维基百科:互助客栈/其他/存档/2009年1月

此條目的排版問題

我和User:Albeit約翰四世大馬路條目因排版問題起了編輯戰,以下是Albeit的排版在我屏幕的顯示效果:

 
Albeit的排版

從上圖可見Albeit的排版在中段明顯造成很多不必要的空白,所以我回退了他。但他又指我的排版損壞了首段,不過我未發現首段有何弄壞:

 
cdip150的排版

後來他又恢復了他的版本之餘,不知為何他還把其中一個參考來源砍掉。故希望大家評一下究竟哪個排版才好。—街燈電箱150號 開箱維修(搶修) 抄錶 檢驗證明 2008年12月14日 (日) 11:13 (UTC)

我覺得那兩張圖用水平並排放在目錄框下方也不錯。--百楽兎 2008年12月14日 (日) 13:23 (UTC)
User:Albeit的版本在Firefox下反而較少空白位。--Mewaqua 2008年12月15日 (一) 12:03 (UTC)
完整地說,Albeit的排版對IE不友善,cdip150的排版對非IE不友善,所以我才建議用水平並排放在目錄框下方。--百楽兎 2008年12月15日 (一) 14:19 (UTC)
終於找到問題的症結在哪裡了,原來把圖片緊緊接在信息框下面便會有問題,修正了。另外如果照百楽兎的做法並排,只要視窗縮小一點點,內容便會不夠寬度去顯示了。—街燈電箱150號 開箱維修(搶修) 抄錶 檢驗證明 2008年12月16日 (二) 05:24 (UTC)

Talk:有心人士

网易专题

现在“山寨”如此红火不是什麽好现象,记得当年一战前,德国工业刚起步时,他们的工业部长曾经宣称德国工业追求的是“质次价廉”,曾引起欧洲舆论大哗,现在山寨现象正是这种工业初步发展,购买力不高时代的表象,政府应该不能让它们随意发展,否则会严重影响制造业进步。--方洪渐 (留言) 2008年12月20日 (六) 01:44 (UTC)
有五成网友看好山寨现象,《新闻联播》也都探讨了,应该不会限制其发展吧[2]—以上未簽名的留言由222.90.3.65對話貢獻)加入。
网易的这个活动恐有Wikipedia:原创研究之嫌。至少我是这么理解的,网易是打算征集民间对“山寨”的解释,然后再由其编辑整理加入到中文维基百科中。民间的个人解释是一种原创,虽然经过其他媒体的整理后可以作为可靠来源使用,但如果抛弃媒体整理发表的环节,而直接发布进维基百科的话,那恐怕就难逃原创研究了。—菲菇维基食用菌协会 2008年12月20日 (六) 04:44 (UTC)
我没想到这么深刻……不过看这个活动目前为止的网民留言,一点没有维基风……—Zhxy 519(联系) 2008年12月20日 (六) 06:11 (UTC)
若真被视作原创研究,这回网易丢脸可就丢大了 - - 。顺手附新闻一则:工信部围剿山寨手机开始核发标识号。—Ben.MQ留言-貢獻 2008年12月20日 (六) 12:08 (UTC)
山寨现象也不单单是商人的逐利行为,也反映出了中国管理落后于技术发展的现状。例如山寨手机,其实不过是当年中关村电脑攒机的翻版(只不过现在还是小厂家攒手机),如果技术继续发展,硬件成本持续下降,我是非常乐意看到能够像DIY电脑一样,人人都能DIY手机的。话说回来,仅仅一个手机的wifi功能,到现在都不允许加上,也难怪山寨机红火了。另外,如果对山寨机进行准入,那么山寨机也就不是山寨机了--百無一用是書生 () 2008年12月22日 (一) 08:06 (UTC)
的确,手机WiFi无法通过审批,既无红头文件更无相关“扶持国标”的正式政策,中国电信真是有苦说不出。—Ben.MQ留言-貢獻 2008年12月22日 (一) 08:10 (UTC)
说回网易,倒是应该建议它学学RNA 生物学杂志:wikinews:en:RNA journal submits articles to Wikipedia,看看人家是怎么做的--百無一用是書生 () 2008年12月22日 (一) 08:14 (UTC)

