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维基百科:互助客栈/其他/存档/2013年8月

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英文维基百科争议：淞沪会战时，中国军是否使用化学武器打日本军？

现在有讨论关于中国抗日战争在enwiki上，有些zhwiki朋友们有可能会感兴趣。最近，有一个似乎来自日本(?)的用户在Commons和英文维基百科上改变一些照片的描述，请看：

这两个文件是来自同样的照片。从2006年以来，enwiki上的en:Second Sino-Japanese War(中国抗日战争)就使用这个照片，下面的描述写着：

  • "Japanese soldiers wearing gas masks and rubber gloves during a chemical attack in the Battle of Shanghai" (淞沪会战时化学武器攻击，日军戴着防毒面具和手套)

可是，最近这个用户把所有enwiki和commons上的描述改成：

  • "Shanghai Special Naval Landing Force, waiting for attack order with wearing a gas mask to avoid poison gas attack of Chinese Army, to defend the front until the arrival of reinforcements (Chapei, Battle of Shanghai)" (上海増援部隊等攻击命令，为了预防中国军的毒气武器戴防毒面具，守护前线等待援军)

这样写意思完全变了，好像是中国军方使用化学毒气武器打日本军，而不是日本军使用毒气。

我不是什么专家，所以如果有人对这些话题特别熟悉，请问：有没有任何证据能证明中华民国的国民革命军使用过任何化学毒气武器？enwiki上关于这个问题的讨论在en:Wikipedia talk:WikiProject China#Problems relating to File:Japanese Naval Landing Force, waiting for attack order with wearing a gas mask.jpg，如果有人愿意留言，您可以参加讨论。-- 李博杰  | —Talk contribs 2013年7月31日 (三) 11:03 (UTC)

维基百科越来越奇怪了……难道不应该是由改变描述的用户来提供证据，证明他的描述是对的吗？—Snorri（留言） 2013年7月31日 (三) 11:32 (UTC)
从enwiki上的讨论，图片的来源是个新闻杂志：
  • 平塚柾緖 (Masao Hiratsuka), ed. (1995). 日中戦争: 日,米,中報道カメラマンの記録 [Sino-Japanese war: Records by News Photographers of Japan, U.S., and China]. 翔泳社(Shoeisha). p. 38. ISBN 4881352652.
  • 原文(日本語): "増援部隊の到着まで戦線を死守しようと、中国軍の毒ガス攻撃を避けるため防毒マスクを着けて突撃命令を待つ陸戦隊 (上海・閘北)"
我认为这个书的描述不可靠，因为它有POV问题。-- 李博杰  | —Talk contribs 2013年7月31日 (三) 11:41 (UTC)
也许可以写成：“日本新闻社在战争期间刊登此照片时，声称这是上海増援部隊在等待攻击命令，为了预防中国军的毒气武器戴防毒面具，守护前线等待援军”。—Snorri（留言） 2013年7月31日 (三) 11:51 (UTC)
这书是1995年的；帝国时代的日本不可能用"ガス"(gas)或"マスク"(mask)这些英文单词。我们不知道当年日方怎么描述这图片，只知道现代日本书是这样写的。-- 李博杰  | —Talk contribs 2013年7月31日 (三) 11:59 (UTC)
那也许可以写成：“淞沪会战期间带着防毒面具的日军士兵。1995年的日本杂志社认为这是上海増援部隊在等待攻击命令，为了预防中国军的毒气武器戴防毒面具，守护前线等待援军。”我认为最后一句没有必要加上，因为某个杂志在战争结束50年後写的说明其实真的没什么重要性。要不就让举证者提供那一页书的扫描图，看看上面有没有引用别的来源。如果只是杂志自己加上去的就真的没什么重要性。—Snorri（留言） 2013年7月31日 (三) 12:05 (UTC)

发现英文维基也面对着和中文维基类似的问题，就是当小众的POV的来源被引用来陈述极端的观点，而这样的观点往往由于过于惊人，主流的历史著作不会去反驳。所以只有一方面的说法。—Snorri（留言） 2013年7月31日 (三) 12:20 (UTC)

我可以問一下對這方面比較熟悉的人看看有沒有什麼資料可以顯示當時：
  1. 日方懷疑中方有可能運用毒氣
  2. 這張照片有可能是宣傳照
  3. 其他原因？
有問到再來提供資料。-cobrachen（留言） 2013年7月31日 (三) 12:25 (UTC)
回Snorri：这情况常有，一般都是“常识”秒杀，如果常识不一样就纠结。例如我去英文维基问“马克思信仰撒旦教”主张是否足够重要，有人说重要有人说不重要，基本都不会去具体论证（例如：多少书引用才算“重要的少数观点”？）--2013年7月31日 (三) 13:24 (UTC)
美国人的常识有时候会和中国人不一样。我记得有个调查是问美国高中生和大学生：二战里美国是和谁结盟打谁？不少人（记不清，但至少超过五成）回答美国帮着日本打中国，理由是日本人很Nice，中国人都是恶棍，所以一定是帮日本打中国。—Snorri（留言） 2013年7月31日 (三) 13:54 (UTC)

現在問到的一些資料有：

  1. 當時雙方都有懷疑對方會使用化學武器。
  2. 日本的資料說松滬戰役中方使用蘇聯支援的化學武器，不過國府啥時和蘇聯拿東西，這時間點對不對，很好查。
  3. 當時88師也有帶防毒面具作戰，照片在此
  4. 因為是在市區作戰，有可能遇到房子或者是物體燃燒發出的濃煙或者是異味而帶上防毒面具。
  5. 國府當時並無庫存的化學武器，這一點比較難查，但是上面提到向蘇聯拿就不可能發生了。

有必要我可以到英文版去寫。以上。-cobrachen（留言） 2013年8月1日 (四) 12:52 (UTC)

如果小弟没记错的话，二战前实际上国军的建制等是跟随德国的，上面的照片恰好是个例子。所以就算是有化学武器，小弟觉得德国这个来源远比苏联要可能性大。--傲娇的助手（冬菇蚝油捞面刚刚换了用户名）（留言） 2013年8月1日 (四) 13:19 (UTC)

所以才說日本的資料有問題嘛。60個師的整編計畫是德國提出的，裝備也是德國的系統，教官也是德國的，但是德國要是真的有提供化學武器，先不說這些東西在凡爾賽合約下還可以生存，還可以這樣拿給另外一個國家，而且和德國有關的資料裡面都沒有提到，實際上使用化學武器的事實的存疑性很高。-cobrachen（留言） 2013年8月1日 (四) 14:03 (UTC)

問：劇透警告的存在？

條目內若出現「以下内容有严重的剧透，未曾观看电视剧或不想剧透的读者，阅读请慎重。」之類的警告，是否應直接去除？還是要先和其他維基人進行討論？--M940504（留言） 2013年7月31日 (三) 15:13 (UTC)

維基百科:劇情透露內容。--KOKUYO（留言） 2013年7月31日 (三) 15:30 (UTC)
順便問一下，若有用戶經告知後仍將劇透警語加入條目中，我該用哪一種模板進行警告？--M940504（留言） 2013年7月31日 (三) 15:39 (UTC)
没有模板就直接通知嘛--广雅 范★ 2013年7月31日 (三) 16:21 (UTC)
用模板警告另一個警告模板？不覺得有點畫蛇添足嗎？如果遇到有用戶溝通後仍反覆添加沒必要的劇透模板，建議提請管理員進行頁面保護。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年7月31日 (三) 16:57 (UTC)
可是我其實一直無法同意維基百科:劇情透露內容的結論。簡言之，對於很多觀眾而言，「劇情介紹」不等於「劇透」，不能一概而論。每部戲都可以「劇情介紹」，但不是每部戲都可以「劇透」，對於那些沒有「幾乎從頭隱藏到尾的關鍵伏筆」的戲劇，就是想劇透也無法劇透的。另外，「劇情介紹」與「劇透」的差別與其長度也無絕對關係。比方很多年前在台灣的BBS讓某些人被批評得很慘的《靈異第六感》，它的劇透只有一句話：原來布魯斯·威利是那個，但是劇情介紹可以有數百字、甚至上千字，只要沒有提及「原來布魯斯·威利是那個」，仍不算劇透(所以條目靈異第六感目前的寫法正是沒有劇透的劇情介紹)。那維基連警告都不警告，若我想知道這部電影大概在講什麼又不想被劇透(萬一這部電影有關鍵劇情的話)，我到底該不該往下看？我想選一部我有興趣的電影來看，難道完全不用知道它的劇情咩？但是想大概了解劇情就活該要被破梗咩？維基百科:劇情透露內容的結論是不是涅槃謬誤、非黑即白？因為事實上是可以描述大概劇情又不劇透的，相反的，也可以不寫大概劇情但擺明就是要劇透的。--冬天風搖酒館繡中燈 2013年8月1日 (四) 17:31 (UTC)
维基百科是百科全书，不是观影指南。而且剧透是否影响观影效果，也是一个有争议的话题--百無一用是書生 (☎) 2013年8月2日 (五) 01:28 (UTC)
問題是巨細無遺一五一十寫出來的劇情，應否視為瑣碎資訊？--Qui cherche trouve 2013年8月2日 (五) 04:18 (UTC)
看劇情介紹要有可能會被劇透的心理準備，根本是一個不需特別提醒的常識。就跟下雨天時看到水坑，就要有踩下去之後有可能弄濕鞋襪的心理準備，而不能要求有人要在路邊豎牌子寫『小心水深弄濕鞋襪』吧？警示模板跟警示牌一樣，應該用在『平常不會預期出現』的特殊場合，例如看到公園裡有張椅子你不會預期上面的油漆未乾，或是走進一間廁所時你不會預期地板是濕的，所以才要特別立牌子警示。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年8月2日 (五) 04:09 (UTC)
可我根本沒有建議要在「每一則」劇情介紹前都加上劇透警告阿！這的確是多此一舉。--冬天風搖酒館繡中燈 2013年8月2日 (五) 07:54 (UTC)

