可以用重要的社会活动家、政治家的概念。或者直接把两方面、多方的定义摆出来,这也是一种中立。我理解中立的意思,并不排斥作者的判断,只是说不能屏蔽其他各方的声音。--User:scheler 12:18 2005年3月6日 (UTC)
但是要注意喔,我們在討論的是如何在Category功能的分類問題,不是在討論條目撰寫內容,弄得太複雜就不像也失去分類的意義了!--泅水大象 16:28 2005年3月13日 (UTC)

请帮忙

我的内部ID是1153,第一次编辑时间是2004年5月16日,就知道这些,但是我想知道本人在维基注册的时间,怎样才能知道?-- 13:37 2005年3月1日 (UTC)

你的注册时间一般应该就是欢迎条目的日期吧(也就是2004年11月28日)。--zhouxiao 19:20 2005年3月1日 (UTC)
肯定不是,因为我第一次编辑是在2004年5月16日。而且我的意思是是否有系统记录什么的?-- 03:46 2005年3月2日 (UTC)

查查你本人用户网页的“我的贡献”,打到最前面就是你第一次编辑的时间。--方洪渐 02:57 2005年3月12日 (UTC)

分类排序

一直考虑用程序自动处理这个问题,但是没有时间:(

一个可行的办法就算按发音排序,zh-cn用户按汉语拼音,zh-hk用户按粤语拼音(对吗?),zh-tw用户按注音符号,等等。这样足够吗?多音字会有问题... -Zhengzhu 19:17 2005年3月1日 (UTC)

一般來說香港英文是用粵語拼音為基準的A-Z排序(比如人名及地方名),而中文是跟筆劃來排序。--Shinjiman 00:36 2005年3月2日 (UTC)
Hmm, 这样问题就复杂了,因为要根据文字的意义来判断。香港的中文字典是如何索引的呢?-Zhengzhu 01:41 2005年3月2日 (UTC)
香港中文字典排列與台灣的一樣,先排213個部首(康熙214部首減去夊部)後排筆劃--Hello World! 04:56 2005年3月2日 (UTC)
那就按部首排序可以吗?不过这需要一个按部首编码的汉字列表,不知那里有呢?(我已经收集了汉语拼音和注音符号的列表了。)-Zhengzhu 15:43 2005年3月2日 (UTC)

其實應該還是按筆劃順序來排列會比較好。不管是簡體還是正體字,拼音或注音符號有多個讀音的問題,部首編排會碰到難字問題(即不容易從字面上去猜測出是什麼部首),而且部首編排變成是要透過兩層階段才能找到那個字(先要檢視部首,然後還要去算剩下來的筆劃),太不方便了。所以還是筆劃順序最沒有問題,即使是算錯了一兩個筆劃,也差不多可以在那附近幾個字中找到。之前之所以沒有考慮筆劃,是因為正簡體字的筆劃順序不一樣,但現在既然提出了有正簡體字分開來排列的技術,那我想應該還是筆劃是首選才對。--可夫 (talky? click me!) 16:26 2005年3月2日 (UTC)

我發現目前維基百科的中文排列似乎就是部首排列耶。--可夫 (talky? click me!) 06:29 2005年3月10日 (UTC)

笔划排列如果条目少还可以,否则非常难找,部首是查找方言繁多的汉字的最好的方法,即使简体字绝大部分也没有改变部首,只有很少的字改变了部首关系,但部首列表如果按照笔划,又有字体不同排列不同的问题,不过部首不多,最好还是按照《康熙字典》的排列。--方洪渐 03:07 2005年3月12日 (UTC)

是不是本人在别的地方发表过的文章就不能在这里发表了

有关晕机病的文章是我本人在别的地方发表过的,在这里却因版权问题被删掉了。--程正明

一旦在别的地方发表,那篇文章的版权可能已经受到了发表的杂志、网站的版权约束。不过刚才去看了一下你在博客中国的这篇文章,博客中国保留了将在站内发表的文章用于其他用途的权利,但是它声明版权仍然归你独享。如果你愿意将这篇文章以GFDL方式发布,是可以在这里发表的。(还有一点,这篇文章的结构不是很适合作为百科全书条目,建议修改一下文章结构)--蓝色理想 02:55 2005年3月2日 (UTC)
如果你是版权所有者,你可以在这里发表,但是要以GFDL授权。你可以在侵权投票中进行讨论。--用心阁 03:04 2005年3月2日 (UTC)

图像的分类

图像是否也应该进行分类?如果分类的话应该怎么分?是按照条目的分类方式吗?--百無一用是書生 () 03:26 2005年3月2日 (UTC)

可以借鉴许多网上相册(如163)的分法,按图片的内容分,比如自然、生物、人物、建筑物、机器(电器、汽车等)、分子式、logo等等,分不出来的再定一位。--Smartneddy (Talk)塔是个很有意思的东西:) 00:44 2005年3月3日 (UTC)
看到如果一个图片加入一个分类,该分类页面的最下面就是图片的展览。--用心阁 02:56 2005年3月3日 (UTC)

再好和维基共享资源采用同一种分类方法。--方洪渐 03:11 2005年3月12日 (UTC)

自己在博物馆, 美术馆里拍的照片放上来算不算侵权?

想编几个画家的条目时遇到的问题。 08:32 2005年3月2日 (UTC)

画家的画可以算合理使用吧--用心阁 08:51 2005年3月2日 (UTC)
這問題可以分為兩類來討論,第一類如果是博物館或美術館裡的經典名畫,作者作古早超過70年的話,其作品早已變成公共財的範圍,因此完全可以不用擔心引用的問題(參見我在這張梵谷畫作上的處理,File:Irises from Vincent Van Gogh in GettyCenter.jpg)但如果是當代畫家的作品,作者可能甚至還在世,他的作品可就有版權問題了,像這樣的情況就應該以合理使用的原則去宣告,意思是說,我們雖然將畫作的畫面貼出,但畫作的版權卻還是屬於原作者(或實際買下此畫的人),而且我們貼出的目的必須只侷限於對該作品或該畫家本身的介紹用途,不作他用。--泅水大象 16:37 2005年3月4日 (UTC)

創始人,老闆的譯名

Jimbo Wales如何譯,吉博•威爾士如何?ZZZ...很睏 (对话、留言按这里) 02:45 2005年3月3日 (UTC)

Wales 譯做威爾斯會較合適。--Shinjiman 04:39 2005年3月3日 (UTC)
我覺得呢,乾脆去問他自己。反正又不是聯絡不到。告訴他說我們要幫他把名字翻譯成中文,看他要不要自己取一個。我們可以做幾個給他挑,把每個字的意思大概跟他說說,看他要用直接音譯,還是取個像是中國人的名字。--虎兒 17:22 2005年3月4日 (UTC)

忘掉了密码怎么办?

一时想不起来当时的注册邮箱是什么了,能查到注册的邮箱吗?谢谢!--218.108.202.153 07:41 2005年3月3日 (UTC)

不可以,可以重新注册一个用户名。--维游 (对话) 08:09 2005年3月3日 (UTC)

关于分类的问题

很奇怪,我不知道现在分类的繁简问题如何解决?我发现很多分类,在条目上分类好之后,例如我用简体字输入某个分类,但是保存后显示确是繁体字,但是这个分类又没有作重定向,是不是分类会自动进行繁简转换,在不转换模式下也强制转换?但是又有一些分类,例如书籍的分类,原分类是繁体字,如果上述判断正确的话,输入简体字的书籍分类应该在不转换模式下显示繁体字的书籍分类。可是这时的情况却是书籍分类仍然显示简体字,并且是红色的。谁能告诉我是怎么回事?--百無一用是書生 () 09:02 2005年3月3日 (UTC)

頁面分類確實會自動進行繁簡轉換。但是有時候不知道為什麼繁簡轉換會不成功,這時候就要回到編輯頁面中,把那個分類改成該分類的字體,這樣就可以連到了。--可夫 (talky? click me!) 14:42 2005年3月3日 (UTC)

能给个具体的页面例子吗?页面分类是和其它链接同样处理的。一个页面里如果需要转换的链接太多,超过系统预设的限制(现在是50个),剩下的链接就不会被转换。这是因为链接转换成本比较高,所以设了限制。-Zhengzhu 00:06 2005年3月4日 (UTC)
有點難給例子,因為我看到如果是紅色的字就都回去給它轉換成原來的字體了。--可夫 (talky? click me!) 06:17 2005年3月10日 (UTC)

请问飞船航天飞机是一回事吧,还有太空梭

请问飞船航天飞机是一回事吧,还有太空梭,如果是,前两个条目重复了。--用心阁 09:40 2005年3月3日 (UTC)

两者应该是不一样的,并不重复--Acepatrick 09:54 2005年3月3日 (UTC)

目前這兩條的內容似乎是重複了(都是在講太空梭)。在我的認知裡,太空梭是可以到大氣層外面的,飛船則是較長型的、類似熱氣球的(Final Fantasy 7裡面的那一台)空中交通工具。--虎兒 10:09 2005年3月3日 (UTC)

太空梭,航天飞机,宇宙飞船,神舟飞船都是在讲类似于火箭之类的航天飞行器。确实还有一种类似于飞艇,气球的飞船。--用心阁 10:13 2005年3月3日 (UTC)
在我印象里似乎航天飞机是可以重复使用的,而一般的飞船就不可以。--Acepatrick 10:23 2005年3月3日 (UTC)
Acepatrick说得对,另外太空梭应该是航天飞机--百無一用是書生 () 10:54 2005年3月3日 (UTC)

搞清楚了,一大堆名词,互相重定向,现在已经厘清--用心阁 04:33 2005年3月4日 (UTC)

太空梭的基本定義是『可重複使用的軌道往返載具』,所以這個『可重複使用』的定義很重要,一般來說太空船(就是各位所謂的太空飛船吧?)就沒有這麼嚴格的定義,過去曾出現過很多用一次就拋棄的太空船。或許我們可以說太空船包括了太空梭在內,但反之則否。不過,我覺得飛船這條目的標題寫錯了,文章似乎是在寫『太空飛船』『宇宙飛船』,但一般來說直接叫飛船(Airship)的,應該是像興登堡號或齊柏林號那種有主動推進力的熱氣球交通工具吧?--泅水大象 16:10 2005年3月4日 (UTC)
是不是又是两地名词差异?我们好像称之为飞艇--用心阁 16:29 2005年3月4日 (UTC)
飛艇跟飛船台灣這裡都有在用,但Spaceship這名詞如果不加上『太空』或『航天』在前面只是直接叫飛船,很難解釋它跟Airship之間的差異點吧(畢竟都是在天上飛的船,但是飛行的範圍不一樣)--泅水大象 16:40 2005年3月4日 (UTC)
已经把飞船改为消歧义页--用心阁 16:47 2005年3月4日 (UTC)

“飞船”是航空,“航天飞机”就是航天了,飞的高低不同,不过也不严谨,无所谓的吧?炒刀削少年 14:10 2005年3月6日 (UTC)

怎會無所謂呢?Air/Helios Transportation是指利空氣的阻升力或是用密度比空氣低的氣體製造升力,在天上飛行的運具,但是Space Transportation卻是很明確的說出「在Space中飛行」的用途,因此兩類的運輸工具有截然不同的基礎特性,例如推進力的產生來源,漂浮力的產生來源,還是要花點功夫分明白的啦!--泅水大象 09:52 2005年3月7日 (UTC)
我先给一些大陆对这些名词的定义(当然,不保证完全正确)
飞船:运送东西的飞行器。比如飞艇。在这里要注意,“船”这一词本身就注重于运载而不是“能”在水上飘。
飞机:重于空气的固定翼航空器,用螺旋桨或高速喷气推进并且受空气对其翼面之动力反作用所支承。在这里要注意,“飞机”要强调其结构以及飞行原理,比如“飞碟”就不能叫飞机(但可说飞船)
航天飞机:往返于地面和近地轨道之间的可重复使用的太空飞行器。不过,一般也要求至少有飞机的外形特点。
宇宙飞船:准确说,这个只是通俗叫法,而且具有一定科幻意义,比如太空堡垒(macross),“飞碟”有时也可称宇宙飞船。
太空船:航天器,宇宙飞船
星际飞船:航天器,宇宙飞船
航空:人在大气层中的飞行活动。包括使用飞机、飞艇、氢气球等各种飞行器,但一般多指使用飞机而言
航天:在太阳系范围内作行星际的飞行称为航天,而把在太阳系范围外的恒星际的飞行称为航宇
英文
Air Transportation:航空运输(不一定靠飞机)。
space transportation:空间运输,航天运输。这里的space是指宇宙空间。
spacecraft:除了航天飞机,还包括火箭,有时甚至包括发射架等辅助机构
spaceship:必须要载人的spacecraft才算spaceship
以上中文均基于大陆的标准。--zhouxiao 01:23 2005年3月11日 (UTC)

分类问题

Category:科学Category:科技好像处于不同的位置,而其中的内容有相互混淆,不知各位有什么看法--用心阁 10:17 2005年3月3日 (UTC)

科学不包括工程技术,而科技则都包括,可以说,除了人文社会科学以外,其他学科都可以算作科技--百無一用是書生 () 10:56 2005年3月3日 (UTC)
在我聽到的所有用法裡面科技都是指應用了科學的技術,並不包括科學,也沒有「自然學科是科技」這種概念。這是另外一個兩岸用語差異嗎?--可夫 (talky? click me!) 14:45 2005年3月3日 (UTC)
不知道是不是兩岸用語差異,但是我刚才查了词典,科技就是“科学技术”,相应英文为“science and technology”,也就是科学与技术--百無一用是書生 () 14:54 2005年3月3日 (UTC)
科技应该包括科学和技术,科学是研究,技术是应用。 科学分为自然科学和社会科学,科学也可以分为基础科学和应用科学。科学和艺术相并立。我想社会科学中的应用应该也算是科技吧。--用心阁 01:04 2005年3月4日 (UTC)
番薯藤這裏就使用了自然科技這個詞,下面包含了自然學科和工程。--蓝色理想补充每日所需维生素 21:22 2005年3月3日 (UTC)
还有一个Category:工程技术,比如航天,应该包括在科学,科技,和工程技术中吧。--用心阁 01:32 2005年3月4日 (UTC)