有点没感想了

各种请求没人处理(除了提删请求 每天人都很多)扩充请求、清理模板、翻译请求...新闻动态没人管,现在连新闻报导引用维基百科的内容也没人管,除了靠自发的兴趣和偶然发现之外,于是这效率问题可想而知,长期没人管不荒废掉才怪了,类似这样的东西还有多少?—我是火星の石榴 (留言) 2008年12月25日 (四) 15:17 (UTC)

我最近老撞网,搞得很郁闷,时常短时间不能连接维基,估计是在更新撞网字段,可怜的我偶尔只是点了自己的编辑记录和最新修改而已。

个人觉得还是推广问题。-孙学 (留言)

都来用secure。—菲菇维基食用菌协会 2008年12月25日 (四) 17:58 (UTC)
删的想删,留得想留,提删那里讨论完了,很多时候条目也就很少变动了。总之还是参与者不够多造成的—百無一用是書生 () 2008年12月26日 (五) 14:05 (UTC)
一個月前的請求到現在還是沒有人理會...--Gordon仔~(留訊息) 2008年12月27日 (六) 11:18 (UTC)

这几天看了一下日语版的数据。先不看英文维基,日语维基化学在2006年9月就已经有6000多条目了[3],目前每天大概都有三个新条目建立[4],再加上到现在创建的条目,那么大概就是9000个化学条目。而现在中文维基化学大概只有2000-3000个条目,就算我现在拼命写,没有别人的帮助,平均下来每天最多也只有两三个新条目建立。为了赶到日语现在的水平,大概需要8年的时间……如果目标是英文和德文维基化学的话,它们目前大概有15000个化学条目,需要的时间大概是16年……

以前没解封的时候条目增长少可以找个借口抱怨,可是现在解封了却还是没有人,实在是有些说不过去。—Choij (留言) 2008年12月27日 (六) 13:36 (UTC)

如果不能在现有编辑者的基础上,加大编辑力度的话,那就只有吸收大量的编辑者,个体数目X个体平均时间X效率=理想总量。-孙学 (留言)

日语维基在化学方面虽然大大超过中文维基,但数学方面却远远落后于中文版。看看日文版的群论拓扑学微分几何范畴论等分类,再跟中文版比较比较。--Maxwell's demon (留言) 2008年12月28日 (日) 19:02 (UTC)

英文版的Template:Articleissues

建議引入英文版en:Template:Articleissueschunchun2345 (留言) 2008年12月22日 (一) 13:27 (UTC)

我一直覺得這是個自我矛盾的模板。--百楽兎 2008年12月23日 (二) 01:29 (UTC)
不是已经有{{Articleissues}}了么?另,为什么自相矛盾?--Jimmy Xu574·+ 2008年12月31日 (三) 15:14 (UTC)

「維基」商標

請問,「維基」商標有否在中國大陸地區註冊?—豆聰 BeanChung 2008年12月29日 (一) 06:08 (UTC)

没有刚刚到中国商标网查了一下,很好很强大。维基、维基百科、WIKI均被注册。不过没有仔细看。—Ben.MQ留言-貢獻 2008年12月29日 (一) 06:22 (UTC)

有網址嗎?—豆聰 BeanChung 2008年12月31日 (三) 15:53 (UTC)

应立刻冻结并逐步取消所有两个字长度的地区用词及繁简转换

这种转换引起的麻烦已经太多了。只有两个字的转换,很容易会发生错误,由于wiki不具备自动分词功能,如果一个完整的词“AB”被转换为“ab”,则所有形为“CABD”形式的汉字组合都会被转为“CabD”,然而这里面包括了根本不应该被转换的“CA”是一个词和“BD”是一个词的情况!最近的例子:因为“印著”被莫名其妙地转换为“印着”,结果当输入“北印著名”(北印指北印度)这段文字的时候就被转成了“北印着名”。

这类转换引起的问题字句有多少,是不可能调查出来的,因为它们包括一篇文章里所有类似的字句。当被转换的汉字超过三个时,发生这种情况的概率就大大降低;然而两个字的词,有必要那么懒惰而选择全局转换吗?建议立刻冻结一切对两个字的转换请求,并逐渐用noteA替换这些已存在的两个字全局转换;如果想反过来保留这些全局转换,那工作量会大得多而且因为具体情况无从得知而不可能实现。(正向工作量:只需查找所有用到“AB”的位置;反向工作量:查找所有形为“CABD”的位置。因为C和D可能有很多情况而且由于汉语的各种“灵活运用”如省略等引起的复杂情况,结果是不可能找到所有发生错误的地方。)--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年12月29日 (一) 08:20 (UTC)