問：為什麼要把.svg換成.png呢？

Special:用户贡献/114.26.31.47

不是說.svg(向量圖形)優先嗎？另外大溪交流道的更改又是怎麼一回事？ --冬天風搖酒館繡中燈 2013年8月2日 (五) 09:47 (UTC)

建議全部回退。－HW（論 獻 動員令） 2013年8月2日 (五) 10:04 (UTC)
有的时候SVG渲染出来渣得很，几乎没法看（比如有字的时候）。何况wmf现在svg渲染出来也是png，加载量并不减少。svg优先其实没什么道理。 --达师 - 270 - 456 2013年8月2日 (五) 11:05 (UTC)
我檢查過File:TWHW1.svg和File:TWHW3.svg最新版本的源代碼已經將字體由text元素轉換成path元素（沒有字體縮放不准確或對不齊的問題），而且圖像寬度未超過2048px（WMF SVG渲染器渲染寬度的極限），所以可看性差的理由不成立，IP用戶換png的理由似是邊框色調和字體問題多。-- 同舟（留言） 2013年8月2日 (五) 11:38 (UTC)
有时我很讨厌把文字做成path的svg，因为这样就不方便修改/翻译文字了。Liangent（留言） 2013年8月2日 (五) 11:48 (UTC)
如果是說明圖例如線路圖或構造圖的話的確不應該用path來出字形的，不過這種圖標就沒所謂了，特別是有些人對圖標字體是否依足原版特別執著。-- 同舟（留言） 2013年8月2日 (五) 12:13 (UTC)
因为SVG才是真正开源的图片格式--百無一用是書生 (☎) 2013年8月2日 (五) 13:16 (UTC)

维基百科是否会消灭闲置帐号？

我目前实在找不到什么可以编辑维基百科的事情了，所以最近2个月都很少编辑。不知道这样做会不会被消灭（封禁之类的）。另外，应该怎么样可以找到可以编辑的内容呢？——Lenovotcldellhp 2013年8月2日 (五) 13:24 (UTC)

封禁倒不会。没事干？去错误检查。--广雅 范★ 2013年8月2日 (五) 13:28 (UTC)

重提特色條目的輪換

雖然之前有討論過，不過後來就不了了之了……個人是支持一天一換的制度，首先從個別資料來看每篇特色條目登上首頁的瀏覽次數仍然是從第一天逐日下減，至於第一天瀏覽次數有多少、或者是下減幅度則依照條目有些許差別。再者通常儘管新舊條目登上首頁會衝出瀏覽次數，但是到了第三天的時候就差不多是全部七天下跌幅度的一半以下了（也就是說第一天與第二天之間就有一定數量的差異）。

至於條目推廣啊、用戶榮譽感這類問題，前者認為儘管登上首頁是絕大部分條目於閒來無事時衝人氣的好辦法，但是用整體來看實際上要求其他用戶一整周乃至於幾天內都要看同一內容想必也是會厭煩；而後者個人認為儘管自己編的維基百科條目登上首頁當然會有「爽感」，但是特色條目的最早設立目的絕對會是為了讓用戶感到榮譽而設立的吧。--KOKUYO（留言） 2013年7月25日 (四) 01:39 (UTC)

我支持用較高頻率輪展的作法，不只是一天一換，甚至一天兩換、三換都無妨，因為理論上只要條目是從同一個資料庫裡面選出，才剛登上DYK的條目雖然展示時間會比目前作法短，但也會在比較近期的未來又有機會再被展出。不過，我建議如果系統功能可行的話，輪展的條目最好是以亂數方式從不同主題類別的DYK條目中選出，如此一來此作法還有另一種好處，那就是避免同類型題材的條目太頻繁的被展出在首頁（我們阻止不了在短期間內因為對某方面主題產生興趣、而一直重複自薦類似題材條目的情況，但是展示時總是可以作點什麼去將展示頻率平均化吧？）--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年7月25日 (四) 02:54 (UTC)
我倒認為如果一天多次輪轉的話反而過於「輕浮」，特色條目給人的印象應該是今天維基百科推薦這篇高質量條目的感覺才對。至於是否同類型條目頻繁出現這問題，個人認為一方面特色條目的審核比較嚴應該同類出現的機率不大，另一方面無論是準備一篇特色條目加上提名審查的話個人覺得要連續好幾天這樣不斷提名同類型條目是極為困難的，所以在特色條目部分應該是不太需要擔憂這類問題。--KOKUYO（留言） 2013年7月25日 (四) 04:50 (UTC)
将现在存档的方式改成以条目名即可用随机排序实现。应该不难的吧。乌拉跨氪 2013年7月25日 (四) 05:22 (UTC)
現在的順序本來就是不同類型的條目交雜的吧……個人認為沒必要。--KOKUYO（留言） 2013年7月25日 (四) 06:42 (UTC)
如要隨機展示，就應建立一個包含所有特色條目的集合，現有的集合（見此）似乎已過時，所以乌拉跨氪的建議是可取的。--Gakmo（留言） 2013年7月26日 (五) 02:53 (UTC)
隨機展示在某種程度上來說，根本看不出我們對於條目有一定的推薦或者該條目有甚麼特別之處。就是因為特色條目質量高，為了推薦以及引人效仿所以才會把它放在首頁上。另外隨機展示也無法讓人了解到最近有甚麼新的特色條目，個人以為一天一輪換的傳統方式更為適宜。--KOKUYO（留言） 2013年7月26日 (五) 03:45 (UTC)

(＋)支持一天兩換，一天多換過於輕浮，一星期一換也太沒新意了。--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (歡迎參加電子遊戲條目質量提升計劃！) 2013年7月27日 (六) 04:29 (UTC)