另外,civil engineering应该翻译为土木工程吧,现在有一个分类叫Category:民生工程,总觉得不太妥当,大家怎么看?--用心阁 01:26 2005年3月4日 (UTC)

我突然想起數學中集可以解決這問題。我想科学是一類,技术是另一類。他們的union是第三類:科技。用心阁對科学的各種細分可以用到:於是科技分为自然科学科技或自然科技和社会科学科技。科技又可以分爲基础科学科技和应用科学科技。艺术和科学是沒有union,但可以與技术有,於是便有艺术技术的這名詞。以上純是推想,不知現實是否這樣分。Ktsquare Ktsquare 01:28 2005年3月4日 (UTC)
看了一下英文的分类,自己感觉还不错。科学->应用科学->(工程|技术)。也就是说,科技不是一个概念,而工程技术也不是一个概念。工程和技术都属于科学中的应用科学。--用心阁 03:26 2005年3月4日 (UTC)
大家都不用想太多了,我當初是把technology翻譯成科技來分類的,如果大家覺得technology應該是技術,那它就是技術吧,不是什麼科學和技術,所以也不會有什麼交集聯集中集的問題。如果大家把科技視為是「科學加上技術」,那麼這個頁面分類對我來說是沒有存在的必要的,如果大家聽我這麼解釋還是覺得科技這種詞語應該留下,那麼請先把科技當中的東西都移動到技術去,然後科技裡面你們覺得應該怎麼樣搞可以慢慢去琢磨。
英文分類裡面,也請不要忘了它在「科学->应用科学->(工程|技术)」這樣子的單方向連結外,其實整個technology的分類是「Fundamental | Dewey Decimal Classification 6 | Human | Culture | Procedural knowledge | Applied sciences」。technology屬於應用科學,只是technology的一個面向,一個解讀的角度,一個理解technology是什麼的方法之一而已。--可夫 (talky? click me!) 07:00 2005年3月4日 (UTC)
给条目分类真得很上瘾!--百無一用是書生 () 08:42 2005年3月4日 (UTC)
说的不错,建议technology还是翻译成技术吧,大陆这边认为科技等于科学和技术,就如英文中也经常说science and technology。 不知道台湾或香港是不是科技就等同于technology?--用心阁 16:26 2005年3月4日 (UTC)
technology
collins的解释是:refers to methods, systems, and devices which are the result of scientific knowledge being used for practical purposes.
longman的解释是:new machines, equipment, and ways of doing things that are based on modern knowledge about science and computers
也就是说,technology很多情况下就是指“科技”而不是“技术”
打个比方,农民插秧、妇女打毛衣汉语中都可说“技术好”,但在英文中却不能说这些属于technology--zhouxiao 01:52 2005年3月11日 (UTC)

請問登錄名稱等是否可以在各個語言版本的維基百科互通?

請問登錄名稱等是否可以在各個語言版本的維基百科互通?,如果可以,請問步驟如何?謝謝 221.126.138.175 15:32 2005年3月3日 (UTC)

不可以。每一種語言你都需要重新注冊。--石添小草 21:03 2005年3月3日 (UTC)

Category重复条目

Category:联合国中,有两个千年发展目标,但都指向同一页面?--Formulax 10:49 2005年3月4日 (UTC)

知道怎么回事了,创建条目的时候点了两下提交按钮。我刚才不注意就创造了两条朱砂。--蓝色理想补充每日所需维生素 16:34 2005年3月4日 (UTC)
还有更奇的,Category:數學小作品中竟然有三个对数。-- 04:25 2005年3月7日 (UTC)
其實有解決方法,就是管理員刪除該條目後再使用恢復功能,這樣它就會變成一個了。--可夫 (talky? click me!) 06:22 2005年3月10日 (UTC)

Category怪問題

請看看Category:金属,里面有些條目(如碳、磷、氮等),曾經被錯誤加上這Category;但當條目的錯誤Category被去除後,仍然殘留在Category:金属 --Hello World! 02:22 2005年3月5日 (UTC)

这个是Category的刷新问题,不用着急,过一段时间系统刷新过了就好了,如果即时刷新,会增加服务器负担的。--蓝色理想补充每日所需维生素 05:52 2005年3月5日 (UTC)

New feature?

anyone speaks Hebrew? 我發現希伯來語版本的wiki在編輯的時候在summary的上面還有一個下拉表選項,但是不知道是什麽東西,是不是新功能啊?--yacht [new talk | talk] 04:54 2005年3月5日 (UTC)

 
好像是插入模板,不认识希伯来语XD--蓝色理想补充每日所需维生素 10:11 2005年3月6日 (UTC)
好像是插入编辑摘要的内容,比如category, interlink, cross link, typo, copyvio, vfd...
天啊,我們能不能也來個這麼好用的東西?: D --可夫 (talky? click me!) 06:19 2005年3月10日 (UTC)
能看懂希伯来语么?

Category:浙江大学校友是否必要?

上次我写武汉大学校友被作为“百科全书不是校友录”而删除,那么这个是否也要删除?玉米^ō^麦兜 09:30 2005年3月5日 (UTC)

這個是分類頁,而不是條目頁。也就是說,先有各校友的條目,然後才出現分類頁。你不如先行編寫各知名校友的條目吧。--石添小草 10:39 2005年3月5日 (UTC)
我上次也是这样做的啊,还编入了19位校友,但还是被删掉了玉米^ō^麦兜 11:45 2005年3月6日 (UTC)
基本上只要有一定量的條目可以收羅,對於這種XX校友的Category,我是站在樂觀其成的立場的。但是,對於Category:浙江大學校友這分類的位置,我卻有點意見,因為這分類目前是放在Category:中國人的母分類底下,意思是說,此分類方式假設了所有的浙大畢業生,勢必一定是中國人,完全沒有半個外國留學生的可能。雖然以目前的狀況來說,或許外國學生到中國求學的數量較少,所以裡面要出現幾個值得列名百科全書的名人,機會更低。但縱使如此,我仍然不認為把某校畢業生分類為某種國籍底下的次分類,會是很好的作法。我相信今天如果我們把Category:柏克萊大學校友Category:東京大學校友分別放在Category:美國人Category:日本人的分類底下,保證會有一堆人跳出來抗議說這種分類是亂來,有族群偏頗的意識,同理,或許我們應該把Category:浙江大學校友這分類放在Category:浙江大學這分類底下才比較有意義。假如連學校本身的母分類都不存在的話,特別針對校友來做次分類大做文章,則就更是捨本逐末了!--泅水大象 12:23 2005年3月6日 (UTC)
希望主编们能在讨论之后确定XX大学校友的分类和定位,大象的说法我是同意的,我以前也是把它归于Category:武汉大学之下的。其实武大就曾经有多名留学生毕业后担任了越南哈萨克斯坦等国国家领导人或政府部长。玉米^ō^麦兜 15:13 2005年3月6日 (UTC)
建议不要为见校友录而建百科中的人物条目。那样的话,浙江大学的毕业生和老师们不知道要有多少人。我不赞成以校友作为分类。如果这样,某人就分别属于某某小学,某某中学,某某大学,某某研究生院了,不是么?这对于了解这个人有什么好处么?--用心阁 07:09 2005年3月7日 (UTC)
昨天我又想了这个问题,觉得这种分类还是不要的好,不然就会出现某某人的页面分类属于N个“XX大学校友”的情况,这没有实际意义。玉米^ō^麦兜 04:48 2005年3月7日 (UTC)
我觉得可以建立一些类似的category,只要维基百科已经收录了足够多的该校校友。如果只有一两个的话,当然没有必要。--Formulax 06:44 2005年3月7日 (UTC)

有没有和减脂塑身有关的条目?

初来乍到,有点晕。有没有和减脂塑身有关的条目?

有个减肥,不过条目质量有待提高...--蓝色理想补充每日所需维生素 14:01 2005年3月5日 (UTC)

关于“网络天书”

今天在用Google搜索的时候,意外地进入了一个叫作“网络天书”的简体中文站点,该站点与基维百科极其相似,只有个别插件不同。并且该站点很多条目完全转移基维的数据,如文化大革命(有兴趣的朋友可以尝试在该站点搜索此条目以及其它类似条目)。甚至可以在该站点找到基维的某些User的介绍,例如“User:Colipon ”请各位朋友能否解释一下此问题?网络天书的做法合法吗?

  • 小弟我今天才参与到基维中来,所以问题可能有点菜。

XXX 13:32 2005年3月5日 (UTC)

根据GFDL,它的做法完全合法。--蓝色理想补充每日所需维生素 15:16 2005年3月5日 (UTC)
但幾天前我上過去,我們的數目數量已經超過他們了... 所以,那不是單靠個人,甚至組織可以動員出來的力量。--石添小草 15:39 2005年3月5日 (UTC)

網路天書的作法並不符合GFDL授權的規定。請看關於本站著作權說明的第一段:「維基百科的目標是提供每一個人都可以自由使用的百科全書格式的資訊。我們所遵守的協議允許任何人自由的訪問我們的內容,就像使用自由軟體一樣,也就是copyleft。這就是說,維基百科的內容可以被覆制,修改和再發佈,只要新的版本也同樣遵循我們的許可,並且註明來自於維基百科。維基百科上的文章以此來始終保持自由,並且允許任何人使用,只要他們遵守某些約束,以確保其自由。」現在很明顯地,這個網站用了維基百科的數據庫,卻未載明出處,因此不能認為它的作法符合GFDL。只是看有沒有必要去向它主張些什麼。--虎兒 05:06 2005年3月6日 (UTC)

不过他们并不是完全照搬维基百科,其实还是有一些原创内容,而且原本维基百科的文章也可能被其他人在网络天书上修改,所以不一定要注明是“来自维基百科”。但是每篇文章的历史页面都被他们删除了,前人在维基百科的贡献完全看不到,这是明显违反GFDL的。--Formulax 02:25 2005年3月7日 (UTC)

怎么和别人讨论啊?

我到了别人的讨论页面,却无找不到留言页,是什么原因啊?!

因为你是第一个与他讨论的人 :) --Hello World! 05:50 2005年3月6日 (UTC)

哪个管理员在啊?

帮个忙,恢复一下塔这个条目,刚才误操作给弄卵了~~~谢谢~!--有组织无纪律 (talk) 看看雪夜猫子是个啥 11:27 2005年3月6日 (UTC)

巴 斯 德怎么成了巴思德

我在我的页面编辑巴 斯 德(三个字连在一起)三个字,可在输出时就变成了巴思德,原因???玉米^ō^麦兜 17:01 2005年3月6日 (UTC)

簡繁體自動轉換表造成的現象,推論應該是英國著名的古蹟城Bath的簡繁體翻譯互換造成的,解決方法,建議使用轉換標籤-{巴斯德}-把名字框住,就會顯示出巴斯德這般的正確顯示了!--泅水大象 18:29 2005年3月6日 (UTC)

對发表条目的奬勵

请教一个编辑问题

比如加入一首英汉对照的诗,我将英汉分栏之后(即左英右汉),如何在英文和汉文之间加上一条竖着的分隔线(就像“----”显示出的那种横线效果)?玉米^ō^麦兜 10:20 2005年3月7日 (UTC)

使用表格。可参考meta:Help:Table或参考一下你所见到有分栏的条目--Hello World! 13:30 2005年3月7日 (UTC)

中国与联合国

有没有人能看看en:China and the United Nations这篇文,是否客观中立,以及替它写中文版?

是否可能在使用者註冊時由系統自動添加template:welcome?