  • 另外,从心理上说,准备使用“AB”的人记得在开头加上noteA的可能性比准备使用“CABD”的人想到使用“-{}-”控制符的可能性大得多,前者很清楚自己要转换一个词,而后者如果不仔细通读文章并发现转换错误的话可能都不会意识到存什么问题。没有任何理由继续保留这些导致问题的两个字转换,而舍本求末去强迫用户为了向这些已经存在的转换妥协而不得不时刻提醒自己去加上毫无必要的控制符。--Douglasfrankfort (talk to me) 2008年12月29日 (一) 08:30 (UTC)

请对维基共享资源收录零八宪章进行讨论

具体见:http://zh.wikisource.org/wiki/Wikisource:%E4%BE%B5%E7%8A%AF%E7%89%88%E6%9D%83#12.E6.9C.88

零八宪章这样一种文件怎么可能不是公有领域的?虽然宪章的作者和签署者不具备政府的合法身份,但是宪章所公开讨论的是政府应该做到而没有做到的事,我认为其性质可以和政府文件进行类比,难道可以因为作者没有授权就认为版权有争议吗?  Mu©dener  留 言  2008年12月30日 (二) 13:50 (UTC)

2009年新年快樂

謹祝維基社群於2009年新年快樂,中文維基不再被封鎖;早日突破30,0000條目;質量天天上升。-『Skjackey tse』 2008年12月31日 (三) 16:09 (UTC)

祝我自己早日當上wikipedia:行政員Wmrwiki (留言) 2008年12月31日 (三) 16:19 (UTC)
祝大家編輯愉快,中文維基知名度遍及大中華地區。—Iflwlou [ M {  2008年12月31日 (三) 17:23 (UTC)
祝大家身體健康、世界和平!經濟早日復甦,中文年會順利舉行!,並承User:Skjackey tse所言!-Whhalbert:一年易過 (留言) 2008年12月31日 (三) 17:25 (UTC)

有些人把厘米改成公厘

请大家查证一下,这差着一个数量级啊。—KeepOpera (留言) 2009年1月1日 (四) 05:30 (UTC)

這種常識性的錯誤不需要再查證吧。--百楽兎 2009年1月1日 (四) 12:17 (UTC)

左上角维基百科图像出现问题

自从成了自动确认用户以后,我发现我左上角的中文维基百科图像出现了问题,但其他语言维基百科和其他维基计划都没有问题--TBG To Be Great (留言) 2008年12月30日 (二) 13:54 (UTC)

已经听到数人反应这个问题。请问阁下的浏览器版本?
我前幾天就反映過了:Wikipedia:互助客栈/技术#MediaWiki:Common.js,沒有管理員搭理。--百楽兎 2008年12月30日 (二) 14:43 (UTC)
Fixed... IE6真的很特别……—菲菇维基食用菌协会 2008年12月30日 (二) 17:35 (UTC)
IE6怎么解释的?--Liangent留言 2008年12月31日 (三) 05:24 (UTC)
IE6本身不支持显示透明图片,因此MediaWiki自带的js脚本中用了一个“AlphaImageLoader”来在IE6里显示透明图。但这样的话backgroundImage属性就是空值了。之前我是所有版本统一修改backgroundImage属性,而在IE6下,实际上就让AlphaImageLoader与backgroundImage都有一张图,然后两张图重叠起来后就是旁边那截图的效果。现在已经专门针对IE6修改了脚本。—菲菇维基食用菌协会 2008年12月31日 (三) 13:16 (UTC)
不完全修好,IE6仍顯示JavaScript有錯誤,但錯誤處不影響程式運作。--百楽兎 2009年1月1日 (四) 12:15 (UTC)
IE6不符合HTML,CSS,JS的標準而且不能完整地支援png,不是我們的錯失而是M$的問題。-『Skjackey tse』 2009年1月3日 (六) 03:30 (UTC)
浏览器兼容性问题是必须解决的,不应受到W3C标准和IE事实标准之间差异的影响,更不应以此为由放任不管。- 吃死  Talk  2009年1月3日 (六) 06:26 (UTC)
fixed again. 其实是我的疏忽,少打了花括号。—菲菇维基食用菌协会 2009年1月3日 (六) 10:28 (UTC)