(－)反对，对不起，这种我一看到就觉得是专门针对我来的，所以反对。并且退一步讲，近几个月只不过是出了一个我而已，而我现在也基本半退休了，没有提什么FAC了。至于吗？FL连展示机会都没有，怎么没人有意见？我认为即使真要搞，要改，也应该要让新选上的有这一星期的展示机会。不然和优良条目有什么区别？我写条目，那就是因为虚荣心，看到条目得到肯定，有很多人看，我就是高兴，那又怎么样？最重要的是我贡献了条目，从任何角度上说，我是做实事的，一定强过那些只负责动嘴皮子指手划脚的。--刘嘉（留言） 2013年7月29日 (一) 17:12 (UTC)
  • 不至于这么有受迫害心理吧？回到正题，FA的轮展时间的确较长，现有220个条目全部轮转完需要4年，倒不如缩短一点期限（1天似乎过短，3天是否更好？），分时多次展出比一次展出后尘封4年要更好一些。--Kuailong™ 2013年7月30日 (二) 15:07 (UTC)
    • 英文数千个FA，怎么办？一天一个，也要7年，要不要改1小时一个？--刘嘉（留言） 2013年7月31日 (三) 01:47 (UTC)
      • 讨论中文维基上的FA轮展非要扯上英文维基干什么？两者根本不是一个数量级比起来有意思吗。FA的数量就那么多，缩短单次展出时间就提高了展出频率，最后总的展出时间还是一样的，这怎么就是在打压人呢？--Kuailong™ 2013年7月31日 (三) 02:55 (UTC)
        • 莫名其妙就扯到針對某人還有英語維基百科，英語維基百科上個禮拜12篇、上上禮拜4篇、上上上禮拜5篇、上上上上禮拜4篇、上上上上上禮拜12篇特色條目，怎麼跟人家比？然後不管是新條目還是舊條目登上首頁，其瀏覽程度都是逐次下減的，那還不如加速更新維基百科還更為有利。--KOKUYO（留言） 2013年7月31日 (三) 03:20 (UTC)
          • 英文维基的人花几天甚至几个月的时间编辑评审条目，结果一天展示不到都不说啥；抄过来的条目展示三天有些人还嫌对不起自己。我承认有些人比我这种“只负责动嘴皮子指手划脚”的强；那些鼓吹“其他维基不是FA/GA都敢来评选条目”的人别和我比，和写条目养着你的英文维基人比去。--铁铁的火大了 2013年7月31日 (三) 03:40 (UTC)
            • “抄”又怎么样，抄的目标不同而已，莫非别的人写条目，还真把自己当“原创”啦？要真是原创，那会是个什么结果？没有任何理由来说什么翻译的就一定不如不是翻译的。“其他维基不是FA/GA都敢来评选条目”，因为那个条目压根儿就不符合标准。不考虑条目本身有没有问题，却断章取义他人的理由，这是多么本末倒置的事。一个人要做的只是正确的事，根本不需要，也不应该去考虑别的人会怎么想。写条目还要去考虑什么别的人会说什么“充其量是个翻译”，那又怎么样，这是谁的问题？这是中文维基编辑者少，条目少的问题，不是某一个人，某一些人翻译方式的问题。莫非谁“自己查资料创作”一个条目，他就更高级，更高人一等，翻译条目的就低档了？现有的规则如此，在规则改变以前就有必要按规则行事。有理由反对不投票，却说是反对投票这种评选方式，没有能力改变，又不按既有规格来做，这究竟有什么意义？我以前也同行评审，后来不去了，有管理员说直接评选吧，中文同行评审根本没人看。是，“英文维基的人花几天甚至几个月的时间编辑评审条目”，那是因为什么？因为他有很多人创作，他有很多人评审，中文有这个吗？之前还有位朋友对我说，英文是一群人，中文是你一个人。这说明什么？可悲可笑的，绝对不是我。一句话，不说，不做，永远不犯错。--刘嘉（留言） 2013年7月31日 (三) 04:13 (UTC)
              • 对，问题就在于有些不该在台面上说的话您说了。您不用考虑大家想不想在首页天天看到一种条目，大家也不用考虑您是否想让您写的条目上首页。点到为止。--铁铁的火大了 2013年7月31日 (三) 04:24 (UTC)
                • 何苦要撤消评选？这有什么意义？首页天天看到一种条目是指什么？一种是不是说，我翻译条目，还要按照电影、电视、法律、人物、政治、历史、事件、气象……的顺序来翻？天天一种，这似乎不属于我什么问题。我以前还年轻时，也在乎他人的看法，每天行事，有相当一部分只是因为考虑“别人会怎么看”。现在年纪大了，就觉得这样的事情毫无意义。到我老了走不动了，我回忆自己一生，记住的也只会是那些自己愿意做的事，甚至反常规的，不那么“正规”的事。而不会是那些考虑他人再去做的事情。所以我不再考虑“这样那样谁谁会怎么看”，我没有针对您的意思，我觉得自己无论如何不是君子，所以我也拒绝装君子，我就做一个说一是一的真小人就行了。最后，非常希望您可以恢复那个条目的优良条目提名。--刘嘉（留言） 2013年7月31日 (三) 05:29 (UTC)
                  • 您可以翻译几百篇同一类型条目都入选FA/GA，这不是您的问题，同样调整首页条目展示方式也是大家的选择，当然您可以反对这个规则。您不用考虑别人怎么看，但事实是您影响着很多人：如果大家都翻译条目，那最后只能是英文维基有的，我们不一定有，英文维基没有的，中文维基也没有。虽然条目质量等级一样，但翻译条目付出的劳动力和自己收集资源付出的努力不相等，然而翻译条目和中文维基独立编写的条目展示一样的时间；虽然制度就是这样，但我觉得这对选择自己创作而不是翻译的编辑不公平，对英文维基的编辑也不公平<-- （比如编辑记录里没有他们的名字，这篇文章的作者只是不特定的英文维基编辑） -->。或者这么说，如果一篇您自己的写的条目可以首页展示30天，您或许也会物有所值的写一篇条目吧:p 翻译条目可以说“在质量提升上应该支持，但不利于长远发展”，以及前面提到的情感因素，也就是之前有人说的不鼓励不反对。写条目为爱好为荣誉本身就很大方的事情，有些话您没有必要说出来。当然不论是从情感上还是质量上，我希望有更多中文维基自己的条目上首页。--铁铁的火大了 2013年7月31日 (三) 06:48 (UTC)
                    • 本不想再回复了，不过后来想想，已经说了自己是真小人，就别装伪君子了：以前听过一个故事，有几人到店里，点了个手捍面（好像这名字？），一端上来，一人让大家先别吃，然后他朝厨房看了一眼，气愤地拍了一下桌子，上当受骗了！不是手捍面。手捍面的工作量很大，要真是手捍，厨房大师傅要出一身大汗。的确，他的判断非常准确，这是机器压的，不是人工捍出来的。一个朋友就劝说，味儿一样，你管他手捍还是机器捍。他说，那不一样！他没流汗！哦！大家都明白了，原来他要吃的不是面，是汗。说回维基，有一位显示名叫慕尼黑啤酒的朋友，他很客气，经常说是看到我这样翻译，于是让他现在也重新开始试图多做几个有点质量的条目，而不再是之前一段时间的能DYK就可以了。小铁同志似乎觉得我这样翻译，一天几万字节，或是一天一个甚至两个GA，来得太过容易，所以应该怎么怎么样？而且已经几次指出，说我会影响别人，似乎我的行为会不利于中文维基的发展，又似乎我在某些条目评选中的反对票让您看了觉得心里不舒服。相反像中文维基更多翻译不完全的，专门冲DYK数量并且以同样手段冲FL数量的，反倒没有什么。另外我也纳闷，如果一个条目，有英文，为什么不能翻译？为什么不能在别人已经找到的来源的情况下直接“抄”过来？中文维基是因为翻译条目太多，所以发展不够快的？想来想去，我实在无法理解，小铁您近一个月以来，前后这许多次留言本身，究竟意义在什么地方。你提醒过我会影响他人，还提醒了什么WP:VIP（那里有位朋友弄错，GA最多的是C大，已经有80，我还远远不及），那，我是不是应该提醒，你是管理员？--刘嘉（留言） 2013年8月2日 (五) 13:29 (UTC)
                      • 英文可以抄啊，抄完也可以获得象征质量的FA/GA tag啊，不过提出上展柜要求的就应该是手擀面而非机械面了。如您所说，既然您认为管理员更有影响力，那碰到一个主张机械面和手擀面应该获得相同荣誉的人，那是不是应该更出来表明立场呢？--铁铁的火大了 2013年8月2日 (五) 17:02 (UTC)
  • 已在方针版提案Wikipedia:互助客栈/方针#更改首页条目展示方式的草案，可参与草案制定。乌拉跨氪 2013年8月2日 (五) 14:09 (UTC)

页面移动保护

之前一直想问这个来着……既然只有autoconfirmed可以移动页面，那么执行保护时选的「move=autoconfirmed」意义在哪里……--广雅 范★ 2013年7月30日 (二) 15:54 (UTC)

如果你是sysadmin，你可以在LocalSettings.php设置成注册用户就可以移动页面，这样就有用了。--HNAKXR（留言） 2013年8月3日 (六) 02:46 (UTC)

问：中国大陆译名以词典为准还是以政府机构为准？（续）

接上文[1]，请注意上文已经存档请勿编辑。

阿尔伯塔国际关系厅的回复是：

Thank you for your message and for providing more information regarding your enquiry. Both translations that you have provided are acceptable.
While translators from mainland China often use the first translation that you referenced , in Taiwan, they often use the second reference. The Government of Alberta contracts a third party to provide translation services, so depending on the translator’s background, the translation of “Alberta” into Chinese may not be the same in every case.

用户名不是不得有歧义什么的吗？

管理员呢？阿富汗塔利班 --Talkative Sun 2013年8月3日 (六) 05:44 (UTC)

貌似巡查員還沒有巡到的樣子。--全無尊嚴先生（留言） 2013年8月3日 (六) 05:56 (UTC)
這種應該不要掛歡迎模板吧！－Kolyma（留言） 2013年8月3日 (六) 06:14 (UTC)
楼上几位要加入塔利班吗？ 阿富汗塔利班（留言） 2013年8月3日 (六) 06:38 (UTC)
！當事人居然過來了--Debussy♪CPBL✡ 2013年8月4日 (日) 04:46 (UTC)
去去去！我才不加呢！

这TM也可以啊！才几十分钟，此人就来问了。。。。悲催了。。。巡查员呢。。。。

Talkative Sun 2013年8月3日 (六) 06:50 (UTC)

已經被封掉了。--全無尊嚴先生（留言） 2013年8月3日 (六) 11:32 (UTC)

东京大学东洋文化研究所网站的中国老照片

今天偶然发现东京大学东洋文化研究所网站上有个山本讃七郎所摄中国老照片数据库。网上有来源说山本讃七郎卒于1943年，距今已逾50年，似乎已经PD-Japan；但网站上又有一个使用守则之类的东西，好像还不让随便转贴。觉得这些老照片还是有价值的，希望能上传到共享资源以作利用。我完全不懂日文，只能靠Google的翻译。还请精通日语的同仁指点。谢谢！--如沐西风（留言） 2013年7月29日 (一) 11:34 (UTC)

以個人調査、研究、学习为目的时可以自由下载打印，若希望刊载、展示、播放以及转载照片数据，则需进行联络申请并获得许可。至于是否PD-Japan就不太清楚了。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年7月29日 (一) 13:21 (UTC)
可以看看是不是符合PD-Japan-old。好象是规定某个年份前公开的照片必然属于公有领域。—Snorri（留言） 2013年7月29日 (一) 17:50 (UTC)
应该是1946年以前拍摄的，如果没别的问题，似乎属于PD-Japan-old。是不是说可以完全无视东京大学东洋文化研究所的那个使用守则呢？--如沐西风（留言） 2013年7月30日 (二) 02:44 (UTC)--如沐西风（留言） 2013年7月30日 (二) 02:44 (UTC)
不懂日本的相关法律。只能说如果“PD-Japan-old”的声明里说的是正确的话，是可以无视那个使用守则的。最好还是找个懂日本法律的人咨询一下。—Snorri（留言） 2013年7月30日 (二) 03:18 (UTC)

小弟认为，作为堂堂中文维基百科，岂可忍受霓虹人的法律逼挟，严重限制自由之名？应以中国法律为标杆！--傲娇的助手（冬菇蚝油捞面刚刚换了用户名）（留言） 2013年7月30日 (二) 02:53 (UTC)

中國法律關中文維基屁事？就算要選一種法律，也是根據維基百科設址的美國法律為準吧？--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年7月30日 (二) 06:55 (UTC)

建议楼主上传文件时使用这个模板提供版权声明：Commons:Template:PD-Japan-oldphoto。-- ──★──  2013年8月4日 (日) 11:23 (UTC)

邀请大家参与关于吴语维基百科的RFC

吴语维基上人太少，因此发到这里。内容大概是本地用户抗议某位不懂吴语的行政员滥用权限，如乱删除条目、保护对他的罢免案页面、乱封禁等等，地址是：meta:Requests_for_comment/Sysop_(Hercule&Stevenliuyi)_malicious_action_to_the_wuu_wikipedia。--CHEM.is.TRY 2013年8月6日 (二) 12:05 (UTC)

为何即将强制启用加密连接登录一事无人讨论？

根据管理员信息，为保护全球用户隐私、免受棱镜计划等威胁，维基媒体基金会已决定于北京时间22日起对所有登录用户使用加密连接。同时为了解决可能在中国大陆访问异常的问题，维基媒体基金会也正在积极讨论和协调中。为何此事一直无人讨论？--傲娇的助手（冬菇蚝油捞面刚刚换了用户名）（留言） 2013年8月5日 (一) 16:19 (UTC)

誰說沒有人討論：WP:VPN#基金会决定默认重定向至https登陆。－Lif…lon 2013年8月5日 (一) 20:21 (UTC)
不好意思，没看那边。--傲娇的助手（冬菇蚝油捞面刚刚换了用户名）（留言） 2013年8月7日 (三) 03:04 (UTC)