是否可能在使用者註冊時由系統自動添加template:welcome?這是台灣維基人在今年春聚時討論出的建議案之一,想知道在技術上可不可能由系統在使用者註冊時,在他/她的用戶頁上添加{{welcome}}?--虎兒 (talk) 16:04 2005年3月8日 (UTC)

技术上应该可行,但是好像不够人性化……--zy26 (Talk) 05:20 2005年3月10日 (UTC)

基金会来信请求帮助

基金会给我来了一封信[1],说有人认为应该把繁体中文从中文版分出去。他们不清楚为什么会有这种投诉,请我们帮助解答。我的英文不大好,而且这也涉及我们中文版的政策,让我来解答恐怕很难说清楚,希望大家能够帮助回答。可以直接回信到理事会的邮箱board at wikimedia.org。当然也最好能在这里回答一下--百無一用是書生 () 01:21 2005年3月9日 (UTC)

如果經過轉換 簡體正體簡體正體等在同一個頁面顯示變為不可能

另外比如某人喜歡部分用規範正體部分字用它體 但被他人使用轉換後顯示的只能完全簡體或者完全正體 這等於破壞了其要表達的完整性 我認為能同時顯示不同文化地區文字就好 就是繁簡同顯就可以了 把[不轉換]設為系統默認 簡體和正體的轉換功能其實有些不正確 你把他看做人在紙上寫字就可以了 只要電腦技術允許 我畫個烏龜做簽名也是我的自由 所以沒有必要硬生生的把繁簡隔開 不然還要Unicode幹甚麼?? 我的建議是文章片段如無必要 可以保留繁簡轉換 至於討論部份 應該去除轉換功能 其實不轉換就已經解決問題了 關鍵文章部份

关键是要向他们说明简体中文和繁体中文是同一种语言的两种写法,就像日语,通常会用汉字,但是某些人只用假名,一个汉字都不用。还有就是我们已经实现了足够好的两种写法的相互转换。--LiDaobing 01:46 2005年3月9日 (UTC)
粗粗看了一下,原因可能是简繁一体化后,一些繁体文档被重定向到简体版本,还有在英文wiki中,使用zh替代了zh-tw,使得好像繁体汉字被从系统中踢了出去。因此觉得不满意,写信的人是一名在高雄大学教美语的老师,他/她鼓励学生参与到wikipedia中,并要求学生进行翻译--用心阁 01:48 2005年3月9日 (UTC)
看这一段:
By eliminating Traditional Chinese support, you have eliminated the
freest and most democratic portion of Chinese culture from you
archives.  You have begun to support a government that might happily
demand that you exclude all references to Taiwan in exchange for
reaching their population.  And, you may find yourself supporting a
revisionist form of Chinese history.   I just don't see how you can
abide by your principles and not support both languages.
还有就是繁体的首页被重定向到了简体的。菜单也被换成简体,我觉得这个可能让人接受不了。--用心阁 01:55 2005年3月9日 (UTC)
现在默认的情况是显示为zh-tw的正体字首页啊。怎么会变成简体?我记得我挺早以前还在互助客栈问过,我最初以为wp是根据浏览器提供的语言而自动选择显示哪种界面的,后来才发现在不登陆进行设定的情况下,默认是正体字。--蓝色理想补充每日所需维生素 06:44 2005年3月9日 (UTC)
还有就是英文到中文的入口变为了一个,而不是两个--用心阁 02:02 2005年3月9日 (UTC)
看这一段:
You apparently have no way to find it in English.
Previously, you had clearly designated choices in both Chinese Fonts, but
you reduced your menu items to only one Chinese language item.

我不覺得是重定向的問題,而是當有人想參與修訂之時,卻發現原來條目是用簡體字寫的。面對那一大堆看不明白的簡體字,的確會使有心人氣累。要不,我們可以回覆,現時繁簡互換只在顯示層面,我們仍在研究如何讓用戶可以在編輯時亦可享用繁簡互換的好處,以保證資訊的流通?--石添小草 02:05 2005年3月9日 (UTC)

现在的繁简转换是在显示时进行,能否考虑存储两种版本,简体和繁体,当一个语言修改了,就翻译到另一个语言1,并保存在系统内,这样繁体使用者可以看到繁体文字并进行修改,然后系统会自动转换并更新到简体版本,反之亦然。 这样也会降低每次翻译的系统开销 --用心阁 02:13 2005年3月9日 (UTC)
在我看來似乎是有一些誤會,但是這個誤會之所以會造成,恐怕也是夾雜著個人政治偏好的理由。以上純屬私人猜測。不過在我看來,目前的wikipedia:繁簡體問題只講了問題的開始以及目前的解決方法,許多當初大夥一同討論出共識的決策過程都沒有寫,再加上目前大陸使用者較多,是有可能讓後來參加的人以為這是大陸朋友們單方制定出來的政策。我們可能要再加以說明。--虎兒 (talk) 02:24 2005年3月9日 (UTC)
我已经向他很清楚地解释过了。我看他说他看不懂简体字,这就比较令人好奇:对于天天写中文字的我们来说,简体正体大部分应该都至少看得懂,但是对一个学中文的外国人来说呢?如果他只学了简体或正体,他能否看懂另一种写法?--Formulax 02:46 2005年3月9日 (UTC)
我相信這還是熟練度問題,就好像我雖然學了那麼久的英文,自己也會寫草寫,但有時看到外國人用草寫書寫的文件時,還是一頭霧水完全無法解讀或看得很辛苦。將心比心,我不認為這方面上我們可以強求每個來閱讀的人都能輕鬆的看懂繁簡體。--泅水大象 03:00 2005年3月9日 (UTC)
我認為其中一個現在可以做的改良是在新會員的歡迎訊息 (Welcome Message)中當眼地加入如何選定界面內容語言為繁體的連結。現在這功能放在不易找到的地方,對不習慣使用簡體字的人來說,可能在未曾知道有此功能便已經放棄離去。在未可以選定這兩項功能前,我對中文維基繁簡混雜也很不習慣。雖然看簡體,用簡體界面沒有問題,但對習慣繁體的人來說,始終總覺簡體字沒有繁體字美,而且繁簡混雜令人很不舒服。後來在選項中選了使用繁體界面及內容自動轉碼後,覺得已可以接受 (雖然轉碼仍然偶有錯誤)。 
當然如果可以讓未登陸的人都可以在toolbox選擇界面為繁體,將會更好。Peterpan 07:33 2005年3月9日 (UTC)
簡繁轉換似乎不是這樣運作的喔!如果沒搞錯的話,對於沒有登入的瀏覽者,系統是會根據他所來自的IP範圍(還是使用的作業系統版本?)來判斷該是以繁體還是簡體字碼作為預設。剛才我特地登出,改用Guest的身份瀏覽維基,發現仍然是顯示繁體中文碼,因此應該是這樣運作沒錯的!至於轉碼錯誤的問題,只能請各位多發揮公德心,看見一個修正一個,世界上是不可能有完美無瑕的系統的,更別說是在維基這種自由編輯的開放架構了。--泅水大象 14:58 2005年3月9日 (UTC)
我记得对于匿名用户好像不是根据IP範圍来判断的。而是根据浏览器的语言设置来判断的。如果他的浏览器种语言设置的第一项是zh-cn,则显示简体字,如果语言设置的第一项是en,则显示英语--百無一用是書生 () 15:04 2005年3月9日 (UTC)
據Document 說是先根據個人設定,然後是才 Browser的語言設置。不過我沒有使用繁體版的浏览器,所以不清楚到底是否使用繁體中文真未登入的用戶這功能也行。以前大部分的浏览器雖然有语言设置,但是Default value 全是English-US(最少香港及外地全是), 很多的用戶也不知道原來有這項功能。我不肯定現在的浏览器在各地安裝時的Default 是否已改。(IP範圍判斷地區是不太可能準確的,因為IP的Allocation 變化頗快,資料亦太多;亦有很多網路是跨地區。) (若果浏览器第一項語言是en,會显示簡體,這是我現在的狀況。)
我是從個人經驗建議,應該讓用戶可更容易地知道如何設定繁簡。轉換的功能現在己做到不錯,缺少了一點宣傳甚為可惜。Peterpan 16:40 2005年3月9日 (UTC)

If you want flame into the subject:

Mr. Herzog,

I cannot agree with you on many of your arguments in your email. First, support for traditional Chinese has never been eliminated from Wikipedia. Users with browsers that are set up to receive traditional Chinese as their first choice should automatically receive contents in traditional Chinese. Also for those users who have created their login accounts, they will be able to select their choice of language for both contents and interface. The fact that we do have quite a sizable community of contributors from Taiwan should substantiate our cliam that our current setup is reasonably acceptable to traditional Chinese users.

You may have a point that traditional Chinese provides more information from a cultural point of view, (personally I think Traditional Chinese are prettier from an artistic sense). But I would highly doubt that Mao Tse Dung simplifed Chinese in 1950s to control the freedom of speech. Simplification of Chinese actually started during the Taiping revolution in the 1840s, and was actually first proposed by the KMT government during the 1930s. There were easy and simple ways for Communist China to control the freedom of speech or freedom of press. Simpifying the Chinese character, however, is not one of those.

For your information, Taiwan is NOT a charter member of the United Nations, the Repulic of China was. I think you should know the difference between these two terms since you are teaching in Kaoshiung. I have also checked my hardware and happend to find out it was made in China. What really surprised me is that its manufacturer is from Taiwan.

Also for your information, traditional Chinese is not used only in Taiwan. It is also used in Hong Kong , Macau, many parts of North America and Europe where people have migrated there before 1950. Similarly, simplified Chinese is not only used in mainland China. It is also the official written form in Singapore, is one of the official languages in the United Nations, and is used quite extensively outside mainland China as well.

Respectfully yours,

Peterpan 03:21 2005年3月10日 (UTC)

这位George Herzog又有信来了,原文在此:[2]

这封信的基本要点有:他终于发现中文维基百科有繁简互换功能,但是因为繁简转换有很多不完美之处,不能一对一,词汇转换方面也有一些问题,他觉得这样不但会把繁体用户全部逼走,而且转换问题也都是漏洞,让大陆有可乘之机,使翻译过程对大陆有利。他的结论是:维基百科不能由大陆把持,必须也有人倾向繁体,保证繁体用户的利益。看他的口气,他似乎是觉得,中文维基百科现在是由少数大陆政府支持者所控制。

看来他是真的不了解维基百科... 而且他对维基的误解竟然到了这种程度.... -- ran留言) 03:42 2005年3月10日 (UTC)

虎兒 ,泅水大象还是你们跟这位仁兄解释一下吧。--用心阁 04:29 2005年3月10日 (UTC)
被點名了。我本來也有此一想法,或許我們可以主動跟他聯絡,或是解釋。但是在看到他的回信之後,讓我失去跟這個人溝通的意願。各位不覺得他很無禮嗎?所謂的無禮,是指在未了解一件事情前就大肆批評,發現自己弄錯之後,非但不曾表示歉意,卻變本加厲地將中文維基的台灣使用者都劃歸為中國政府的支持者。(這在台灣可是一個很嚴重的指控)這種人要持續他的批評,我一點都不樂意奉陪,我完全不想浪費唇舌去向他解釋他自己心懷的偏見。我們何必要為這樣一個心胸狹窄、不懂也不打算弄懂、無意參與卻只會批評的人的意見而煩惱?我深深不以為然。--虎兒 (talk) 05:18 2005年3月10日 (UTC)
關於這問題,我是建議直接委任阿福妹妹帶著她的瑞士刀直接南下威脅一下這位老兄,這樣他應該會對維基中文版在台灣的惡勢力更有切膚般的體會才對......ccc......
玩笑開完了,來講正經的,剛才去看了一下大概的書信往返內容,我的感覺跟虎兒有點類似,這位仁兄應該不是個會簡單接受別人意見的人,在他身上浪費口水不是讓人覺得很值得。所以,我認為我們應該說明的對象反而是維基百科基金會方面,如果他們能夠理解版上為了繁檢共存所作的努力,那也就夠了,這世界上總有些人我們無法說服的。我認為把「繁簡轉換機制還有很多錯誤,不夠完美」來作為批評的理由,讓人覺得像是把我們之前的努力都當垃圾踐踏、放諸水流,尤其是對我個人來說,過去這段時間我一直很吹毛求疵地修改繁簡轉換表,力求把出現在我視線中所有不習慣的簡體名詞全都轉成繁體慣用的形式,基本上這些功夫並不是為了我自己看得爽,而是希望避免新來乍到的台灣用戶因為太多陌生譯名而反感,他的言語讓我覺得我個人的努力被抹煞了。
好了,抱怨講完,最後問個問題,如果我想回答這篇問題,該上哪裡去發表呀?(請原諒我的無知,沒用過嗎,嗚呼~)--泅水大象 06:02 2005年3月10日 (UTC)
有劳二位了,我是来自大陆,自然说不通。我不明白的是,对简体字提这么强烈抗议的竟然是母语是英语的人。不过希望这位老兄是具有代表性的,帮助我们看到了以前并不重视的问题。也感谢两位在繁简转换方面做出的贡献。--用心阁 07:11 2005年3月10日 (UTC)

可以直接发信到board at wikimedia.org。很赞成各位的看法。另外,我觉得他把简体字和中国大陆等同了,但是这样致新加坡于何地呢?--百無一用是書生 () 06:54 2005年3月10日 (UTC)

看了下面一段,对于他对汉字的看法,感到非常不舒服:

> Anyone who tells you that the Chinese language is all in one package is
> likely to be supporting Mainland China's desire to dominate and unify
> 'Greater China'.