挖百度的墙角

推广组是不是应该关照下百度百科。它有个叫“蝌蚪团”的组织,里面都是些活跃用户,一般贡献都在1万次编辑以上,相对来说质量也比较高。推广组来组织一次针对“蝌蚪团员”的维基推广。如何?Langweibo (留言) 2009年1月7日 (三) 05:34 (UTC)

是個想法,但大概行不通。因為在百度搞創作或抄襲似乎都有實際的好處,而且蝌蚪团已算是寨主級,搞不好裡面某比例是百度的僱員(我瞎猜的),所以他們可能找不到說服自己來維基百科的好理由。--百楽兎 2009年1月8日 (四) 08:25 (UTC)
我倒是觉得Langweibo的想法很不错。虽然他们来这边可能有许多要帮助的地方,例如版权,格式等。百度的僱員估计有,但估计应该也就是个位数。我们不去尝试,又怎么知道无法说服他们呢?--百無一用是書生 () 2009年1月8日 (四) 14:48 (UTC)
从自己的感觉来看,许多活跃在百度百科百度知道的朋友都是受到了分数的刺激,但是维基百科似乎没有这么一说。呵呵—Ben.MQ 2009年1月8日 (四) 15:37 (UTC)
咱们不是有DYK和维基创作奖么。--Jimmy Xu574·+ 2009年1月10日 (六) 06:58 (UTC)
我从民意诉求和原创两个角度,扩充了百度百科的两个“好处”,百度百科词条质量可以向伪基看齐了--Xianwik (留言) 2009年1月13日 (二) 02:35 (UTC)

只是复制快而已—Wmrwiki (留言) 2009年1月13日 (二) 05:13 (UTC)

相对来说,“蝌蚪团”的编辑质量在百度百科里算好的,而且有一些“蝌蚪团”的成员一直专注于删广告和改错字这些精细的工作。如果讲给他们维基和百度百科的区别,也许会有人愿意加入维基的。Langweibo (留言) 2009年1月13日 (二) 08:24 (UTC)

做了一个百度百科蝌蚪团成员列表,下一步是不是制定个推广计划?Langweibo (留言) 2009年1月13日 (二) 11:10 (UTC)

( ✓ )同意 Ben.MQ,不過推廣是好事,有志者自為之。
卻說我從以前就一直想招募译言的翻譯愛好者,因為那裡有不少譯者的水平很好。不過即使他們無意過來,他們偶爾也會翻譯維基百科的文章,而那些文章其實是可以直接轉到維基百科來的,所以我認為至少維基百科和譯言應可以建立友好的合作關係。--百楽兎 2009年1月14日 (三) 05:40 (UTC)
我之前已经建了{{yeeyan}}--百無一用是書生 () 2009年1月14日 (三) 06:34 (UTC)
另外,我还推荐一下solidot,虽然他不是开放版权,但是他的连接中进常会使用维基百科作为参考资料。我要说的是,solidot上的新闻可以作为维基百科上现有条目内容更新的一个参考,尤其是科技类的条目--百無一用是書生 () 2009年1月14日 (三) 06:37 (UTC)
  • 挖百度的牆角?在合理使用與GFDL的矛盾之間,就算挖再多人過來,都會被「侵權」所趕走的。當初不就是不認同百度的Copyright,才指責百度侵權的嗎?近來不少人,無視比例原則,奉行GFDL為提侵權的標準,那合理使用在維基百科內還有存在的空間嗎?-P1ayer (留言) 2009年1月17日 (六) 17:56 (UTC)

纯属闲聊:愚人节

2005年大英百科接管维基媒体基金会之后,很久没有看到这样伪基式的幽默了(不过和伪基比起来,功力还是不够……)。似乎06年之后便没有愚人节的幽默了。

今天在英文维基闲逛,发现每年愚人节都有人不甘寂寞无聊,整点花样出来。比如

英文维基的管理员还真是……

不过也有在DYK或者新闻动态里加入搞笑内容的……说实话,恶搞DYK个人不怎么欣赏,毕竟“没有幽默感”的人还是不少 XD……—Ben.MQ 2009年1月9日 (五) 05:23 (UTC)