“日治”还是“日据”：台湾历史教科书新一轮争议

今天在RFI看到，台湾历史教科书编辑出版社因为在课本中使用“日据”而非“日治”，被教科书审定委员会勒令改写，引发台湾社会极大争议，连马英九都出来讲话了。回想中文维基也经历过类似的一幕，不禁十分感慨。以下是RFI文章链接：

台湾历史教科书「日据」与「日治」的争议

这篇文章中不仅看到台湾近二十年来“日据”和“日治”使用随着蓝绿政治动荡而变化的历程，也看到了当今台湾社会对于这两个词的理解和看法。可惜多年前的维基百科，没有马英九出来作出类似呼吁，最终导致委员会的胜利，实在是令人唏嘘。—Snorri（留言） 2013年7月21日 (日) 22:30 (UTC)

另轉一篇多維新聞網的文章一字丧邦：“日据”与“日治”之正辨，以供觀賞。—Snorri（留言） 2013年7月21日 (日) 22:54 (UTC)

當年的討論，都沒想到，當年台灣是馬關條約割讓台灣，香港、新加坡是二戰佔領，不一樣Honmingjun--銘均 2013年7月22日 (一) 00:50 (UTC)

呵呵呵。—Snorri（留言） 2013年7月22日 (一) 00:52 (UTC)
這不是已經討論過了，不明白這還有何爭議？佔據、治理完全不同，治理一定有佔據，因為先佔據才能有治理的機會，但要是沒機會，被打回去就不可能有治理實行，所以我個人見解是日本政府已在台灣設立管理機關，比如台灣總督府歷任多位總督，還有不少交通建設、水力發電以及人口統計之實行，早已非僅止於佔據，故不適用於「日據」稱之，若要真的說是日據，日軍撤換成日警治理台灣為分界，日軍治理這期間叫「日據」，日警治理這期間叫「日治」，但學術上並不會用這方式去區別。--36.232.249.111（留言） 2013年7月24日 (三) 18:24 (UTC)
呵呵，自己去问教科书编者有什么不同吧。我上面给了链接了。—Snorri（留言） 2013年7月24日 (三) 18:38 (UTC)
呵呵，你自己在问卻叫36.232.249.111去问教科书编者，看來你並不是真心要來討論的，否則也不會潑冷水、不領情。麻煩你對自己發起這議題討論負責，別因為給你回應了，卻把自己置身事外，將別人的回應丟給教科书编者，這關教科书编者什麼事？是你在問還是教科书编者在問？--36.232.214.214（留言） 2013年7月26日 (五) 15:30 (UTC)
(～)補充：照你這種態度，我是建議大家別回應這議題的好，否則好心回應，換來只是把問題丟過來，好像這議題不是他發起，問題卻變成是自己的，這情況叫「倒因為果」。--36.232.214.214（留言） 2013年7月26日 (五) 15:35 (UTC)
再要不就去问马英九，看看他的理由是什么。—Snorri（留言） 2013年7月24日 (三) 18:40 (UTC)
再轉一篇：台湾官方就“日据”与“日治”之争定调（BBC中文）。—Snorri（留言） 2013年7月24日 (三) 19:16 (UTC)
那依這樣的理由，台灣荷蘭統治時期、台灣西班牙統治時期都該改作台灣荷據、台灣西據。香港英治時期、香港日佔時期，要叫香港英據、香港日據。依他們觀點，香港人也是皇民啊，可惜多年前的维基百科，没有香港马英九出来作出类似呼吁，实在是令人唏嘘。--Outlookxp（留言） 2013年7月26日 (五) 08:34 (UTC)
哎呀呀，那麼夏威夷從1984年夏威夷共和國成立到1993年美國對併吞夏威夷道歉之前都該叫做「美據夏威夷」囉？--全無尊嚴先生（留言） 2013年7月26日 (五) 13:02 (UTC)
哎呀呀，開始了。沒有最賤，只有更賤嘛。好嘛，日本人最高，日本人最好，日本人萬歲。反正現在台灣條目已經是禁地了，我也懶得理。—Snorri（留言） 2013年7月26日 (五) 13:38 (UTC)
呵呵，開始了。你懶得理卻發起這議題討論，這種症狀是科學難以解釋。--36.232.214.214（留言） 2013年7月26日 (五) 15:37 (UTC)

這我也不想管，因為有人腦袋不清楚，說話也跟著不清楚Honmingjun--銘均 2013年7月26日 (五) 13:54 (UTC)

我從他言談之中推敲，他是有理念之人，所以不會承認也不會看見台灣有被日本政府治轄或做過任何建設這段歷史，所以他一直以為台灣人被日本人洗腦，其實他被理念衝昏頭，他沒有看待日本政府對台灣人正反二面的歷史，所以沒人搞的懂他心中已預設立場了，還來發問這議題用意何在？難道是只想聽符合他理念的話嗎？--36.232.214.214（留言） 2013年7月26日 (五) 15:47 (UTC)

Snorri你又來敲打台灣用戶有意思嗎？你自己說開這種話題除了給自己和別人找不自在還能幹甚麼？--Zhxy 519（留言） 2013年7月26日 (五) 16:02 (UTC)

看著維基百科被台獨史觀佔據，感嘆一下也不行麼？維基禁地不能踩，連談都不能談？不順著台獨史觀來就是找不自在，非要順著台獨史觀來才行？維基百科中台獨的毒已經病入膏肓了。—Snorri（留言） 2013年7月26日 (五) 16:16 (UTC)
(＊)提醒：自重而後人重之。--Kolyma（留言） 2013年7月26日 (五) 16:19 (UTC)
感歎去啊。有這個時間感歎就要背負起可能挑起口水戰的風險來。你不就是反台獨嗎？twitter、微博隨便你去，真對罵上了都沒人封禁你。你這些鏈接要不放到條目裡去提供中立觀點，別在這兒干曬著，給誰看？生怕別人不知道你厭惡台獨是不是？喜歡日本的大陸人都多了去了，怎麼沒見你去敲打他們啊？參與日本動漫條目的大陸用戶也有不少，你損損他們整天跟著日本跑啊。--Zhxy 519（留言） 2013年7月26日 (五) 16:30 (UTC)
我反台獨和我的維基條目編輯行為是兩回事，我不會讓我的政治立場影響我對條目的編輯。你不要把我想的和某些人一樣，一定要把自己的政治立場強加到所有條目上。我發個感嘆就叫敲打，那整個維基都採用台獨史觀進行寫作，條目挂幾年，對我來說叫什麼？踩臉？只准台獨踩我臉，我說句話就叫敲打？至於到條目裡提供中立觀點，呵呵。你當我不知道管理員偏向哪邊？要我和疑似有管理員層作為後台的台獨編輯玩編輯戰？我有正經事幹，還不想被封號。參與日本條目編輯的也有我。我不討厭日本，只討厭把自己的史觀強加到整個維基上的人。—Snorri（留言） 2013年7月26日 (五) 16:37 (UTC)
台獨是惡改你的條目了，還是拿個大喇叭把你公開放上黑名單批鬥了？說到踩臉可有習近平們在你上邊，甚麼時候能到你？想的也太早了。別在這兒指桑駡槐，別怕把對立的管理員請出來公開對質。有理你還怕甚麼？要真能證明維基百科上別人都是沒理欺負你，你就更沒必要自找不痛快了，地中海有的是陽光舒緩心情。--Zhxy 519（留言） 2013年7月26日 (五) 16:59 (UTC)
連“你的條目”都出來了，維基方針真是越來越普照大地了呢。習近平在我上面？你當我活在大陸？光從上次被章安德魯封禁我就知道維基禁地不能碰了。公開對質有個屁用？所謂秀才遇到兵，有理說不清。你當維基人都是帶著政治目的來玩的？中文維基的層次越來越低了。—Snorri（留言） 2013年7月26日 (五) 17:04 (UTC)
還有一點我還真忘了說，我雖然現在也不夠和善，你就是這種沒好氣的哀怨態度才惹人煩。按你這麼說，你對一個管理員不滿，就開始遷怒到群體，整天擺一副臭臉了？誰看到就算觀點跟你一致都遠離三分。你若是真沒有政治目的最好，這裡不是戰場，想控訴維基不公？秀才也許是跟兵打交道，但即使打官司，秀才也會請個律師，不是自己去嚷。我不來誰知道你是感慨還是找茬？要是這裡都是層次高的秀才，那股酸氣恐怕沒幾個人愛來聞。--Zhxy 519（留言） 2013年7月27日 (六) 00:36 (UTC)
我來感慨一句會被認為是找茬，某些人直接圍上來冷嘲熱諷就是人之常情。就是這種隨意猜測他人動機，對人不對事的立場，才讓中文維基層次越來越低。“就算觀點跟你一致都遠離三分”，那謝謝，我還懶得與之為伍。一堆感情用事，屁股決定腦袋的人，維基百科能有什麼好下場就怪了。—Snorri（留言） 2013年7月27日 (六) 02:05 (UTC)
英文維基的管理層被批評僵化、難以溝通融入，中文維基正在大力追趕，還要加上對人不對事這一套。—Snorri（留言） 2013年7月27日 (六) 02:07 (UTC)
先不挑事就沒人對人，何況不是一次兩次。不是你自以為被踩臉，就惹出不了那麼多事。先冷嘲熱諷的也是你，能想著冷嘲熱諷，你以為你就不是感情用事了？人都有荷爾蒙分泌，沒甚麼奇怪的。--Zhxy 519（留言） 2013年7月27日 (六) 14:14 (UTC)
我轉載個新聞叫挑事，一堆人跑上來原創研究就視若無睹。。。我從不感情用事，某些感情用事的人才是毫無自知之明。至此也能看出，這裡也沒有什麼理性的人，基本都是靠著荷爾蒙分泌編輯維基的。我不會再參與本話題，到此為止。—Snorri（留言） 2013年7月27日 (六) 14:22 (UTC)
台湾大潮流已是如此，大陆人就别太较真了，不然只会惹来各种口水，还会被怀疑动机不纯。台湾人的事，交给他们去研判吧。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年7月27日 (六) 03:25 (UTC)
  赞--Kolyma（留言） 2013年7月27日 (六) 09:28 (UTC)
看來Snorri先生認為台獨人士必懷著肯定日本暴行的史觀，那麼我們應該把清朝統治下的中國大陸、臺灣叫做「滿據中國」、「滿據臺灣」，中華民國是在「驅逐韃虜，恢復中華」的辛亥革命下成立的，這是基於華夷之辨的合理稱呼，絕對不是為了將台灣與中國切割。--全無尊嚴先生（留言） 2013年7月27日 (六) 07:50 (UTC)