不管是否认同中华文化,台湾,新加坡等地都是汉语的使用者,就像美国,加拿大,英国,澳大利亚都是英语的使用者一样。各地的汉语有不同的方言和语汇,甚至像这位仁兄说的那样,在俗语,语法等方面都有差异,但是这并不意味着简体汉字和繁体汉字的阅读者经过繁简转换(包括字,词汇),看不懂对方的文字。

汉字的简体与繁体与语汇没有关系,就算当初没有汉字简化,我想还会出现因为地区,民族,方言而形成的不同亚语言区。但是这并不妨碍他们使用汉字,并互相交流。我想无论是普通话,还是粤语、闽南话在海峡两岸以及海外都有使用,并没有绝对的区分。虽然有人说汉语中的普通话与粤语之间的差异比英语和法语之间的差异还大。--用心阁 07:26 2005年3月10日 (UTC)

又看了一遍他的邮件,发现我对他第一段理解有误:Please forgive me for causing such a fuss, but someone needs to be an advocate for Traditional Chinese within your system. 我本来理解为:“维基百科必须有人来保证繁体用户的利益。”但是现在我发现,他所指的那个保证繁体用户的利益的人就是他自己(不然他不会先说让大家原谅他提起这件事),言下之意就是繁体用户现在被排挤、压迫,而且没有人站出来给他们说话,只有他一个人来捍卫繁体用户的权利,而且他下文还说:What you need is to have two or more people oversee the Chinese... “中文维基应该有两个或以上的人来监督/管理。”还有:If you give all the work to the Mainland, the results will be obviously in their favor. “你把工作全部交给大陆,结果当然对他们有利。”他似乎以为,中文维基百科现在是由一个(或几个)“独裁者”把持着,而这个独裁者是个大陆政府的狂热追随者(或者就是大陆政府),通过繁转简等手段逼繁体用户离开,以达到某种政治目的...
我觉得他主要的问题还是对维基没有最基本的认识,看到了一些片面现象(如英文版的zh-cn和zh-tw链接合成zh、中文维基把他默认为简体用户等),再加上他的一些政治理念,导致他得出各种各样奇怪的猜测和结论,然后就开始大做文章,自己还觉得是在为真理和正义而孤军奋战。-- ran留言) 07:55 2005年3月10日 (UTC)
他的發言裡面原本就充滿了破綻,中文版維基的管理員裡面,有1/3以上的人數是身在大陸的範圍之外的,我很有興趣當他知道中文版管理員裡面甚至有法國人存在時,會不會覺得自己之前的發言實在是有點小蠢?身為台灣籍的管理員,我想我應該花點功夫寫信去解釋一下才對,是直接寫信給Wikimedia的Board of trustee沒錯吧?--泅水大象 08:52 2005年3月10日 (UTC)
40位管理员当中有17个身在大陆(见Wikipedia:管理员),所以是有1/2以上的人數是身在大陸的範圍之外的,而且推选管理员过程是完全公开民主的,推选出来的人无论是大陆人还是台湾人都不可能是“偏激”的“独裁者”,是的话早就被大家拽下台了。
信发到board应该没错,因为这位George Herzog的邮件就是直接发到board的,完全绕过了我们这一层,最后还是Angela把他的邮件一封封转发给我们。-- ran留言) 14:44 2005年3月10日 (UTC):
扣除因為系統建構的關係自動成為管理員的基金會工作人員之外,管理員名單中居住在大陸範圍之外的實際上是20人,只是之前在發言時沒有精確的數過,只是根據自己的印象粗估至少有1/3上的保險數字。信我已經回給基金會那頭了,如果各位有興趣的話,歡迎移駕User:SElephant/My letter to board of trustees中一窺(為了避免討論頁流量過大,因此改放他處,請見諒)--泅水大象 15:40 2005年3月10日 (UTC)
刚刚拜读了象兄的回复文章,发现写得太棒了,佩服表达能力,其实我参与维基的资历还比较低,但是发现和各地的维基人相处得都非常好,根本没有什么隔阂,下午看了那位先生给基金会写得信,想了好久都觉得他很没有道理,不知道台湾的维基人会怎么想,看来大家在这里都很愉快啊。其实大家体谅就好多了,我碰到好多新用户一来就把繁体字一个一个改成简体字,我就会将它恢复,根本没有私心说要保留简体自己看着舒服。我认为,一个中文维基才会避免不中立的观点,虽然有很多偏激的人士参与!--维游 (对话) 16:17 2005年3月10日 (UTC)
多谢象兄抽时间来给基金会阐明事实,免得基金会有人不了解情况,真的被George Herzog先生说动了 ^^。-- ran留言) 16:53 2005年3月10日 (UTC)
个人觉得,大家对这位“上访”的朋友似乎有点过分苛责了,在此提点个人想法
1、这位朋友虽然某些言词可能过激,但至少,他的行为并未违反wiki的原则。而且,从个人角度上来看,这种直接投诉的方式也比私下里争吵好多了
2、在他本人不在的情况下,大家一起对他进行评论也是不公平的。至少也应该通知其本人,给他申辩、解释的机会——毕竟,谁都不能说自己从来没说错话过
3、也应找找现在中文版wiki本身存在的相关问题(即使这些并不和这封信直接相关)。比如,实际上本人来wiki要早得多,但一直以来都不知道wiki是大家一起编辑的;后来虽然发现wiki似乎可以编辑,但又不知道怎么编辑。个人觉得,将wiki的指引、解释、重要条目放在首页是很有必要的,最好在每个条目最显眼的位置也标明——虽然这在一定程度上会破坏作为百科全书的的形象,但个人觉得必须考虑到wiki界面的特殊型。--zhouxiao 18:10 2005年3月11日 (UTC)

建议设立中立奖

名字还没有想好,主要是奖励那些在观点中立,解决争论,达成共识方面做出贡献的那些维基人。观点中立是维基百科的一个精神,要达成中立的观点,需要许多人的努力,尽可能多地讨论,解决争论,并最终达成共识。我们为什么不设立一个奖项来鼓励这些人呢?--用心阁 05:09 2005年3月4日 (UTC)

這個獎可能比較難評選喔!--虎兒 (talk) 03:22 2005年3月10日 (UTC)

我很擔心這個獎本身就很可能會產生另外一種爭議呀!(畢竟「中立」本來就是一個很難客觀衡量的事情,更別說要去決定誰很中立......)--泅水大象 04:14 2005年3月10日 (UTC)
大象的顾虑有道理,但是那些表现的比较中立,克制,而不是任性地在这里表达自己的理念和感情的维基人,大家也是看的见的。--用心阁 04:19 2005年3月10日 (UTC)
个人觉得,这个名称枷锁性质大于鼓励意义,不仅束缚了得奖者往后的言行,而且某种意义上也是对未得奖者的一种否定。
此外,一般奖项名称的具体含义应当越模糊越好--zhouxiao 23:16 2005年3月10日 (UTC)

翻译请求

第2期维基媒体季刊将在3月15日正式发布,请大家抓紧时间帮忙翻译。至少要完成1-3页和第8页的内容。--百無一用是書生 () 09:27 2005年3月9日 (UTC)

关于待撰页面的一个建议

里面如2003有25个链接,2002也不少,但实际上都是表示年份2003年2002年。能不能在系统里做一个设置,把4位数默认链接到相应年份啊,似乎没有除年份外的四位数有做链接的必要吧。那就不会产生歧异玉米^ō^麦兜 09:54 2005年3月9日 (UTC)

正在進行討論的頁面

親愛的各位,為了執行台灣維基聚會的建議案,我作了一個Wikipedia:正在討論的條目、頁面分類及template,希望大家能一起想想這個模板該怎麼放、規則要怎麼定。我目前的想法是,發起討論的或是參與討論的人都可以把這個template放上去,一週後(或是無人發言三天後)把它放上去的人應該要負責把這個template拿掉,其他人看到也可以幫忙拿掉(看來應該要在放上去時加上時間),如果繼續討論的話,應該要再把放上的時間更新。

有點複雜,可是不這樣做的話,這個分類很快就會被填滿,然後不知所云。--虎兒 (talk) 16:39 2005年3月9日 (UTC)

似乎和Wikipedia:征求意见有些重叠--百無一用是書生 () 16:57 2005年3月9日 (UTC)

嘿嘿,當初我們討論的時候,就是要利用頁面分類功能,在討論頁裡面加模板會比到另外一個頁面去加條目名稱來得方便。這樣講不知你有沒有懂。--虎兒 (talk) 17:37 2005年3月9日 (UTC)
但是分类好像不能加到章节,比如Talk:XXX#MMMM,如果讨论页内容很多,一下子找到正在讨论的议题不是太容易。--用心阁 04:22 2005年3月10日 (UTC)
可以把Template放正在討論的那個段落上,而不是頁面的最上面。--可夫 (talky? click me!) 04:46 2005年3月10日 (UTC)

感觉演员分类很混乱

Category:演员的页面分类: 戏剧 | 电影 | 人物。含电影演员京剧演员。那电视剧的演员呢?

Category:电影里,演员又和电影演员并列,可演员又不止电影演员,怎么放在电影下面呢? 玉米^ō^麦兜 06:00 2005年3月10日 (UTC)

像末代皇帝这样的片子的分类

应该再做一个合拍片的分类吧,不适合把合拍片归到XX国家的电影中。玉米^ō^麦兜 06:11 2005年3月10日 (UTC)

可以在两个国家电影的分类中都加入。合拍片不太适合做分类--用心阁 07:02 2005年3月10日 (UTC)

关于小条目的分类

最近看到有在加化学小条目,人物小条目,教育小条目,我不知道是不是所有大一些的类别都有对应的小条目,能否请赐教一二。--用心阁 01:47 2005年3月11日 (UTC)

今天是细菌学家、药学家弗莱明逝世50周年的日子

因为是50年的缘故

是否该在首页醒目位置示出以纪念?

1955年3月11日,英国细菌学家弗莱明逝世。

1928年2月13日,英国弗莱明发现了青霉素。

玉米^ō^麦兜 06:50 2005年3月11日 (UTC)

這是因爲弗莱明還沒有條目。請參見Wikipedia:历史上的今天zzz....很睏 (叫醒我) 07:19 2005年3月11日 (UTC)

小小作品和小作品有区别吗?

刚发现有Wikipedia:小小作品这个分类,请问跟小作品有区别吗?里面写了天鹅什么的,没看懂:P--Smartneddy (Talk)塔是个很有意思的东西:) 07:33 2005年3月11日 (UTC)

比喻而已么^_^
感觉上,现在对小小作品的定义相当于“词语解释”--zhouxiao 07:41 2005年3月11日 (UTC)
小作品是一个完整的作品,篇幅很小,内容不完整,但是有时间,地点,人物等交代,参考,外部连接,内部连接也有,只是篇幅很小,需要扩充。
而小小作品是支离破碎的页面,也可能就是一句话,有时候不知道在说什么,有时候从形式上给人以不完整的感觉。小小作品不能算条目,要么被删除,要么被提升为小作品。
我感觉小作品在维基百科中还是可以接受的,重要的一个组成部分,而小小作品则是维基百科中不可接受的。
--用心阁 08:08 2005年3月11日 (UTC)
刚看了小作品中的解释,二者的区分现在不明显。应该区分那些只有很少内容(基本无法再加入内容的条目,比如名词解释),和那些现在很少但有较大扩充余地的内容,就像天鹅和丑小鸭的比喻,但叫做小小作品实在是不清晰。--Smartneddy (Talk)塔是个很有意思的东西:) 08:12 2005年3月11日 (UTC)
基本上這兩種名詞一開始時就沒有很好的定義,之間的界線有點模糊。我個人在替條目加標籤模板時,抱持的理念是「小作品雖小,但至少可以解釋出主題的意思,有頭有尾」。因此那種一句話條目絕對是小小作品,而小作品通常要能湊到一個段落的文量,才有資格算數吧?--泅水大象 09:50 2005年3月11日 (UTC)

我已經從英文版翻譯了完整的Wikipedia:小小作品,有興趣的人可以去看看。--可夫 (talky? click me!) 20:02 2005年3月14日 (UTC)

赞!--蓝色理想补充每日所需维生素 20:19 2005年3月14日 (UTC)
不得不說,這翻譯寫得蠻棒的,口氣上比正經八百的說教有趣很多,感覺應該會容易讓人接受!--泅水大象 04:33 2005年3月15日 (UTC)

template的编辑

已经存在的模版想要再此进行编辑,再哪里能找到呢 ?难道要每次在地址栏输入template:name吗?木头 07:46 2005年3月11日 (UTC)

有個比較直覺的方法可以去編輯模板,首先,先找到一個有使用該模版的條目,然後進入該條目的編輯,將編輯頁拉到最下面,你會見到所有該頁有使用到的模板列在那裡。然後,點入你要編輯的模板就會進入模版頁面,然後再點選模版頁面的編輯頁,就可以進行編輯了。
當然,直接輸入頁址是最快的方法,雖然前提是你得知道該頁的實際名字...--泅水大象 09:44 2005年3月11日 (UTC)

很有意思一些东西

WikiHiero很有意思,有许多象形文字,可以用在维基百科的页面上[3]。--用心阁 08:38 2005年3月11日 (UTC)

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

时间图(Timeline)也很有意思,直观地显示随时间的发展和变化。参见User:用心阁/时间图

我觉得WikiHiero可以在一些模板上使用,我在一些小作品的模板上已经用了。至于Timeline,好像到现在还不能支持中文、日文等,暂时无法使用--百無一用是書生 () 09:25 2005年3月11日 (UTC)

雷晓毛是自传吧?