幽默是一種很微妙的感情,不是用「惡搞」這種形式就算是幽默。很多人愛惡搞,也有很多人看了之後會笑,然後就以為能讓人發笑的就是幽默,我認為這是很嚴重的誤解。幽默必使人發笑,但是人類笑的原因很多,所以不是笑了就等於幽默了。很多三流的惡搞,誘發的純粹只是旁觀者的「譏笑」。--百楽兎 2009年1月9日 (五) 07:20 (UTC)

這個如何?Wikipedia:Articles for deletion/March 32。之後再看 Wikipedia:削除依頼/3月32日。看過後,有沒有興趣翻譯 Hyper Text Coffee Pot Control Protocol?已有5語言維基百科收錄了。 --Hello World! 2009年1月20日 (二) 17:33 (UTC)

(:)回應超文本咖啡壶控制协议我已翻译,但是英文版的那个只能算是stub,还是不够DYK的。--冻僵的河蟹talk 2009年1月22日 (四) 01:45 (UTC)
去年愚人节我也想写,只是担心某些一板一眼的维基人不配合。华人地区对愚人节没有统一的认识。我觉得我们没有必要到处都效仿英文版本。--一葉知秋切磋 2009年1月23日 (五) 03:31 (UTC)

艱巨工程

第二次世界大戰長度達十三萬位元組,是維基第二篇特色條目,但之前被撤消了,原因是創建五年來只有一個參考,不僅中文版這樣,五大語版的第二次世界大戰都只有很少參考,今日我雄心一起要為它增加至少二百個參考,但我才力不夠,需要大伙加入,希望一月內我們就把這艱巨工程完成。窗簾布 (留言) 2009年1月10日 (六) 08:55 (UTC)

咦?英文版有 263 個參考呀?--Zanhsieh (留言) 2009年1月10日 (六) 17:24 (UTC)
这个主题离题了,与方针无关—Ben.MQ 2009年1月11日 (日) 05:16 (UTC)

IE7浏览维基5万字节以上条目假死问题

我使用IE7浏览如Wikipedia:新条目推荐/候选(85,000字节)等5万字节以上的条目时,IE7会假死30秒以上,最郁闷的是IE假死时打开的其它标签页也无法操作,只能等待和做别的事。不知道火狐和IE8测试用户有没有此现象?--Xianwik (留言) 2009年1月13日 (二) 02:31 (UTC)

IE6,IE7全有,firefox好象没有。参见“求助”里的讨论。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月13日 (二) 02:57 (UTC)
我試了試,發現可能和微軟Service Pack 2所更新的元件有關,因為在未裝Service Pack 2的IE6上便沒有這種現象。然而解決之道還是找出究竟是那些JavaScript有問題。--百楽兎 2009年1月13日 (二) 10:23 (UTC)
再試了試,卻發現一台裝了SP3的IE6快得不得了,開啟長頁面連停頓感都沒有。--百楽兎 2009年1月13日 (二) 11:01 (UTC)
好象这个js错误已经修复了,我的IE7浏览器现在也不再假死--Xianwik (留言) 2009年1月13日 (二) 11:52 (UTC)
确实已经修复了。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年1月15日 (四) 04:16 (UTC)
点“编辑”还是要等好久啊……—Pagan (留言) 2009年1月16日 (五) 02:14 (UTC)

无法读懂和翻译一份来自 eu.wikipedia.org 机器人的邮件

请問:有没有将西班牙的巴斯克文(eu)翻译为英文或中文的在线翻译工具?多谢! 部分标题文字如下: Euskarazko Wikipedia, 2008ko Sareko Argia saria. Wikipedian lagundu nahi dut. Nola egin dezaket? Mezu berriak dituzu (azkenaurreko aldaketa ikusi). [ezkutatu] Azala - Wikipedia(e)tik —Linforest (留言) 2009年1月13日 (二) 14:26 (UTC)

直接到 eu.wikipedia.org 請人翻譯成英語,應該是最快捷的方法。-Hello World! 2009年1月15日 (四) 06:01 (UTC)
非常感谢您的建议!—Linforest (留言) 2009年1月15日 (四) 07:47 (UTC)