恩，维基百科果然是各种人士YY的好地方，尤其是中文维基……--CHEM.is.TRY 2013年7月27日 (六) 09:32 (UTC)

自我批判精神很好，但不代表妄自菲薄。而且就這麼冷不丁來一句，誰知道你是幫誰的腔，還是要與天下人為敵，很容易不明不白就把自己捲進漩渦。--Zhxy 519（留言） 2013年7月27日 (六) 14:14 (UTC)
請見中文维基百科#政治與社會環境的影響。--全無尊嚴先生（留言） 2013年7月27日 (六) 15:01 (UTC)
无甚，只是感叹而已……而且我帮谁的腔大家应该都清楚吧。--CHEM.is.TRY 2013年8月2日 (五) 06:59 (UTC)
「日治」才是正確的，符合維基百科之中立原則。--Znppo（留言） 2013年8月7日 (三) 05:25 (UTC)

zh.planet.wikipedia 这是什么东西

在社区专页看到的，打开看里面有不少和百科不沾边的东西，大多是台湾(省)无名小站上的东西。还有blogspot。所以可谓一个都进不去。这个网站是什么啊，是维基媒体基金会官方的吗，怎么参与呢？--☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月7日 (三) 13:29 (UTC)

m:Planet Wikimedia--HW（論 獻 動員令） 2013年8月7日 (三) 13:37 (UTC)

(：)回應可是zh那上面太多无关内容了吧--☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月7日 (三) 13:54 (UTC)

什么时候要清理一下长期发布无关内容的feed不？Liangent（留言） 2013年8月7日 (三) 14:58 (UTC)
(＋)支持我也觉得。居然还有手机游戏推荐--☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月7日 (三) 16:32 (UTC)

支持增設特色portal

唉，在上面沒有人理會，唯有搬到這裡。

(＋)支持中文維基百科增設特色portal。Portal:电子游戏和Portal:白俄羅斯也是很有特色的portal，如增設特色portal，便太好了！

--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (歡迎參加電子遊戲條目質量提升計劃！) 2013年7月30日 (二) 15:36 (UTC)

建議不如先把一些架構不完善或過於陳舊久未更新的主題予以認養，像是Portal:语言学自 2007年10月1日就未更新內容，或者是Portal:奥运会還有很多未建構的紅字欄位。--安可（留言 ） 2013年8月5日 (一) 13:54 (UTC)

(＋)支持增設特色portal，现在好多portal都没人管放在哪里好久不更新，而且有好多都很丑。--印天胤の留言と书信 2013年8月8日 (四) 05:04 (UTC)

互助客棧不見了！？

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia:互助客栈/技术。

—以上未簽名的留言是于2013年8月8日 (四) 14:46 (UTC)之前加入的。

左邊導航欄何時取消了互助客棧連結？

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia:互助客栈/技术。

—以上未簽名的留言是于2013年8月8日 (四) 14:46 (UTC)之前加入的。

身為粵語使用人士之呼籲

粵語維基現時嘅編輯及管理人手並不理想。有見及此，在此呼籲大家，希望大家將精力集中放喺粵語維基嘅文章編輯及打理維基事務上。呢個唔係一個狹隘嘅建議，而係希望本身身為講粵語嘅人士可以為自己嘅語言多出幾分力。換句說話來講，有十四億以上嘅人可以去編輯普通話維基，而只有大約兩億嘅人識得講中文粵語，其中唔識寫正確粵文嘅人亦有好多，更甚其餘剩低嘅人佢哋未必會嚟粵語維基編輯。噉試問你見到依家噉嘅情況，你仲覺唔覺得應該盡力為粵語維基出一分力？歡迎加入「知識無國界」計劃。--白菜 聯絡農場 有機證明 2013年8月7日 (三) 10:05 (UTC)

個人認為粵語維基的定位有問題，粵語本身係用嚟講而唔係寫同睇，即使講粵語嘅人都係寫同睇開書面語，自然令參與及瀏覽粵語維基嘅人少之又少。--Risk留言 2013年8月7日 (三) 10:18 (UTC)
請見粵文，你誤會了粵語，粵語嘅人都係寫同睇開書面語何來？魯迅呢？白菜 聯絡農場 有機證明 2013年8月7日 (三) 10:22 (UTC)
香港的報章雜誌都是用書面語，魯迅也是，孔乙己的第一句是「鲁镇的酒店的格局，是和别处不同的」。粵文與白話文是不同的，魯迅用的是不太流暢的白話文，因當時正值文言文過渡到白話文的年代。香港人當然係寫同睇開書面語。--Risk留言 2013年8月7日 (三) 10:36 (UTC)

我哋嘅語言係華語粵語，我哋嘅文字係中文粵文，覺醒喇咁多位唔編輯粵文嘅粵語人士！呢個唔係一個狹隘嘅建議，而係希望本身身為講粵語嘅人士可以為自己嘅語言多出幾分力。白菜 聯絡農場 有機證明 2013年8月7日 (三) 11:51 (UTC)

現在粵語維基百科打算改名做粵文維基百科。白菜 聯絡農場 有機證明 2013年8月7日 (三) 11:55 (UTC)
美國賓州德意志語(非國家語言)。白菜 聯絡農場 有機證明 2013年8月7日 (三) 11:57 (UTC)
難道懂粵語的人，不懂中文嗎？此語言版本根本分散人力資源--218.191.85.115（留言） 2013年8月8日 (四) 13:25 (UTC)

身为粤维的参与者过来(＋)支持一下。我不觉得我在粤维的编辑妨碍了我在这里的贡献。--William915（与我讨论） 2013年8月8日 (四) 17:13 (UTC)

記者想訪問我有關Kinder 繽紛樂條目事件的看法

事件是這樣的，我在高登論壇看到討論Kinder 繽紛樂公司的Facebook專頁有一項「修改健達繽紛樂巧克力條目遊戲」[2]，我看到的時候該專頁已經發聲明道歉，我在該專頁留言，其後蘋果記者欲訪問我有關事件的看法，請問我有什麼事項需要留意？--Iflwlou [ M {  2013年8月8日 (四) 16:52 (UTC)

圍繞維基百科方針Wikipedia:維基百科不是什麼“維基百科不是宣傳工具”及“維基百科不是網誌、網站空間提供者、或社交網路”進行說明。乌拉跨氪 2013年8月8日 (四) 16:59 (UTC)
不過也不需要特別反對維基百科與企業進行合作就是了……參見：Wikipedia:Wikipedia Signpost/2012-07-23/Op-ed。--KOKUYO（留言） 2013年8月8日 (四) 17:01 (UTC)
苹果记者吗，先让他们对这则偏颇的报道做点解释吧。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月9日 (五) 08:28 (UTC)

看樣子一般人對維基百科的認知都很缺乏呢……--全無尊嚴先生（留言） 2013年8月10日 (六) 12:51 (UTC)

問：關於維基榮譽

某個用戶之前申請維基執行編輯 (A)，不府資格，後來直接修改結果變申請維基助理編輯 (C)並通過，該用戶這樣算破壞嗎？不必保留原結果並重新申請？
另外，維基助理編輯 (C)的定義是编辑次数500次以上，有新條目推薦，使用字母C。但是該用戶所創的條目沒有一個上過DYK，這樣符合嗎？還是說我理解錯誤，只要有申請DYK就算？ --KevinSET （留言） 2013年8月10日 (六) 23:56 (UTC)

剛剛打錯，不是維基執行編輯(C)，是維基助理編輯 (C)，意思差很多......--KevinSET （留言） 2013年8月11日 (日) 00:18 (UTC)
之前他就自己改到維基執行編輯[3]，這種用騙來的是對自己的恥辱。--Outlookxp（留言） 2013年8月11日 (日) 00:07 (UTC)
Amysze123，别再装帅了。  囧rz...--风雨同舟（留言） 2013年8月11日 (日) 00:52 (UTC)
(？)疑問：話說申請區那裡需不需要回退啊？--KevinSET （留言） 2013年8月11日 (日) 01:31 (UTC)
需要。因为是破坏，所以并不受Wikipedia:3RR的限制。--风雨同舟(byfserag)（留言） 2013年8月11日 (日) 01:39 (UTC)
byfserag，請匆擅自篡改維基助理編輯(A)，用戶討論:Amysze123#授予維基助理編輯(A)榮譽 - Amysze123（留言） 2013年8月11日 (日) 05:38 (UTC)
证据确凿，你还有什么想说的？--风雨同舟(byfserag)（留言） 2013年8月11日 (日) 05:43 (UTC)
建議你去檢一檢你眼睛，身為幸福和諧組會員，不想再跟你玩，证据确凿 Amysze123（留言） 2013年8月11日 (日) 05:45 (UTC)
我上次检查视力是0.8（4.9），有点小近视，但至少能看清楚你在破坏。--风雨同舟(byfserag)（留言） 2013年8月11日 (日) 05:52 (UTC)
To byfserage，感謝你的工作，但請你冷靜一下。之前Amysze123只有助理編輯 (A)，他編輯量是滿足要求，後來竄改成維基執行編輯，已被回退。最近Amysze123竄改成助理編輯 (C)，也被我於今日回退到助理編輯 (A)。所以請你不用再回退，謝謝。--Outlookxp（留言） 2013年8月11日 (日) 05:56 (UTC)
根本沒有竄改，實則是別人頒給我的。 - Amysze123（留言） 2013年8月11日 (日) 07:27 (UTC)
[4]、[5]，請作個誠實的人，難道是你手滑？這種說法跟騙子說：「我沒騙人，是他自己把錢送給我的。」有何差異？--Outlookxp（留言） 2013年8月11日 (日) 07:40 (UTC)