所有的编辑历史,都是来自于他本人,包括匿名编辑也都来自于加州戴维斯。违反了wikipedia关于不要创建自我介绍的条目的守则。--蓝色理想补充每日所需维生素 07:21 2005年3月12日 (UTC)

嗯,自我吹捧的力度很足,特别是括号里“…………的一致评价”,好像没有说明这些人的交口称赞,他的地位和贡献就不存在了。很多名人的条目都不完善。在自己的条目上这么卖力,太不符合维基精神了,维基不是广告。强烈要求他本人进行中立性调整。不能符合要求的话,应该加入删除投票。 --地狱牌咖啡壶-Talk 17:14 2005年3月12日 (UTC)

还有同作者写的加州华人学者联合会,中立性也有问题。--肉丝跑蛋 (留言) 17:18 2005年3月12日 (UTC)
雖然這樣做對他本人不太尊敬,不過我已經發去了“最後通牒”,希望他本人能給出解釋並繼續修改。--Refrain 03:43 2005年3月13日 (UTC)

和繁简转换有关的页面

和繁简转换有关的页面是不是应该整理一下了,现在在首页和社区页上都没有和繁简转换有关的页面链接,像Wikipedia:繁简体转换请求这么重要的页面更是很难找到,我觉得许多新来者之所以会大面积地进行繁转简/简转繁的编辑,是因为他们不了解(也无法了解)维基百科的繁简转换政策,更不知道还有专门的地方可以提出新的繁简对应关系。 -- ran留言) 07:22 2005年3月13日 (UTC)

是的,还缺少专门的帮助文件。--用心阁 08:08 2005年3月14日 (UTC)

:)

新人向大家问好

怎么回事啊?

wiki的速度好慢啊

还老是显示

Sorry- we have a problem... The wikimedia web server didn't return any response to your request. Lzy100 19:25 2005年3月13日 (UTC)

再問繁簡轉換

Wikipedia:繁简体转换请求好像已有一段時間沒有管理員處理。可否跟進一下?--Hello World! 13:22 2005年3月14日 (UTC)

另外,想問問Wikipedia:繁简体转换请求Wikipedia talk:1.4版的繁简处理有什麼分別?--Hello World! 13:22 2005年3月14日 (UTC)

图像版权的问题

上传游戏截图和电影电视截图有没有问题?书籍的封面呢??--Icemanpro 15:44 2005年3月14日 (UTC)

游戏的截图和书籍的封面封面应该算是合理使用吧。电影电视截图可能存在争议,最好不要上传,但是电影的海报和DVD等的封面是可以的--百無一用是書生 () 16:12 2005年3月14日 (UTC)
电影海报的话,如果是从网上找的,那是不是合理使用?--Icemanpro 05:26 2005年3月15日 (UTC)

有谁能介绍一下http://wiki.ptt.cc/

最近注册了台湾大学ptt,发现有了这个新功能,不知和我们wiki有什么直接关系没有?如果不适合在这里讨论这个的话,大家可以到我的对话页回答一下,谢谢。玉米^ō^麦兜 14:17 2005年3月15日 (UTC)

求救

中心商务区

請大家參看Talk:中心商务区,並一同參與討論。--石添小草 15:21 2005年3月15日 (UTC)

又見X大XX問題

最近注意到有維基人在版上新添了一系列「四大XX」的條目,我個人認為是很不適當的內容,但基於尊重原作者我不是很想直接拿去條目刪除討論頁上去公告,而希望能透過比較理性的方式重新討論或申告維基百科的立場。基於這理由,我想邀請對此問題有興趣或意見的朋友一起來Talk:中国四大一览這頁中參加討論,或甚至產生出一個比較明確的共識,將其列入中文版的政策裡面,來跟新加入的維基人宣導。--泅水大象 09:14 2005年3月16日 (UTC)

新的刪除投票模版

剛才新建了兩個模版 Template:ifdTemplate:tfd 以提供對於圖像及模版的刪除投票使用,它們的顯示方式還在討論中,請參與 Template talk:IfdTemplate talk:Tfd 提供您的寶貴意見。--Shinjiman 15:18 2005年3月17日 (UTC)

不要那么复杂了,搞得种类多了反而不易用,现有的{{cfd}}用的都不多。--用心阁(对话页) 08:47 2005年3月18日 (UTC)
WP:VFD中提出刪除的多數是條目或者是圖像,但對於類別或模版的刪除卻比條目或圖像少。--Shinjiman 09:10 2005年3月18日 (UTC)

苏丹红和丙烯酰胺化合物是否可以列为全程关注?

苏丹红和丙烯酰胺化合物是否可以列为全程关注?这是中国食品安全的问题,对于中文维基来说是不是重要呢?--用心阁(对话页) 02:30 2005年3月18日 (UTC)

为什么不?其实不仅仅是中国的问题,最早是英国先发现的,全世界各国其实都进行过检验。--Formulax 04:04 2005年3月18日 (UTC)
其实,英国好像95年就发现了,中国没很注意就是了--zhouxiao 04:26 2005年3月18日 (UTC)
我记得好像还是最近才发生的吧,大概这种研究很早就开始了,不过确实是最近英国才要求停止使用的,然后各国才比较紧张。好像新加坡最近也在检查。--Formulax 04:46 2005年3月18日 (UTC)
以前看的报道找不到了,这几篇凑合一下吧
苏丹红一号在1995年就被确认为致癌物......人类首次因“苏丹红一号”而引发的食品召回事件发生在2003年6月...[4]
1996年我国食品添加剂卫生标准就明令禁止使用苏丹红,然而10年之中我国食品质监专家从未检测过苏丹红[5]--zhouxiao 09:54 2005年3月18日 (UTC)
根據一些新聞網站上的報導所言,其實蘇丹一號在歐美老早就因致癌可能而被定義為『工業用紅色色素』而非食用色素的用途吧?(至少此間媒體都是用『工業色素蘇丹一號』稱呼之)所以前一陣子英國發生的事件應該是有一批用了工業色素的辣椒粉,被不肖廠商魚目混珠提供給食品製造公司,在該廠商不知情的狀況下給製造成調味料,這批調味料在外銷到其他國家時被當地的食品檢驗單位查出有蘇丹一號,才回報原廠要求查明問題所在。所以這應該是一樁濫用不法添加物的事件,而非蘇丹一號不可以食用的問題首度被發現,不可以食用的東西被混入食物裡其實在世界各個角落都常常發生,開發中國家更顯嚴重,不是只有蘇丹一號才特別嚴重呢!--泅水大象 11:40 2005年3月18日 (UTC)
95年确定为致癌物那篇文章找不到了,但1996年我国食品添加剂卫生标准就明令禁止使用苏丹红这点还是很明确的
说它是致癌物,当然是因为工业用品民用化的缘故——工业用品几乎都有毒害作用,程度差别而已
另外,“苏丹红一号”也用来打蜡什么的——所以说,新房子都对健康有一定危害(因此才有专家建议说至少要两三年才能住进去么)
当然,也用不着太担心,反正生活中致癌物质多了,要真的想都要躲开,只能去天堂和地狱了^_^--zhouxiao 16:36 2005年3月18日 (UTC)

紧急求助

哪位高人快帮帮我吧,我一晚上都没整明白现在都快疯了。我想让图特摩斯三世中的象形文字具有图特摩斯三世(英文)那样的效果,可是边线怎么弄也没颜色!这是怎么回事啊?!!--Douglasfrankfort

条目交集有问题

最后编辑时间应该为2005年2月27日,但系统现在显示的是2005年2月21日的版本,请管理员处理一下。--Isnow 14:37 2005年3月18日 (UTC)

block

Hello

I would like to dare ask the chinese community to block an editor from zh, nammed Izwalito. If you accept to do so, I of course carry the entire responsability for it. Izwalito is a french editor, currently threatening to sue a french editor, as well as the board, Wikimedia France and developers it seems. The issue is currently discussed with legal counsellors and Jimbo. We'll keep you informed naturally. You are free to refuse, but I just intend to say we would prefer and feel more secure if you do so.

Can you leave me a word on my meta page ? Thanks in advance m:user:Anthere

I checked our List of users, and found that he is the 5691st registered user of Chinese Wikipedia. But he made no contributions at all in zh. Would you please provide more details on why does he want to sue the Foundation, and is it related to copyright issues?--Formulax 02:28 2005年3月19日 (UTC)

English Help

If you speak English please help us poor dumb Americans by expanding the Chines Wikibook and adding examples of your pronunciation to the commons.

农历的月日算法

  • 马关条约是光绪二十一年三月二十三日签订,公历是4月1x日,采用哪一个?
  • 一个日期,我们都不知道到底是公历或农历的,怎么办?
  • 知道是农历的,要不要自动换算?相信很多历史人物的出生日期全部是农历的,不止有没有必要?

--Pashan (留言) 00:49 2005年3月19日 (UTC)

我觉得应该尽量用公历日期,因为现在维基采用的年月日条目都是公历。如果原始材料大部分是农历建议正文使用农历,括号中加注公历。这样可以正确连接到日的条目而不影响文章风格。--肉丝跑蛋 (留言) 15:57 2005年3月19日 (UTC)

嗯,而且可以考虑像日文版一样,农历月日和公历月日都设立条目,方便查询 -- ran留言) 18:28 2005年3月19日 (UTC)

建议农历不要加“日”,且用复合写法,即说成“三月廿三”——实际上,本来就应该是这么写的
31日好像是“卅一”
但20、30我就不是太清楚了,或许直接是“三月廿”--zhouxiao 20:49 2005年3月19日 (UTC)
我認為年與月日只要不公農曆混合,要分別是公農曆應該不難。民國以前,如果加上年號的,(例如:光绪二十一年三月廿三 ),或(乙未年三月廿三),應該自動被認為是農曆的年月日。
公曆時應該寫成 1895年4月17日。
農曆月、日的寫法應該是:
[正|二|三|四|五|六|七|八|九|十|十一|十二|閏[正|二..十二]]月
[初[一|二|三|四|五|六|七|八|九|十]| 十[一|二|三|四|五|六|七|八|九] |二十| 廿[一|二|三|四|五|六|七|八|九]|三十 ]
我認為在清或以後,如果知道的話,應該兩者並用較好。但倘若是清以前的歷史,要小心自動換算的準確性。(中外歷法歷史上有很多修改,以今天的算法推算以前日子的換轉不一定準確。) Peterpan 22:35 2005年3月19日 (UTC)
现在我想起来,阴历是没31号的,呵呵呵
另外,现在有很多万年历,不知道有没有考虑到这个问题--zhouxiao 23:15 2005年3月19日 (UTC)
很多網上的萬年曆其實不是萬年,只是西曆1900年以後。農曆最近的兩次修改是1645年時康熙使用湯若望的推算,與及1929年國民政府把北京標準時間改成GMT+8(提前了大約四分一小時)。前者影響月日推算較大。1645年以前的日子,基本上不可能以現在的算法直接推算。後者只會間中造成一天的誤差。(但若果要算命、出生時辰很容易會不同。難怪甚麼紫微斗數、鐵板神算之類,經常測不準啦。) Peterpan 04:22 2005年3月20日 (UTC)
这个不知道如何[6]--zhouxiao 12:30 2005年3月20日 (UTC)
這個地址可以查到1600至2100年,但對之前的日期仍無能為力。補充Peterpan兄(猜錯了別罵我)一下。1582年西曆啟用格里曆,修正日期以符合實際季節(即地球位置)並修改閏年規則;619年和1645年中國曆法有兩次重大改革,前者使日期排定符合實際月相觀察(要不然老百姓一看月亮就知道天人合一的天子說是騙人的囉,皇曆都不準唉;這次改革前新月不一定在初一的),後者使日時精確地符合實際太陽位置(即地球位置),使中國曆成為相當完善的陰陽合曆,(註:因此1929年北京標準時間改成GMT+8產生的不到一刻鐘的差別,使內地與港、台不在一天慶祝1978的中秋節,因為香港天文台採用北京故宮的實際時間而南京紫金山天文台採用UTC+8計算)。這些變動因素都為早前日期的換算增加麻煩,大概需要對比東西方對日月蝕時刻的記載吧。如果沒有可靠的換算工具的話,建議對於1600年前的日期,採用西曆(如果日期知道)與舊曆分別查列。關於中國曆法(也稱舊曆、舊稱皇曆、俗稱農曆、常誤稱為陰曆)的講述,可參考[7](英文)。--roc (talk) (中文用字指正) 06:03 2005年3月21日 (UTC)

第一次玩維基百科就上手

今年台灣維基人春聚所提到的構想,圖像化的推廣介紹,已經有第一個版本出來了,大家可以看這邊--第一次玩維基百科就上手,是由KJ主筆、User:Jasonzhuocn製作pdf檔。趕快拿上來獻寶囉。--虎兒 (talk) 18:42 2005年3月19日 (UTC)

PDF也是KJ製作的,小弟我只是提供載點而已 --jasonzhuocn 20:13 2005年3月19日 (UTC)
很棒哦 :) --Moses 19:09 2005年3月19日 (UTC)
再做个简体版的就更好了,而且最好符合一下大陆语法,比如外部连结——外部链接:)玉米^ō^麦兜 19:55 2005年3月19日 (UTC)
很棒哦 :) -- zzz....很睏 (叫醒我) 05:06 2005年3月20日 (UTC)
确实不错,看来我们大陆人也该作一个简化字版了。还有不知道KJ打算按照什么授权方式发布呢?--Mountain(Talk) 06:37 2005年3月20日 (UTC)
很不错,谢谢台湾的同仁。--用心阁(对话页) 03:47 2005年3月21日 (UTC)

目前我將之視為個人創作(就是版權所有的意思),未來可能會改變心意,我用M$ office Word改了一份簡字版,可能要請使用簡字的朋友幫忙校對一下,或修改用字,有誰可以幫個忙呢?--KJ 03:50 2005年3月25日 (UTC)

捷克

相关讨论已经移动到Talk:捷克

发现了一个抹除编辑历史的问题

将一个条目页面先转移为另一个名字,然后再转移回来,以前的所有编辑历史就一笔勾销了……这个bug违反GFDL了哦。--蓝色理想补充每日所需维生素 23:18 2005年3月19日 (UTC)