剛才看到的新聞

就是某家火鍋店使用元世祖的畫像被台北故宮追討「授權費」一事(參一參二律師的解釋),我在擔心維基會不會也要面臨這個問題?我知道中文維基的伺服器放在美國那邊,就是不知到故宮是否會追討到國外去?(收費規定全文英文版規定)。—章·安德魯 (留言) 2009年1月17日 (六) 11:57 (UTC)

維基以教育用途合理使用圖像,當然沒有問題。—『Skjackey tse』 2009年1月17日 (六) 16:06 (UTC)
Wikipedia talk:檔案使用守則#版權方針。--百楽兎 2009年1月17日 (六) 16:07 (UTC)
啊忘了,維基媒體的伺服器在中華民國司法管轄區以外的地方,所以《文化資產保存法》不適用。—『Skjackey tse』 2009年1月17日 (六) 16:14 (UTC)
個人比較不解的是為何中華民國的文化資產保存法會訂出這種與public domain相衝突的條文,其他國家的文化資產相關法規有這種規定嗎?—ellery (留言) 2009年1月22日 (四) 14:52 (UTC)

陝西省

試用 Windows 7 後,非常失望——它的注音輸入法仍然把陜 (ㄒㄧㄚˊ,峽字和狹字的古字) 和陝(ㄕㄢˇ)二字顛倒。--Hello World! 2009年1月19日 (一) 09:33 (UTC)

反映給微軟吧,他們真的會修正。--百楽兎 2009年1月20日 (二) 13:20 (UTC)
說實話那與Windows 7沒有太大的關係。而,微軟那麼大,到哪裡或哪個部門反映?-Hello World! 2009年1月20日 (二) 14:07 (UTC)
找微軟客服。用正版用戶身分。--百楽兎 2009年1月20日 (二) 14:43 (UTC)
如果是OEM版本的用戶,他只會叫你向電腦生產商聯繫;如是原裝產品,也只會有有限時間的免費支援。況且這個問題是跨作業系統的。--Hello World! 2009年1月20日 (二) 17:19 (UTC)
可以的啦,隨便找個客服就行了。--百楽兎 2009年1月21日 (三) 01:22 (UTC)
Windows 7 beta版每個視窗右上角有個send feedback,寫一寫送出去即可。—ellery (留言) 2009年1月22日 (四) 14:49 (UTC)

维基百科推出富文本编辑功能?

偶尔看到维基百科推出富文本编辑功能 今年聚焦易用性,文章说:

维基百科开始使用富文本编辑器了?—Ben.MQ 2009年1月22日 (四) 02:07 (UTC)

在参数设置中没找到相关设置啊?会不会是把Wikia和WP搞混了。--冻僵的河蟹talk 2009年1月22日 (四) 02:49 (UTC)
這個應該是還正在推出,但目前還沒有實際上使用吧。wikia那邊也沒看到。--ffaarr (talk) 2009年1月23日 (五) 00:28 (UTC)

問:听说维基百科能在一秒多一点的时间内撤销破坏,是真的吗?

Inspector (留言) 2009年1月22日 (四) 12:55 (UTC)

对中文维基来说,明显的破坏(例如清空条目、完全替换条目内容、数万乃至数十万字节的删除或添加spam)发生时,若正好有维基人在监视最近修改,则很有可能在数秒内得到撤销。但一秒多一点还是夸张了一点。记得以前看到过文章说一般破坏会在8分钟内得到解决。不过在英文维基上,有一些反破坏机器人(例如)可以迅速对破坏作出反应,因此有可能达到“一秒多一点的时间内撤销破坏”。至于其对破坏的判定方式则尚不清楚—Ben.MQ 2009年1月22日 (四) 14:17 (UTC)
一秒少一点也有可能。—Wmrwiki (留言) 2009年1月22日 (四) 17:47 (UTC)
在英文维基百科因为有en:Wikipedia:Huggle,所以在一秒的时间内撤销破坏。但是,在中文维基百科,这个破坏竟然过了两年多才被我发现!--Maxwell's demon (留言) 2009年1月22日 (四) 20:28 (UTC)
这种程序有设计难度,比如我经常一次提交5000字节以上的文字,或者清空内容重新排版。--一葉知秋切磋 2009年1月23日 (五) 03:33 (UTC)