優良主題請願

基本上，這已經是我第三次提議要設立優良主題了，之前的都在這：Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2012年10月#結果再討論......和Portal talk:特色內容#需不需增加......？。 不過這一次不一樣，今年的特色條目與優良條目毫無預期地增長了許多，終於讓我找到可以當優良主題的題材了，在這：Wikipedia:優良主題/Example。（就先拿這個起頭就好）－第十四任博士到同行評審的捷徑動員令 2013年7月29日 (一) 13:05 (UTC) (＋)支持从英文来看这个好像有一个评选过程，并且要先所有的条目都达到GA或以上标准后才能申请，不能先申请，再一个个加进去。顺便说一个，优良主题的主题，是Topic，不是中文这边说的Portal。具体请参考英文的WP:GT。--刘嘉（留言） 2013年7月29日 (一) 14:14 (UTC)

先把Portal和topic界定清楚吧？否则会让人很混乱--百無一用是書生 (☎) 2013年7月29日 (一) 14:46 (UTC)
我個人覺得Portal不適合叫「主題」。－第十四任博士到同行評審的捷徑動員令 2013年7月29日 (一) 14:59 (UTC)
话说“全部”有点太多了，比如说化学主题永远都不可能达到全部，改成10个GA如何？——燃玉 留言 勇踏前人未至之境！ 2013年7月29日 (一) 14:56 (UTC)
(－)反对，主題不完整和條目不完整一樣，無法接受。最好的辦法就是將這些再細分，像英文就把週期元素表一族一族分，有兩個拿FT，兩個拿GT。－第十四任博士到同行評審的捷徑動員令 2013年7月29日 (一) 14:59 (UTC)
当初是怎么把Portal翻译成“主题”的，太不合适了。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年7月29日 (一) 15:05 (UTC)

(＋)支持还是值得搞的。--William915（与我讨论） 2013年7月29日 (一) 15:58 (UTC)

希望中文維基也有en:WP:Featured portals。--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (歡迎參加電子遊戲條目質量提升計劃！) 2013年7月30日 (二) 06:40 (UTC)

正在用戶:Carrotkit/Featured portals-sandbox測試，請踴躍到User Talk:Carrotkit/Featured portals-sandbox發表意見。--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (歡迎參加電子遊戲條目質量提升計劃！) 2013年7月30日 (二) 06:48 (UTC)
这个特色主题（Portal）和楼主的优良主题（Topic）根本不是一回事，不要混为一谈。所以现在真的觉得Portal不应该继续叫做“主题”了。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年7月30日 (二) 08:16 (UTC)

(＋)支持增設特色portal！--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (歡迎參加電子遊戲條目質量提升計劃！) 2013年7月30日 (二) 13:10 (UTC)

  囧rz......... 根本在狀況外...... 我暈...... －第十四任博士到同行評審的捷徑動員令 2013年7月30日 (二) 13:52 (UTC)

怎麼扯這麼遠

我們現在講的是特色以及優良主題（topic），並不是portal，好像只有少數人進入狀況，請先想好你想的是topic還是portal，再來討論。不過至今，中文維基對topic，portal和Wikiproject（專題）（又來一個專有名詞）的界線劃分非常模糊，但本人認為Portal真的不適合叫（主題）。我建議將portal改成入門，含有雙重意譯。－第十四任博士到同行評審的捷徑動員令 2013年7月30日 (二) 13:50 (UTC)

我覺得可以先把英文的特色topic和優良topic標準稍微翻譯給大家聽，讓大家了解，但我不贊同在還沒有共識下，就創建WP:優良主題這個頁面...--Liaon98 我是廢物 2013年7月30日 (二) 13:58 (UTC)
Portal可以翻译成“门户”？—Snorri（留言） 2013年7月30日 (二) 14:21 (UTC)

我倒不覺得三者界線劃分有甚麼模糊的……要說的話就是中文會讓搞混吧：

  1. Topic（主題、標題、論題）——同類型的條目組合在一起。
  2. Portal（主題首頁、入口網站）——同類型條目的入口網站與介紹頁。
  3. Wikiproject（專題）——協調維基人編輯的頁面。

--KOKUYO（留言） 2013年7月30日 (二) 14:26 (UTC)

    • 討論最大的問題是沒有談及過標準和設立目的（除了Alien上面說過幾句）。應該說，現在沒有一個完整的草案，可供其他維基人參詳。基本也要有目的、標準、流程、展示和存檔程序吧？恕我直言，現在的感覺就是：有熱心編者在同一主題翻譯了一堆GA，英文維基有GT，所以我們就要有GT，所有的內容可以參考英文維基。這樣未免太輕率了。反對的人或許是不認同設立目的、怕刷票等亙古不變的中文維基陋習之類；支持的人也會對標準及流程有異議。但現在這些東西都全部沒有啊。Oneam 01:00 AM（留言） 2013年7月30日 (二) 14:42 (UTC)
      • 所以我才說請提起者先翻譯特色主題、優良主題的標準，因為老實說我還是搞不懂怎麼選的啊...跑去看英文的，有些GA FA交雜的可以上GT，有些卻是FT，搞不懂啊XDD--Liaon98 我是廢物 2013年7月30日 (二) 14:48 (UTC)
        • 英文现行标准是，
Topic应该是指很小范围的，围绕某个主题的一小批条目的组合；Portal实在想不好中文的确切称呼，但应该是指某个领域条目的展示与介绍，类似于专业/专门百科全书，例如生物百科、地理百科、人物百科等，Portal页面类似于维基百科首页的功能，不同之处在于维基百科首页是对所有范围条目的展示介绍，而Portal则是对某个专门领域条目的展示介绍；Wikiproject是指某个领域的工作项目，Portal是对某领域条目的介绍，而Wikiproject则是对该领域条目进行编辑工作方面的组织协调，其实更像是工作组。

另吐槽一下，中文版有好多xx兴趣小组，说实话，这种名字明显把我们的档次拉低了，名字就透着一股很业余的味道，虽然我们是业余志愿编辑，但是站在维基百科编辑的角度而言，我们才是专业的！如果在维基百科领域里，我们维基人都不是专业的，那么对于维基百科而言，谁还称得上是专业的呢？想想那些传统百科全书的编辑吧，难道他们会在百科全书的编篡委员会里不设地理学编篡分会，而是设一个地理学兴趣小组？这也太不敬业了。那些xx兴趣小组还是改一个更专业一些的名字比较好，例如xx工作组。其实如果叫工作组的话，Wikiproject都可以合在一起了，就叫xx维基工作组--百無一用是書生 (☎) 2013年7月30日 (二) 14:57 (UTC)

Topic-主题；Portal-领域；Wikiproject-维基编辑项目。这样怎么样？乌拉跨氪 2013年7月30日 (二) 15:14 (UTC)
高手！同意！--刘嘉（留言） 2013年7月31日 (三) 01:47 (UTC)
兴趣小组不是已经和专题合并了吗？—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年7月31日 (三) 03:54 (UTC)

建议“主题”（Portal）更名

既然已经扯远了索性再扯远一点吧。维基百科目前将“Portal”命名为“主题”，窃以为着实不是一个好的译名。这样的翻译使得“Topic”和“Portal”这两个维基常用词无法区分开来，上面的讨论已经有人弄混了，另外还会使得“专题”和“主题”傻傻分不清楚。

所谓“Portal”实际上就是门户页（入口页）之意，在下认为不如直接译为“XX首页”或“XX主页”。或者按乌拉跨氪所言称为“XX领域”？—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年7月31日 (三) 03:54 (UTC)

(＋)支持Portal更名。－第十四任博士到同行評審的捷徑動員令 2013年7月31日 (三) 04:55 (UTC)
(！)意見，我觉得改称“XX专题”更好--☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月10日 (六) 08:50 (UTC)
这样会和Wikiproject混淆--风雨同舟（留言） 2013年8月10日 (六) 09:03 (UTC)
同上，覺得KOKUYO翻得比較好。－第十四任博士到同行評審的捷徑動員令 2013年8月10日 (六) 10:54 (UTC)

不如學學粵語維基百科，译为"指南頁"？--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (「知識無國界」計劃) 2013年8月10日 (六) 12:05 (UTC)

(！)意見或者改成“XX管道”，或者”XX孔洞“、”XX崤“。另外Wikiproject不是维基项目么--☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月11日 (日) 15:52 (UTC)

Wikiproject在中文维基称为专题。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月12日 (一) 06:43 (UTC)

哈哈

本文介紹的是是否應增設特色topic。關於是否應增設特色portal，詳見「Wikipedia:互助客栈/其他#支持增設特色portal」。

--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (歡迎參加電子遊戲條目質量提升計劃！) 2013年7月31日 (三) 04:25 (UTC)

特色主题和优良主题标准

从英文页面草草译来，文字上很不像样，将就理解意思应该OK吧：

  1. 所有条目必须是均属一个特定主题，相互间有一定联系。
    (a) 其中至少有3个条目或列表；
    (b) 所有条目和列表必须属于一个定义明确的主题，且相互间存在明显的相似之处或联系；
    (c) 所有条目和列表必须有相互的链接，可以通过共用的模板或是分类达成；
    (d) 同一个主题下的条目不能有明显的差距。一个主题中必须是所有最优秀条目的集合；
    (e) 概述性主题必须包含所有子主题，各子主题也必须符合优良主题标准。如太阳系主题，其下有卫星、行星这样的子主题；化学元素，之下有卤素、惰性气体等。
  2. 主题必须有一个介绍和综述性的引导条目或列表；
  3. 每一个条目或列表都必须拥有高的质量，相应标准如下：
    (a) 特色主题标准：
    (i) 至少一半的条目和列表为特色内容（特色条目和特色列表），并且特色内容不少于两项；
    (ii) 其中所有条目为优良条目；
    (b) 优良主题标准：
    (i) 所有条目至少要是特色列表或优良条目；
    (c) 所有还不是特色列表、特色条目、优良条目的条目，无论是因为条目类型的问题（如其中全部是列表），还是因条目本身的质量问题，都必须分别通过相应的评选，修正所有的问题。标准第1(a)、3(a)(ii)或3(b)(i)不得违背。