但是,如果原本的條目還存在,是沒辦法利用移動網頁的方式直接把資料轉回來吧?意思是說這作法要成功有個前提,就是原條目要被刪除,而刪除條目需要有管理員權限,意思是說,只要管理員們注意一點不要隨意刪掉有編輯歷史資訊的條目,就不會真的發生這困擾才對。--泅水大象 11:17 2005年3月20日 (UTC)
會不會有時候難以避免刪掉有編輯歷史資訊的條目?--Hello World! 16:10 2005年3月20日 (UTC)
果然是因为被删除了,那天我还在奇怪VCD怎么变成了新条目,我的编辑记录全没,刚才去查了删除记录才发现是因为被人移走后管理员以为没用就删掉了。--蓝色理想补充每日所需维生素 17:05 2005年3月20日 (UTC)
看來,下次管理員們要操作刪除這個功能時,可能得稍微麻煩點查詢一下編輯歷史,以避免類似的情況發生才是--泅水大象 02:37 2005年3月21日 (UTC)
可不可以考虑删除的时候把编辑历史记录下来,放到重定向条目的讨论页?--Alexcn 05:47 2005年3月21日 (UTC)
如果移动时能够带着历史就好了,即相当于把条目移动并建立新的重定向页,目前是把内容放到新的页面中,自然历史就丢掉了,如果想移动回来,怎么做才能不出这种问题呢?--用心阁(对话页) 07:51 2005年3月21日 (UTC)
剛才做了一個小實驗,發現如果光只是移動條目->刪除原條目->再將條目移回,那麼所有的編修紀錄與討論頁都會跟著條目內容移動,不會消失的。所以,我想上面提到的問題應該是出自於,那個移動條目內容的人不是使用系統標準的「移動條目」功能,而是自己用Copy & Paste的方式執行的,所以不會連帶把該帶走的資訊帶走,而造成編輯資料被抹除的困擾。因此我的建議是,當管理員在要刪除一篇看似無用的重定向條目或空白條目時,記得查一下這篇條目的編輯歷史,了解一下事情的來龍去脈再下手還不遲。--泅水大象 08:12 2005年3月21日 (UTC)
經查證,VCD這篇文原本的確是Pion兄開條撰寫的,但是後來有位老兄不知為什麼將它移到Video CD的條目中(而且是使用Copy & Paste的方法,不是用標準的移動條目功能),造成沒作用的原條目被刪除的意外。我已經將被誤刪的編輯歷史資訊恢復了,算是還給原作者一個公道!--泅水大象 08:23 2005年3月21日 (UTC)

化學元素

2005年3月20日,終於把所有一百一十多個化學元素的資料表格建完。很累!其餘的內容就請大家繼續補充!--Hello World! 16:10 2005年3月20日 (UTC)

辛苦你了,大家继续努力^_^--zhouxiao 03:08 2005年3月21日 (UTC)

中文維基的系統時間

關於中文維基的系統時間(如留言簽名中),採用UTC時間而不採用UTC+8時間是否有什麼特別的理由或困難?英文維基必須採用UTC時間,大概是因為英文國家分布於若干不同時區。但中文維基的用戶,我猜想大多是在大陸、台灣、港澳、新馬等地,使用UTC+8時間應會給很多人帶來方便;即便是身處第三時區的中文用戶,(譬如我這裡冬天用UTC-5、夏天用UTC-4),也多在國內有朋友或其他聯繫,在目前的維基上就時常需要在自己當地的時間、維基UTC時間、以及國內UTC+8時間之間進行換算,徒添不便。另外,德文、法文、荷蘭文、瑞典文等的維基也是採用多數用戶的當地時間——歐洲中央時間。所以,中文維基可否考慮改採UTC+8時間? --roc (talk) (中文用字指正) 02:45 2005年3月21日 (UTC)

UTC的文:格林尼治標準時間--Hello World! 08:36 2005年3月22日 (UTC)

个人觉得还是采用UTC时间比较好,免的出现中国中心的争议
当然,如果你觉得不方便,可以在自己页面里设定时区(就是签名的时候或许会有点麻烦,但反正会显示时区的)--zhouxiao 03:05 2005年3月21日 (UTC)
嗯,我最近也好不容易發現能設定自己的時區,不過簽名還是不能個人化。我現在時常要同時處理三個時區,而且光中文維基就兩個,弄的人很精神分裂……;同時每每要計算英國目前的時間,就弄的我相當不爽。(當然上面這句僅是說著玩而已。)但嚴肅來講,為什麼德文、法文、荷蘭文、瑞典文、丹麥文……等就不顧“歐洲中心”的懷疑呢?其實我注意到他們在用CET/CEST時間,也是自己在德文版留言之後,當時的確有點驚訝。
中文維基改採UTC+8時間,可能不利於經常在不同語言版間穿梭的用戶,因為如果各版採用不同的當地時間,他們也會精神分裂的。但這部分用戶肯定是少數。我覺得避免“中國中心”(或香港中心、台灣中心、新加坡中心、馬來西亞中心、作者中心……)是編寫內容時必須注意的,但是維基的介面應該還是儘量地用戶親善。簽名時間能不能採用UTC作內部計時,但顯示值允許用戶個人化?如果這項技術的實施目前較為困難,是不是能把系統時間暫先調整一下?--roc (talk) (中文用字指正) 07:18 2005年3月21日 (UTC)
中文维基的问题比较复杂,尤其是大陆和台湾不使用同样的时间,两岸的许多小问题会导致政治纷争,最好还是尽量避开不同的地方,即使有些不方便,起码可以维持和平局面。--方洪渐 00:49 2005年3月22日 (UTC)
我一直以為大陸、台灣、港澳、新馬等地均採用東經120度的UTC+8時間的,唔,難道現在一切都變了?--roc (talk) (中文用字指正) 02:13 2005年3月22日 (UTC)
其實主要使用中文的族群都是聚集在UTC+8的範圍內,雖然我對於該用哪個時區沒有特別的意見,但有時我常常在想,為什麼UTC+0一定要定在英國,難道當初這科學上的定義在制定時,沒有英國中心、歐洲中心的偏頗嗎?所以,在偏頗的度量衡上討論公平問題,有時我覺得蠻讓人莞爾的,但這只能怪中國人在科學啟蒙發展的時代落隊了,給別人搶去制定標準的先機,怪不得人的。--泅水大象 03:47 2005年3月22日 (UTC)
回R.O.C.,台灣、新、馬等地仍是UTC+8。--Hello World! 08:24 2005年3月22日 (UTC)
如果你知道算命的人採用的時間都要化作洛陽(還是中國某地?)的標準時間時,也許你就不會為UTC+0在倫敦格林尼治天文台的標準時間而不高興吧? :-D --石添小草 05:06 2005年3月22日 (UTC)
不知道呢,說不定會更無力。為什麼世界時區劃分是以倫敦為準,但是算命卻是以洛陽為準,好像中國人只能拿這種古老的事物出來緬懷一下而已,呵呵......--泅水大象 07:00 2005年3月22日 (UTC)
世界時區劃分以英國倫敦為準,還有一個原因,就是要安排「日期變更線」在渺無人煙的(太平洋)海域上。--Hello World! 08:26 2005年3月22日 (UTC)

談到「中立」和「避免自我中心」原則,我其實悲觀地覺得,在可預見的未來,這個都不會在現實世界中完美實現;而只要我們身處這樣的世界或者試圖解釋這樣世界的東西,「避免自我中心」有時就是難以實現的;(當然,在維基這仍是我們要致力實現的基本原則)。穿越歷史直到今天,或者飛越中國到西歐再到當今的美國,「自我中心」的事例太多了。就連似乎中立的「全人類」,其絕大多數以前還以為太陽繞著地球轉呢(地球中心),而今天他們絕大多數也認為「marriage」是男女結合(異性戀中心,並剝奪少數群體權利),至於未來,天知道我們會又發現哪些新的事例。

而最突出又富悖論的例子,是各洲及各國介紹中,其在世界的位置。目前,這些圖片在維基都是以歐式世界地圖為底的,大概繪制人是歐裔吧;比如右邊這張澳大利亞的圖。大家都用同樣的底圖,好像符合「中立」和「避免自我中心」原則,但同時,這個底圖卻是顯然「歐洲中心」的;若各洲、各國均改用自選中心的底圖,則避免了「歐洲中心」的麻煩,卻惹上了「自我中心」的嫌疑,反正不管怎樣「中立」都受到質疑。其實,中文維基的時間,也跟這個挺類似的,一點重要的不同則是,現在用的叫UTC(通用協調時)不叫GMT(格林尼治標準時),人們可以說,UTC是各國協作計算的結果,因此不存在誰中心的問題,儘管兩者時區是一樣的,而且UTC源于「英國中心」的GMT(正如大象兄上面說的在偏頗的度量衡上討論公平問題)。

從理論回到現實,如果各國的世界位置圖片,真的改用任選中心,是不利於圖片的原本目的的:要幫助人們了解不同地理事物在世界的位置,採用相同的底圖是重要的。因此,「中立」和「避免自我中心」的基本原則,前提要件是有利於條目的解釋與被認知(或維基的目的)。簽名的時間,是幫助用戶認識簽名當時發生的時間,如果多數用戶是在UTC+8時區的話,則採用UTC+8時區有利於用戶的理解認知過程;並且,如果經常穿梭不同語言版本的用戶較少,則採用UTC+8時區也有利於中文維基對用戶產生親善感;這些都符合並為維基的目的服務。當然,可能也有一些因素會不利於這些目的,但我沒想出來,希望大家提供一下。

另外,在維基,如果先前判例可作參考的話,我想引用德、法、荷、瑞典文等版的例子。 --roc (talk) (中文用字指正) 02:57 2005年3月23日 (UTC)

非常同意roc兄的意見。雖然,我在上面的發言中提出世界標準時區的英國自我中心特性,但是我卻無法不去接受這種不公正的情況,畢竟當初第一個發明「時區」概念的就是英國人,他們發現因為火車的出現,人類移動的速度獲得前所未有的突破,導致原本各地有各地自己的時間標準這種定義方式遭受到嚴格的挑戰,而被迫必須制定一個時間計算時的中心點。基於這理念是歐洲人提出的,自然會以歐洲作為時間計算的中心點,後來的人只能承認這種制度的存在,除非他們完全不願意與其它既有的系統進行溝通。
在編輯維基內容的過程中,我發現只要牽涉到「全世界」的資訊,就很難不造成某種程度的偏頗。舉例來說,我最近在編寫一個新版的世界首都表格,由於兩岸多地對於世界各國譯名的差異,我需要尋找一種第三者的語言來作為對應參考,以方便讀者們了解簡繁體譯名之間的互換。對於不熟悉中立理念的人來說,這第三者語言很顯然非英語莫屬,但反而是因為我們平常太熟悉「避免XX中心」這句話,以致於我傷了很久的腦筋思考各種問題,例如全部用各國官方語言(後來發現有些國家官方語言太多,列不完),或者乾脆不列(但有些小國小城市的中文譯名知名度很低,理解上有障礙),同時列英文名與各國官方語言名?版面有限塞不下!迄今為止我還在傷腦筋這問題,但預計可能會選擇承認英語中心的偏頗性,畢竟像是航空業、海運業這類牽涉到全世界的行業,也幾乎都是以英文作為共通溝通標準。--泅水大象 06:49 2005年3月23日 (UTC)
 :-) 我的意見受到大象兄的肯定,心裡很樂耶~;不過我這年齡可能算不上兄啦。各國首都用於參考的第三方寫法,若仔細想來,果真是個複雜又傷腦筋的問題。我的想法是這樣的。若該國官方語文:
  1. 只有一種可用拉丁係字母寫的,用這種文字,例如Brasília(巴西葡萄牙文)、Reykjavík(冰島文)、New Delhi(英文)、或Tōkyō(日文);
  2. 沒有能用拉丁係字母寫的,用英文(因為若用原文估計多數中文讀者也不認得,幫助有限),例如Moscow(英文)、Athens(英文)或Tel Aviv(英文,我自己把它譯成泰勒維夫,因重音在te、次重音在viv、最輕的是la);
  3. 有多種可用拉丁係字母寫的,用在該國(或首都)講的人最多的語言,例如Bern(德文,不用法、義、或羅曼馳文)。
以上各種情況,最好都標出此種拼法的語言,免得有人發現跟英文不符就輕率修動,比如Brussel(荷蘭文)與Brussels(英文)就不同。儘管這樣還是「拉丁係拼寫法中心」的,但私下覺得已經算是「中立」與「明瞭」之間的最佳妥協了;這種做法會比只採英文多費時間的,所以就看是否覺得值得採用了。另外,如果按注音符號排序的話,能否在列表開始前,提供注音符號與漢語拼音的對照(並連往下面的注音符號開始處),因為大陸已經很少用注音符號了(儘管漢語拼音仍是按ㄅㄆㄇㄈ的順序教的);另一個做法是按照ISO的雙字母或三字母標識排序,這樣也免除繁簡國名萬一不屬於同一個注音符號時或關於台灣(中華民國)位置的可能爭論。--roc 支持改採UTC+8時間 (中文用字指正) 07:35 2005年3月24日 (UTC)
關於那個試驗版的首都列表別擔心,原則上等我有空把細節校對完之後,只會用它來取代目前繁體版的部分,意思是說應該再來做個以簡體譯名與漢語拼音排序為主的版本,然後並列,讓讀者自己去選擇自己習慣的排法。至於有些國家或地區在理解上有歧異的,仔細看就發現,它們會在不同的位置上重複出現,例如台灣就會在中華民國(ㄓ)與台灣(ㄊ)的欄位各出現一次,而梵諦岡(ㄈ)與教廷(ㄐ)也會各出現一次,畢竟做這表的目的是希望讀者能以最快的速度找到他們想找的資料,而不是用來搞政治鬥爭的!(題外話,我去查過教廷的相關介紹後發現,原來它的國家體制正式名稱真的叫Holy See,而Vantican City只是它的「首都」而已,Holy See本身的範圍是包含了Vantican City那1000個國民與遍及全世界的整個天主教教會體系!)--泅水大象 13:42 2005年3月24日 (UTC)
原來是這樣,我當時還納悶怎麼中文合版以後,這個條目還有繁簡兩版呢,也沒注意到台灣和教廷分別列了兩次(挺聰明、實際的做法),是我疏忽了。是啊,政治爭論經常是很無聊又討厭的。--roc 支持改採UTC+8時間 (中文用字指正) 03:23 2005年3月25日 (UTC)

我覺得用UTC+8時沒有問題,因為全世界大部份的只要是用中文寫百科的人應該都是在UTC+8也由於中國大陸統一UTC+8,造成有趣現象有些地區不到下午四五點就太陽下山了......--Irwin 15:49 2005年3月28日 (UTC)支持改採UTC+8時間

很高興看到Irwin的觀點。(當然,對支持性的意見,我私下裡是更高興了。)我想Irwin的意思是,大部分維基中文用戶都在UTC+8時區,所以採用這個時間會使大家方便。(附註:大陸統一使用東部時間,應該造成新疆夏天的太陽在晚上9-10點落山吧?不過我想生活上仍是有不便的。)
最近我也認識到「系統效率」的觀念,就是說,在「客觀」、「中立」的基礎原則不受影響(或難以確定)的情況下,應考慮利於「系統效率」的做法。前面已經解釋了為什麼我覺得UTC並不中立、以及UTC+8並非不中立,這種情況下,考慮到節省大量用戶每日進行換算所需要的時間與心力,採用UTC+8是符合「系統效率」的做法。同時,這也給多數用戶以親善感。我想,「提高編輯效率與質量」與「持續增進維基印象」,而不損傷客觀與中立的基礎原則,對於維基的事業是非常重要的。
粗略地類比,就好像中國作為多民族與方言的國家,其通用語是普通話,而不是第三方語言比如國際英語或法語或其他人造語言:儘管對於很多人,使用普通話是很不便的,也似乎有違中立的嫌疑,但最起碼比起幾億人都學一種第三方語言、並隨時查閱「快譯通」或「文曲星」要好一些。
很好奇並希望了解大家對這個問題的想法,無論是贊成還是不贊成。另外,如果萬一是中文維基擔慮維基基金會會有壓力的話,我會很高興的跟他們寫信,反映作為維基普通及新來用戶的心聲。--roc 支持改採UTC+8時間 (中文用字指正) (TALK) 07:44 2005年4月2日 (UTC)

请教JSPWiki的一个问题

请问: 在JSPWiki中怎么实现用户的管理?

210.22.126.10 08:30 2005年3月21日 (UTC)

是否有針對條目標題進行簡繁體轉換的方式

目前中文版上關於簡繁體轉換的技術指導之相關條文有點散亂,很多重要資訊往往沒有集中在同一個資料頁中,看半天有點昏頭,不得已,只好直接在這裡發問。目前我們的簡繁轉換已經可以處理所有內文部份的差異,但在標題的顯示上,是否有除了針對MediaWiki:Zhconversiontable/zh-twMediaWiki:Zhconversiontable/zh-cn直接進行詞彙對應的修改之外其他的轉換方法?
我舉個例子來說明我的困擾,話說2004美國總統大選的民主黨候選人John Kerry,他在兩岸的譯名有很大的差異,在簡體環境裡Kerry這個姓氏被翻譯為克里,而在台灣的繁體環境裏則是翻譯為凱利,原本我可以直接在MediaWiki裡進行修改解決這個對應問題,但我考慮到「克里」這兩個字因為很短且用字很簡單,再加上兩個字都是高度常用字彙(尤其是里),極有可能在某些狀況下是其他更長的名詞或詞句裡面的用字,例如翻譯名詞「克里米亞」「克里姆林宮」就都含有這兩個字,如果今天我用了強制轉換,將會發生許多別的名詞混亂的結果,為了方便一個詞的轉換而造成兩個詞的錯誤,感覺很不值得。基於這考量,我決定費力一點利用標籤手動轉換约翰·克里這篇文中所有用到「克里」這兩個字出現的場合,卻發現,最後有個東西改不了,那就是最重要的條目標題!因此我想詢問是否有針對單篇文章的標題進行手動修改的可能,或者如果還沒有的話,目前的系統機制是否有增添此功能的可能性?--泅水大象 08:03 2005年3月22日 (UTC)
根据我的经验,系统可以实现如此功能,就差个能动手的了……有关繁简转换还是要写个详尽的指导。--zy26 (Talk) 02:28 2005年3月23日 (UTC)
真的嗎?如果可以手動設定,到底該如何操作呀(簡繁體操作指導太混亂了,我只看到強制不要轉換的設定法......)--泅水大象 04:40 2005年3月23日 (UTC)

目前系统无法实现大象所描述的功能。如果要实现,当然也是可能的,但是需要对系统作很大的修改。更重要的是,这样的功能会令到系统的负荷大大增加,原因如下:假设我们可以在标题中用特殊标记如“-{zh-hans:克里;zh-hant:凱利}-”。当我在某一文章中引用“[[克里]]”时,简单的数据库检索就不工作了,因为字符串比较“-{zh-hans:克里;zh-hant:凱利}-”和[[克里]]”是不相等的。这样一来对每个这样的链接都要把数据库里所有标题列出来,用程序分析看有没有一个标题是象“-{zh-hans:克里;zh-hant:凱利}-”的。因此要支持这样的功能是比较昂贵的。

我建议这种情况采用手工在文章内部转换,标题采用重定向的方法解决。-Zhengzhu 05:11 2005年3月23日 (UTC)

大概了解Zhengzhu兄提到的狀況,其實,我的野心比較小一點,只是想問問有沒有辦法透過某種方法讓標題在畫面顯示時進行轉換,但在資料結構裡面,它仍然是以簡體或繁體二選一的型態存在,而非一個語言轉換標籤。其實,內文如果有轉換正確,標題看起來怪怪對於維基常客來說應該是習以為常的,但是我怕這種差異會讓初來乍到的用戶感到無法接受,而直接動手亂移動既有條目的內容(這種事這一陣子蠻常發生的,明明都已經簡繁轉換了,還老是有人把繁體轉寫的文章,整篇轉成簡體,我相信反過來做的情況也應該存在)--泅水大象 06:20 2005年3月23日 (UTC)
弄个__NOTC__之类的不行么?--zy26 (Talk) 07:32 2005年3月23日 (UTC)

只在显示时转换是可行的。已经写好代码了。软件更新时我会通知大家。-Zhengzhu 07:55 2005年3月23日 (UTC)

真是萬分感激,辛苦了,也期待此功能早日正式運轉!--泅水大象 08:44 2005年3月23日 (UTC)

可以先在这里试试:http://s87257573.onlinehome.us/wiki/。-Zhengzhu 23:47 2005年3月24日 (UTC)

不錯,A+之類的看著也舒服了。--zy26 (Talk) 00:10 2005年3月25日 (UTC)

软件已经更新了。使用方法参见“约翰·克里”和“Wikipedia:繁简处理”(表达不太好,谁给修改一下?)-Zhengzhu 13:54 2005年3月26日 (UTC)

在編輯iPod這篇作品時意外發現T標籤的存在,才發現原來當初建議的功能真的可以實用化了,感謝Zhengzhu兄!(不過,wrongtitle標籤也可拿來進行簡繁體的轉換呢,真神奇)針對兄的要求,我用了比較白話的口氣改寫了繁簡處理一條中的相關說明,還把例子寫得更詳細(囉唆?)點,希望大家看得懂。
不過,舊問題處理完後,我又想出個難題讓大家傷腦筋了。那就是,有沒有辦法像轉換表之於整個中文維基一樣,針對一整篇獨立的條目內容進行全文章範圍的繁簡轉換(例如,在文章檔頭放個像_NOTC_之類的標籤,裡面載明-{zh-hans:克里;zh-hant:凱利}-這般的互換,如此整篇文章中出現的這兩個字都會自動轉換,但又不會影響整個資料庫或其他文章,應該會更加方便呢!(沒錯,我承認是因為人懶改標籤改到手軟,所以想要問問看有沒有這種-{zh:偷懶;zh-minnen:偷吃步}-的功能啦^_^)--泅水大象 08:05 2005年3月29日 (UTC)

籍贯和出生地

一个人,譬如周恩来,祖籍绍兴,江苏出生。那么他的籍贯是浙江还江苏呢?

籍贯是绍兴,出生地淮安,籍贯这个东东只有中国才有点讲究,其实没啥用的。--蓝色理想补充每日所需维生素 17:26 2005年3月22日 (UTC)
只是wiki分类的时候,不知道怎么分类。--Pashan (留言) 17:37 2005年3月22日 (UTC)
傳統中國習慣,喜歡把人口釘在土地上,不鼓勵流動。因此倘若舉家移居到別處,入籍當地,理論上是要申請的,未經申請的,理論上還算原籍。至於到底周恩来的祖宗到底有沒有辦這手續? 這可以是象牙塔內的考究題目,得把他及他祖宗填寫過的申請表文檔拿來看看才能搞清。(之前我寫詹天佑,得知原來詹的祖父原來曾”填表申請”入籍廣東,他本人寫履歷時亦作籍贯廣東,因此無可議之處)
個人認為,中國傳統上講求宗族關係,親疏有別。有些人喜歡名人與自己同鄉,以此為榮,硬要把名人說成是自己同鄉,這種籍贯研究無益。但有時研究歷史人物,會發現中國傳統政治上在用人,交友各方面都受籍贯影響甚大,這種籍贯研究也並非毫無用處的。例如:孫中山的最親密戰友,革命同志左右手俱是廣東人(不一定是粵籍,有些只是廣東出生)。我甚至懷疑他們開會時會否講廣東話。Peterpan 17:51 2005年3月22日 (UTC)

这些条目是否应该删掉或专门做个分类?

商业院校醫學系。我倾向于删掉。似乎无更大的意义!玉米^ō^麦兜 07:23 2005年3月23日 (UTC)

醫學系医学系兩篇是不同的條目。--Shinjiman 12:28 2005年3月23日 (UTC)

关于模版的使用语法

目前模板的使用似乎有两种方法:{{Welcome}}和{{Subst:Welcome}},前一种只是在页面中加入模板名称,显示时翻译成模板内容,而后一种则是在保存时就将模板名称替换为内容,因此再次编辑时会显示模版的内容。目前哪一种方法是正确的,除了正确的使用,另外一个方法是在什么情况下使用?--用心阁(对话页) 07:47 2005年3月23日 (UTC)

应该按情况不同使用吧。我大部分时间用前一种,除了欢迎新人是用{{subst:welcome}}。前一种的好处是如果有人修改了template,就可以自动应用到所有文章中。--Formulax 08:21 2005年3月23日 (UTC)
在用户对话页应该用后一种,但是目前许多欢迎新人还是用的前一种,我想能讨论一下,最好建立共识。--用心阁(对话页) 08:32 2005年3月23日 (UTC)
欢迎用户其实都差不多,看看en:Wikipedia:Standard user greeting。--zy26 (Talk) 12:03 2005年3月23日 (UTC)

如何输入生僻字?

我想打的一个字在我的电脑字库中怎么也找不到,我该怎么办?彭鹏 12:46 2005年3月23日 (UTC)

试试这个:http://www.unicode.org/charts/unihan.html

--百無一用是書生 () 13:05 2005年3月23日 (UTC)

石添小草兄以前介绍过一个Unicode的编辑工具,好像叫UniPad,记不清了,大家可以到聊天或者互助客栈的历史里面去查找。这个软件我曾经用了一段时间,确实很好用,很多生僻字都可以找到。--Mountain(Talk) 13:14 2005年3月23日 (UTC)

谢谢各位,可在下的英文水平不够,看不懂那些网上的文字。——那个字就麻烦各位帮在下找了——这个字是“饣它”,目标在饣它汤。再次感谢。彭鹏

  • 我已查电脑编码没有“饣它”字,就连“飠它”字也沒有。--Hello World! 13:36 2005年3月25日 (UTC)
根据 http://www.lidabaiwei.com/weiyan.htm 好像是“飠它”,估计只有这一个用处。

互助客棧页面太長

互助客棧页面太長,瀏覽起來不怎麽方便,建議分页。第一页為目錄就行了。--XXX 14:02 2005年3月23日 (UTC)

我这破网,根本打不全这个庞大的网页,10条一分?--zy26 (Talk) 14:06 2005年3月23日 (UTC)
現在用的正是一部Pentium II的機,已超過六年歷史了。開這個頁面勉強可以;修改它真是叫救命。--Hello World! 14:20 2005年3月23日 (UTC)
只能按段修改,想改全部还是……--zy26 (Talk) 00:43 2005年3月24日 (UTC)
希望Wikiforum能够早日运行起来--百無一用是書生 () 13:18 2005年3月31日 (UTC)


错别字

我发现维基系统中的一个错别字: “无法恢复编辑;最后的巩县者是本文的唯一作者。”(巩县者-->贡献者)

请帮忙修改这个错误。向柏霖 16:50 2005年3月25日 (UTC)

已经修改--百無一用是書生 () 17:09 2005年3月25日 (UTC)

维基系统的汉化

我发现现在中文维基的很多功能或者错误报告等还没有被翻译成中文,我觉得系统功能全盘的汉化应该是我们关注的头等大事,应该把

http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Allmessages&variant=zh-cn

上的剩下的英文翻译成中文。由于我对中文的电脑术语不熟悉,希望别人帮忙,提出意见。 除此之外,有一些尚未被解决的问题,例如“Talk”在这个页面上已经被翻译成“讨论”,但是我们看到的仍然是“Talk”,Zhengzhu兄曾经说过,这是个bug,但是我认为,始终要想办法解决这个问题。 向柏霖 17:30 2005年3月25日 (UTC)

主要是现在每个mediawiki空间都有5个对应,zh-cn,zh-sg,zh-tw,zh-hk,以及zh。但是修改起来比较麻烦,如果修改了一个,其他并不会自动修改。另外,Talk的问题,需要修改相应的.php语言文件才行。中文版早期使用过一段时间中文的名字空间,现在也兼容。例如image:输入图像:也可以做到--百無一用是書生 () 18:04 2005年3月25日 (UTC)
我猜想:各书体大部份MediaWiki:空间的页面都可直接引用原zh的翻译,繁简转换会自动转换成用户选择的书体(zh-cn,zh-tw,等)。我刚刚用MediaWiki:Alllogstext/zh-cn作了实验,验证了我的猜想。少数各书体翻译差异很大的页面可以分开翻译。--Zhengzhu 01:22 2005年3月26日 (UTC)
另,部份特殊页面由于还没作繁简转换,故也要对各书体分别翻译。-Zhengzhu 01:34 2005年3月26日 (UTC)

乾隆?干隆?