我知道申请建立这个会让人说是什么虚荣心之类的，但我不是很在乎，因为——我就是很虚荣啊。不过我觉得，只要有利于条目创作，有利于完善，又为什么不呢？又不用花钱。动机无关紧要，只有结果才有意义。--刘嘉（留言） 2013年7月31日 (三) 01:47 (UTC)

乱入点关于用途的

其实说与其把一类条目全部做成GA+，倒不如在一个圈子里做出几个GA+作为标杆，其他条目只需要参考这些条目的写作格式风格即可，这对占编者大多数的那些暂时还做不到GA条目的编者和初涉这一类别条目的人尤为重要。——燃玉 留言 勇踏前人未至之境！ 2013年7月30日 (二) 14:41 (UTC)

  • 其实说起来，GA已经有GA了，GT，只是为了把同一个小主题内的GA集合，所以感觉GT的标准没有必要大变。因为毕竟GA里面也一样是有分类的。另，感谢您前几天给我的FA文字润色。--刘嘉（留言） 2013年7月31日 (三) 01:47 (UTC)

提案时是否考虑过，中文维基百科将在很长时间之内只能评出极其有限的FT/GT。所以我认为时机还不到。 --达师 - 270 - 456 2013年7月31日 (三) 09:52 (UTC)

  • 我理解这个看法。但达师请听我一句不中听的话。我觉得中文维基，这么11年了时机不到，同样的再过11年，时机也未必能到。我觉得，这个有没有主题能达到，能评出来，我倒觉得是一个其次的事，关键倒是考虑能不能起到一个激励的作用，我感觉能，比如说我现在就在朝这个方向努力。而且，我还觉得：这能有什么坏处呢？有标准，没有主题达到，所以怕谁笑话？--刘嘉（留言） 2013年7月31日 (三) 16:30 (UTC)
    • 我還以為你們提GT/FT是想展示一個完整的主題，但現在似乎只是去鼓勵編輯為GT而GA。要鼓勵編輯，把英文的Wikipedia:Awards搬一堆過來再鼓勵大家多到討論頁讚賞對方，也可以了，何需弄一堆條目評選程序？
    • 略看過英文那邊的舊討論。其實我認同GT/FT的概念。寫完的那堆艾塞克斯級航空母艦和約克鎮級航空母艦，本來就是想仿效英文維基的艾奧瓦級戰艦FT，把設計沿革放在艦級條目，艦史放在船艦條目，而不是把所有東西都重覆貼到各個條目充字數衝FA。我還以為中文維基設GT/FT是想鼓勵這種較宏觀兼有條理的寫法，甚至比英文多做一步，去做主題條目展示。但若果只是把一堆GA/FA集合去讓主編自己很爽，那實在太沒意思了吧？Oneam 01:00 AM（留言） 2013年8月1日 (四) 04:30 (UTC)

已翻譯完成

Wikipedia:優良主題已翻譯完成，請修飾字句及修改不足之處。－第十四任博士到同行評審的捷徑動員令 2013年8月10日 (六) 05:54 (UTC)

條目真實瀏覽量

問個閒事，“檢視歷史”中的本月頁面瀏覽統計里的數據確實就只是真人的月瀏覽統計？--淺藍雪❉ 2013年8月11日 (日) 07:20 (UTC)

哪裡計算的是資料庫被存取的次數。一般而言，由於MW的緩存影響，IP用戶有很大量的請求都沒有存取資料庫而是只存取緩存服務器，這些流量便沒有被計算在內。－HW（論 獻 動員令） 2013年8月12日 (一) 07:21 (UTC)

＜封禁＞關於「鄧小平複制人黃魯宏」

最近才看到的，User:Cn223因為濫用傀儡而遭永久封禁，剛看到時我有點驚訝，一直發送原星章鼓勵其他人的他，竟然濫用傀儡。若他的封禁非不合理封禁（我不清楚事情始末），請移除他的圓桌會及近衛騎士等資格。 --Debussy♪CPBL✡ 2013年8月2日 (五) 04:26 (UTC)

傀儡早就该发现了。和前面那账号一样，常做些不知所谓的事情[6]我就不说了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月2日 (五) 11:14 (UTC)
我已移除他的圓桌會資格了，感謝您的告知。--M940504（留言） 2013年8月3日 (六) 07:25 (UTC)
他到處發星章舉動可能只是要增加編輯數以取得自動確認戶資格，以後遇到進行重複某種編輯動作的新用戶應該提高警覺。--安可（留言 ） 2013年8月5日 (一) 14:19 (UTC)
喔，他曾經無故給安可星章。--Debussy♪CPBL✡ 2013年8月6日 (二) 05:08 (UTC)
無功不受祿，當下就拒絕接受了。--安可（留言 ） 2013年8月6日 (二) 09:12 (UTC)
張龍某種型式上來說是一種破壞者，詳見歷次管理員投票。--Znppo（留言） 2013年8月7日 (三) 05:11 (UTC)
一概支持。--Debussy♪CPBL✡ 2013年8月12日 (一) 09:18 (UTC)

额讨论页也可以巡查吧？

如Talk:政治和尚。还有其他名字空间的新页面也可以吗？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月13日 (二) 02:37 (UTC)

可以啊，新巡查要求也要求去巡查下，这里——Sakamotosan 2013年8月13日 (二) 03:22 (UTC)
模板和项目页面也应当巡查。--耶叶爷♥VC XC 2013年8月13日 (二) 03:56 (UTC)
会不会工作量过大？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月14日 (三) 02:43 (UTC)

ULS、转换选项、分类排序

考虑在ULS界面（侧栏“语言”处的齿轮图标）加入：

  • “显示”栏目增加一个分组“转换”，将目前（Vector皮肤中位于左上角）的转换语言选择移入，由于有更多界面空间，有机会提供更详细的说明和具体的语言设置并做一个比较好的界面（参见Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2013年5月#语言（繁简/地区词=variant）转换器偏好设定的设计修改，不打算在参数设置做了，在ULS里面更方便发挥），并顺便解决bugzilla:27838
    • 左上角的选择器怎么办，一个可能的设计是取消下拉列表，而在点击后打开ULS的选择器，但不知道这样是否影响熟练的用户的操作便利性。请提供现有选择器实际操作中通常的使用方法
    • 参见：bugzilla:51242及其中的设计稿图片
  • 增加一个“排序”栏目，用于选择分类中页面的排序方式，并取消现有设计中的选择下拉列表（见[7]）
    • 或者，在现有下拉列表的地方只显示当前使用的排序方式，同样是点击后打开ULS的选择器进行具体的选择

Liangent（留言） 2013年8月10日 (六) 12:38 (UTC)

…………不明觉厉。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月12日 (一) 06:45 (UTC)
經常使用左上方選擇器的路過。每次（沒有登入時使用Google Chrome）在Google搜索後進入維基百科都被顯示「台灣正體」，不便於以「香港繁體」閱讀。－HW（論 獻 動員令） 2013年8月12日 (一) 07:22 (UTC)
找google去……Liangent（留言） 2013年8月13日 (二) 11:27 (UTC)
的确如果将其并入ULS，对于大多数用户而言是更难找了。熟练的用户的操作便利性倒还是小事，更担心新手恐怕很难注意到那个小齿轮。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月12日 (一) 13:26 (UTC)
“在现有下拉列表的地方只显示当前使用的排序方式，同样是点击后打开ULS的选择器进行具体的选择”怎样呢？新手通常应该不需要经常切换，我更希望能做到直接显示想要的，而且那个选项切换后不会保存，对（需要设置自己喜欢的语言的）新手也不是很实用。我上面提到熟练的用户是想着可能有人需要经常切换来检查内容在不同语言中的显示是否正确，以及将相关特定语言的链接进行复制（如发送给他人）。Liangent（留言） 2013年8月13日 (二) 11:27 (UTC)
确实如此。熟练用户的话以本人来讲这么更改之后切换起来确实会增加鼠标点击次数，稍显麻烦，但仍然可以接受。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月14日 (三) 06:21 (UTC)
“点击后打开ULS的选择器”这个赞成。乌拉跨氪 2013年8月16日 (五) 06:17 (UTC)
和HW说的，如果提供一个小工具还原下拉菜单呢（但仍然保留ULS的选择器，会是一个比较方便但可能让不熟悉的人困扰的界面设计）？Liangent（留言） 2013年8月15日 (四) 17:46 (UTC)
觉得“点击后打开ULS的选择器”就挺好的了。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月17日 (六) 09:49 (UTC)

关于修改他人留言的处理

最近才发现我一句“纠结个鸡巴”居然坑倒了俩人[8][9][10]（真不是有意的）。但有些时候同样是改一两个字的[11]处理只是回退、警告一下，那么是不是这方面各管理员认识不一，还没有共识，还是这都是管理员自己可以在一定范围里选择，如果看某人不顺眼就严打一下？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年7月19日 (五) 13:09 (UTC)

摘录方针版一段讨论：
意見：感謝Professorjohnas提供〈維基百科的積疾〉。我看完之後，想到一句話可以概括全文去詮釋，或許這就是答案吧！「賤人（維基百科）就是矯情」。--36.232.214.188（留言） 2013年7月23日 (二) 18:30 (UTC)

註：此處原有文字，因為疑似涉及人身攻擊，已由Riskchard於2013年7月24日 (三) 03:37 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。 (：)回應Riskchard：刪除之前，請先熟讀Wikipedia:不要人身攻击，假如我攻擊的對象都搞不清楚就刪除，那麼這就是惡意刪除他人發言，此舉等於是破壞。--36.232.249.111（留言） 2013年7月24日 (三) 18:13 (UTC) (：)回應: 攻擊一個人就是人身攻擊，攻擊整羣维基百科參與者就不是人身攻擊？請尊重自己。--Risk留言 2013年7月25日 (四) 01:58 (UTC)