乾隆的“乾”字读“qián”,而“干”字没有“qián”音,所以我认为,“乾”在这里不能简化为“干”彭鹏

可能是服务器端的缓存出问题了。我刷新了一下转换表,好象就好了。-Zhengzhu 03:22 2005年3月26日 (UTC)

大家都来看看这个问题吧,谢谢!

刚才218.175.155.92把各国大学校训放在了删除列表。不知是新手的一个无意小试验还是哪位老手有合理理由觉得确实该删除。所以把这个问题放到这里,望大家讨论。

在此条目末我的编辑操作是“光州大学:青春 开放 活力”,但显示出来的却是“光州大学:青春 开放活力”,把“开放活力”连一块了,不知是什么原因,把它放到文中其他地方还是出现这个问题。文中其他编辑也有一部分出现了这个问题。很奇怪啊,求助! 另外,还是发现了繁简问题!上次是繁体醫學系与简体医学系的不能转换,我还以为是个别情况,这次发现繁体各國大學与简体各国大学也不能转换。说明还有很多地方都存在这个问题特提出。玉米^ō^麦兜 04:53 2005年3月26日 (UTC)

1.本条目存在多处NPOV问题需要修改,对于wikipedia什么是外国?台湾问题呢?为什么放在中国下面?大学之间的排序呢?根据什么?--蓝色理想补充每日所需维生素 05:12 2005年3月26日 (UTC)
2.如果确实需要加空格,可以用 --蓝色理想补充每日所需维生素 05:14 2005年3月26日 (UTC)
3.是因为你的条目中内部链接的繁简转换已经超过50个,剩下的为了减轻服务器负担就不转换了,所以建议如果你方便的话还是使用原条目的文字,原条目是简体就用简体,原条目是正体就用正体。--蓝色理想补充每日所需维生素 05:11 2005年3月26日 (UTC)
不是啊,我说的是Category:各国大学的繁简问题啊。比如我用wiki搜索寻找“医学系”,显示“没有文章与搜索项完全匹配,请尝试完整文字搜索。”,而寻找“醫學系”呢,则链接到了相应页面。这应该算是系统bug吧。

另外,对于大学分类,被提出删除的那个版本是没有划分国家的,至于现在这个版本,大家可以按照NPOV进行修改啊。大学的排序应该先按学校类别隔开,再拼音排序吧。玉米^ō^麦兜 05:21 2005年3月26日 (UTC)

Category也是内部链接啊,而且是放在最下面的,所以就没有把Category:各国大学转换为Category:各國大學,如果你的條目中Category:各国大学放的很靠前,前面没有那么多内部链接,系统会帮你正确转换的。--蓝色理想补充每日所需维生素 05:26 2005年3月26日 (UTC)
医学系的问题呢?(下午有事离开中)玉米^ō^麦兜 05:31 2005年3月26日 (UTC)
嘻嘻,数数看从这页的顶端到上次写的医学系之间有多少个内部链接了^_^--蓝色理想补充每日所需维生素 05:33 2005年3月26日 (UTC)
比如我用wiki搜索寻找“医学系”,显示“没有文章与搜索项完全匹配,请尝试完整文字搜索。”,而寻找“醫學系”呢,则链接到了相应页面。这个与页面有多少链接有关系吗?玉米^ō^麦兜 05:36 2005年3月26日 (UTC)
那个倒是没关系,因为压根就是没转换,建议用google "site:zh.wikipedia.org"来搜索,google的繁简搜索还是相对管用的。--蓝色理想补充每日所需维生素 05:38 2005年3月26日 (UTC)

为什么有的要加&nbsp才能显示空格,而有的不加就可以显示呢?我很奇怪噢!玉米^ō^麦兜 05:41 2005年3月26日 (UTC)

是  , nbsp後面有分號的。當連續用多個 時,能製造隔數個空格的效果。--Hello World! 03:54 2005年3月29日 (UTC)

個別條目的命名

有哪個地方可以討論個別條目應該怎樣命名?若果只寫在Talk:該條目名的話,恐怕很多人看不到,失去討論的意義。--Hello World! 07:15 2005年3月26日 (UTC)

现在不是有了{{indiscussion|month=月份}}模板吗?--蓝色理想补充每日所需维生素 15:19 2005年3月26日 (UTC)
有沒有人看的??--Hello World! 10:12 2005年3月27日 (UTC)
好像成效不彰。--虎兒 (talk) 16:40 2005年3月27日 (UTC)
在Pion未回文之前,我根本不知道{{indiscussion|month=月份}}是用來幹什麼的。--Hello World! 16:48 2005年3月27日 (UTC)
这个是台北春聚后才有的,大概宣传不够?不过现在的那个分类列表好像确实还是不很方便。--蓝色理想补充每日所需维生素 16:53 2005年3月27日 (UTC)

我在想或許在那個Wikipedia頁面上羅列出目前正在討論的項目,是不是會更好?--可夫 (talky? click me!) 03:34 2005年3月28日 (UTC)

应否弄一个地方叫“Wikipedia:条目命名讨论”?--Hello World! 09:44 2005年3月28日 (UTC)

支持--蓝色理想补充每日所需维生素 20:40 2005年3月28日 (UTC)
Wikipedia talk:命名常规比较好--用心阁(对话页) 09:42 2005年3月30日 (UTC)

图像的修改

求助!我昨天上载了两幅图片(见右),结果发现错了,又把正确的图片覆盖在原文件名上。可是现在显示出来的仍然是错的!但如果不用thumb就是改正后的图片。如何解决?Burea Acupotter'n 10:40 2005年3月26日 (UTC)

刷新刷新:http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=烷烃&action=purge --蓝色理想补充每日所需维生素 15:14 2005年3月26日 (UTC)

小杨家胡同很奇怪

小杨家胡同条目很奇怪啊,历史记录上面看着特别怪异,而且把后面很多编辑都抹调了,莫非是那次停电的恶果?--雪鸮◎海德薇 (talk) 看看雪鸮 15:41 2005年3月27日 (UTC)

不晓得2月15日以后还有没有编辑记录了啊?要不只好重新写啦……--蓝色理想补充每日所需维生素 16:46 2005年3月27日 (UTC)

「目錄」沒有出現

一般次標題多達四個時,系統會自動出現目錄,但是在台灣植物特有種列表中,次目錄有蕨類、裸子、被子、相關連結、外部連結等五個,卻沒有自動出現目錄。請問這是什麼原因呢?另外,這個條目的內容非常大,編輯時會出現本頁長度達42千位;一些瀏覽器將無法編輯長過三十二千位的文章....的字樣。--KJ 16:07 2005年3月27日 (UTC)

因为文中用了好多__NOTOC__,汗-_-!!!,不过看起来__NOTOC__似乎是为了防止双子叶植物那段子标题特别多而特意加的?不过__NOTOC__对整篇都有效,似乎不能禁止一段文字不编入目录XD --蓝色理想补充每日所需维生素 16:44 2005年3月27日 (UTC)
刪掉__NOTOC__就ok了!謝謝!--KJ 06:24 2005年3月29日 (UTC)

不同语言版本的wiki之间的关系

我是wiki的新手,问个很困惑我的问题,不同语言版本的wiki如何操作? 比如同一个词条“水”,在英文对应的"water"词条上有对应的中文链接,但是反过来就没有,不知道什么原因。 另一个问题就是翻译词条,比如在英文wiki里已经存在的词条,是直接翻译成对应的中文还是重新写一个跟英文词条无关的独立的词条?有没有什么规则?

照理說中英文都有的條目就應該有相應的跨語言連接,也有英文連接,在連接列表的四分之一處左右。關於翻譯詞條的問題:各個語言基本上是各自發展,沒有什麽特定的規則,當然互相翻譯也是充實中文維基的一個很好的辦法,尤其是現在還處於初期階段,極缺各個方面的内容,英文版既然有現成品,何必不拿來用呢 ;)-- ran留言) 01:50 2005年3月28日 (UTC)
如ran已經說的,即有條目應該都有跨語言連接了。若的確沒有(或對於新建條目),可用 [[語言代碼:該語言中的條目名]]方式提供此連接,如:[[en:Title]](好像加一個語言就夠了,因為機器人會自動補加其他已有版本);若需在文字中連往該條目則在前面加":",如[[:en:Title]],如果不想讓語言代碼顯示在正文中,則在後面再加"|",如[[:en:Title|]]。維基的所有內容都是GNU自由文檔,所以可以自由散發或翻譯,只要新的版本依舊採納GNU自由文檔協議(參見:Wikipedia:版权信息)。--roc 支持改採UTC+8時間 (中文用字指正) (TALK) 03:23 2005年3月28日 (UTC)
我發覺有些版本的維基百科條目,只有某個語言的連結(例如nn只連上了no),卻沒有連到英文版,即使有機器人也沒用。就舉我之前看過的Periodic table為例,就有十五種語言的條目沒有連結上 (ar, el, fo, gl, ia, ku, la, li, lv, mi, mk, nn, sk, su, wa)。 --Hello World! 03:54 2005年3月29日 (UTC)

Category:北京的大学这个分类似乎不合适

感觉这个名字怪怪的。而且我觉得也没这个必要,和不少类似分类有重复,归入北京教育就可以了。毕竟wiki是百科全书而不是分类手册。玉米^ō^麦兜 11:41 2005年3月28日 (UTC)

要不改成「北京高等教育」?--蓝色理想补充每日所需维生素 20:38 2005年3月28日 (UTC)
或者北京高等学府。--Formulax 02:28 2005年3月29日 (UTC)
为什么奇怪?有Category:中国大学Category:香港大專院校,为什么就不能有Category:北京的大学?分类的目的是为了能够在合适的地方找到条目,而不会被大量的信息淹没,因此,如果北京的大学很多,单立分类页面没什么不妥,名字也可以接受啊,主要是与中国大学一致,而有与著名大学北京大学相区分,也可改作北京大专院校--用心阁(对话页) 09:46 2005年3月30日 (UTC)

为什么?有“天文”就没有“地质”??

为什么?有“天文”就没有“地质”??

维基百科的条目是靠众人之力而建立的,若果没有某条目的话,尽管自己建,又或者邀请人们一起建 --Hello World! 09:04 2005年3月29日 (UTC)

Wikiportal

许多语言都建立了Wikipedia:Wikiportal,中文版是否也应该建立呢?目前category:语言学category:数学我们已经有了类似的页面.现在的问题是可不可以让分类只作分类的功能,而另外开设单独的Wikiportal?--百無一用是書生 () 09:27 2005年3月29日 (UTC)

我覺得可以耶,而且在目前已有的「興趣工作小組」為基礎之上建立起Wikiportal剛剛好。我去看了看英文版的Wikiportal,似乎Wikiportal的概念就是「主題小首頁」的意思,是不是這樣呢?--可夫 (talky? click me!) 11:45 2005年3月29日 (UTC)
是呀。我们可以叫Wikipedia:语言学首页这样的名字。而且首页的按主题浏览以后可以慢慢用Wikiportal替换--百無一用是書生 () 11:57 2005年3月29日 (UTC)
似乎和我们的興趣小组很像呢,可在兴趣小组下建立子页面,好像和维基工程有关联。不过说到头,如果没有人去看,去维护,就会变成空架子,可以以社区首页为鉴,社区首页谁在看,谁在维护?--用心阁(对话页) 09:57 2005年3月30日 (UTC)

能不能介紹一下,什麼是Wikiportal?--Claire 13:13 2005年3月29日 (UTC)

对某个专题做的门户页面。--蓝色理想补充每日所需维生素 21:53 2005年3月29日 (UTC)

大家不妨到Wikipedia:主题首页讨论一下--百無一用是書生 () 07:54 2005年3月30日 (UTC)

有关版权和其他问题

各位维基人,大家好!我是ZGW,是这里的新手,首先感谢虎儿对我的提醒,我想请问有关版权的问题,虎儿兄建议我看的有关版权的文章我都看过,恕我笨拙,我未能弄通里面的定义。请问一下我以下做得对不对:

  1. 我发表一幅图片, 是有关于特色条目《塔》的一个简略的心灵导图(mind map)。 这幅图是我从《塔》这篇文章萃取一些重点单词所制作的。
  2. 我有意为一些文章制作心灵导图(mind map), 请问对大家有用吗?

--Zgw 2005年3月30日

自己制作的图片当然没有版权问题啦,只是您制作的心灵导图(mind map)我实在不认为适合放到文章里,放到talk倒是比较合适--百無一用是書生 () 11:36 2005年3月30日 (UTC)

Mindmap不太適合維基百科,版權倒是沒有問題。--用心阁(对话页) 11:40 2005年3月30日 (UTC)

感谢两位的回答, 维基百科真是卧虎藏龙啊^_^ --Zgw 11:51 2005年3月30日 (UTC)

宰相 vs 丞相

大家覺得用那個為條目名稱?zzz....很睏 (叫醒我) 03:46 2005年3月31日 (UTC)

用那個設立時期比較長的吧 -- ran留言) 03:56 2005年3月31日 (UTC)
嗯,原來“宰相”主要是非正式的稱謂,歷代的官職名稱不同...不如先放在丞相,條目順便介紹一下各種和丞相相似的官職,等到將來條目太長了再分開 -- ran留言) 04:00 2005年3月31日 (UTC)