(：)回應Riskchard：维基百科是维基百科，並沒說是「维基百科參與者」，請你不要自己去亂添加或扭曲其意，维基百科參與者是你自己說，請你尊重自己就是尊重別人（自愛才能愛人），別因為你自己認為是人身攻擊就用扭曲來誣賴他人。--36.232.214.214（留言） 2013年7月26日 (五) 15:54 (UTC)
还有使用deltalk的问题，怎么样判断一段内容是不是人身攻击/广告宣传/与本话题无关？常识？还是遇到争议就多找几人讨论出共识再deltalk？还是不蛋疼不去deltalk？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年7月28日 (日) 16:34 (UTC)
浮動 IP 如果故意搗亂，即使封禁也似乎沒有用。--Kolyma（留言） 2013年8月1日 (四) 13:27 (UTC)--Kolyma（留言） 2013年8月4日 (日) 04:21 (UTC)
我主要问的是修改他人留言的处理和deltalk的使用问题。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月1日 (四) 16:44 (UTC)
那看来这些也是操作者自己选择，无可厚非，不必纠结的事了吧。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月13日 (二) 02:27 (UTC)
问：如果当初那两人对我的发言用deltalk，是不是就不会被封了？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月19日 (一) 01:56 (UTC)

1902年《影像日记》和其他影集的整理

德国外交官Alfons von Mumm的《影像日记》出版于1902年，已处于公有领域。画册里包括一些当时的中国影像，画册中的说明文字是德文，希望会德文和熟悉古建筑的维基人参与整理。--維基小霸王（留言） 2013年8月19日 (一) 02:25 (UTC)

网站上还有其他画册。--維基小霸王（留言） 2013年8月19日 (一) 02:39 (UTC)

感谢前辈提供资料。--～闭上你的眼睛～（留言） 2013年8月19日 (一) 10:29 (UTC)

監管會

小弟剛創立了維基百科:監管會，監察管理員的行為有否違規和覆檢管理員的決定。希望大家多多支持!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! --JC☎∮☆※ 2013年8月7日 (三) 12:45 (UTC)

因香港風格的最大好處是可以平衡內地北方和台灣之間在用語上的分歧，這樣做不會偏向任何一方，而且香港的用法較為傳統，令到兩地之間不會有偏差的感覺。所以我絕對贊成你的用詞。--正氣凜然的我（留言） 2013年8月10日 (六) 07:19 (UTC)

两地之间没有偏差的感觉？我作为一个大陆人感觉偏差可大了，感觉很陌生。那我还可以说：用大陆风格的最大好處是可以平衡香港和台灣之間在用語上的分歧，這樣做不會偏向任何一方，令到兩地之間不會有偏差的感覺。而且大陆的用法更为广泛，十三亿人都看得懂。☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月10日 (六) 08:55 (UTC)
已经建立了其实就没必要改名，按照创始人的意见就行。☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月10日 (六) 08:58 (UTC)

好像與维基百科:維權聯盟類似--Gakmo（留言） 2013年8月14日 (三) 08:13 (UTC)

建议与维基百科:維權聯盟(±)合併。--风雨同舟(byfserag)（留言） 2013年8月14日 (三) 12:18 (UTC)
這應先讓大家投個票--JC☎→往監管會的列車 2013年8月20日 (二) 09:32 (UTC)

疑问

这个监管会是如何成立的？其成员是什么人？有什么权力？是谁赋予了他们这些权力？是否有经过选举？谁来监察这些成员的行为？—Snorri（留言） 2013年8月10日 (六) 10:13 (UTC)

由Hkjacksonhk成立的。普通维基人。好像无任何权利。未经过。没有人。--风雨同舟（留言） 2013年8月10日 (六) 13:32 (UTC)
中文維基百科上的惡搞團體多得是，創個名義看起來很正大的團體，實際卻惡搞的，在所多有。--Znppo（留言） 2013年8月10日 (六) 22:00 (UTC)
概念是好的，運作上則未必有效。彈劾管理員的機制早已存在，即是說 貴會的成立可能是多餘的。--Qui cherche trouve 2013年8月14日 (三) 08:26 (UTC)

Template:Infobox已lua化

--Fantasticfears（留言+） 2013年8月18日 (日) 11:06 (UTC)

何謂lua化？——C933103(留言) 2013年8月21日 (三) 01:21 (UTC)
用lua脚本代替扩展模板生成模板结构——Sakamotosan 2013年8月21日 (三) 01:30 (UTC)

重啟以往的討論：特色portal

根據Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2013年8月#支持增設特色portal，目前有3個維基人支持，3個維基人建議改善不完善或未更新的portal(其中2人支持增設特色portal)，現發起重啟以往的討論。--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (「知識無國界」計劃) 2013年8月21日 (三) 09:24 (UTC)

上面已有相關討論。--★ 喵虎 DC11主持人聯絡 2013年8月21日 (三) 14:23 (UTC)

Google 搜索

在google 搜索维基百科，here，第一条维基百科下面有一行“Wikipedia中文版，自由的百科全书，可以由用户编辑。”可是我没有在首页源代码发现这条meta description啊，难道是google自己生成的 ☞H~Wiki ❂ (留言) 2013年8月22日 (四) 13:59 (UTC)

dmoz:World/Chinese_Simplified/参考/百科全书/. Liangent（留言） 2013年8月22日 (四) 15:11 (UTC)

谁说英文的DYK制度就比较好？

最近看老大哥用户贡献的时候看到[12]，原来英文也有宣传语气的DYK导言上首页。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月23日 (五) 07:32 (UTC)

問：關閉投票

管理員有快速關閉投票的工具（像Twinkle那樣）嗎? --Debussy♪CPBL✡ 2013年8月24日 (六) 14:32 (UTC)

有點離題，但必須說

三年前，菲律賓人質事件造成9人死亡，如今Simple English Wikipedia上，simple:Manila hostage crisis條目正選DYK，但英文文法有問題(我說中式英語)，希望大家有時間可以去幫幫忙，謝謝。--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (「知識無國界」計劃) 2013年8月24日 (六) 15:56 (UTC)

發現有位維基人在車籠埔做出編輯有種很不好的習慣

在車籠埔我發現有一位維基人長期以來有一種很不好的習慣，為何會說長期以來呢？只要多加留意他過去的編輯紀錄有對其它條目的回退或刪除，很少會留下理由，即使像車籠埔有留下理由來了，但也解釋不出來，直到時間一久，雙方多次編輯戰，他受不了才公開說明是什麼理由，以致於有種被人誣陷的感覺，因為之前都沒有說出來，只是讓人去猜他有說，卻看不出來哪裡有說，因此才回退無理的刪除，造成最後等到具體說出理由後，不再讓人去猜，也就是任何人都能看懂他意思，反而卻突顯一種危機，事先不說開來，等到事發後才把問題全推給對方，雖然可以說是我沒有弄懂他意思，但我可以讓大家來檢視，瞧“車籠埔”的修订历史之中，從2013年7月12日 (五) 13:28開始，一直到2013年8月24日 (六) 08:34‎才說他刪除「車籠埔光榮營區」的理由，這期間有誰知道他刪除的理由是說在哪裡？麻煩各位公道而論！詳情可以在Talk:車籠埔看見--36.232.217.214（留言） 2013年8月24日 (六) 09:56 (UTC)

(：)回應：一個以會一直躲在浮動IP裡攻擊人的用戶，我沒有必要去回應你的任何惡意攻擊。何不堂堂正正的成為維基用戶呢？是只敢躲在暗處傷人嗎？等你開始成為固定的維基用戶，再來談您的諸多行為吧。福克大叔（留言） 2013年8月24日 (六) 15:43 (UTC)
(：)回應：早已經有人舉報出來了，只是缺乏證據沒法抓，對於這種人還是少惹為妙，不然耗下去只是氣壞自己身子，實在不值得為這種人耗下去。請見過往討論雖然有人知道36.232.xxx.xxx是誰...但至今沒人指出來是誰?--少鵬（留言） 2013年8月24日 (六) 18:33 (UTC)

話說在一種語言一個維基百科的前題下

為什麼Hindi和Urdu會有兩個維基百科？——C933103(留言) 2013年8月21日 (三) 01:25 (UTC)

未闻其詳。--Liuxinyu970226（留言） 2013年8月21日 (三) 06:15 (UTC)
印地語使用天城字母，烏爾都語使用阿拉伯字母轉化成的烏爾都字母。姑且不論歷史與環境因素所產生的語言差異，光是書寫體系不同，就有足夠的理由拆分了。--Kolyma（留言） 2013年8月21日 (三) 08:04 (UTC)
光是书写系统差异还不够充分，要知道维吾尔语版也有阿拉伯和拉丁之别，却还是一个版本。关键还是历史宗教等的差别，类似马来语和印度尼西亚语，或者塞尔维亚语和克罗地亚语。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年8月21日 (三) 08:15 (UTC)
蒙古语一种语言两种书写系统.....--百無一用是書生 (☎) 2013年8月22日 (四) 02:22 (UTC)
塞尔维亚语还有第3个维基百科，塞尔维亚－克罗地亚语维基百科--Tianyamm2（留言） 2013年8月25日 (日) 09:49 (UTC)
白俄羅斯語維基百科也有兩套，只因為它們分別採用了不同的正字法。順帶一提，我認為如果閩南語維基持續人事權力不透明，且管理層遲遲不願接納漢字內容，那麼應該有人協助漢字作者另立漢字版的維基百科。--Jasonzhuocn（留言） 2013年8月22日 (四) 13:32 (UTC)

删除首页

[13]

  • 2013年8月22日 (四) 00:26 燃玉恢复页面Wikipedia:首页 （390个版本已恢复）
  • 2013年8月22日 (四) 00:25 燃玉删除页面Wikipedia:首页 （G2: 测试页 (TW)）

  囧rz...--byfserag（留言） 2013年8月22日 (四) 03:24 (UTC)

新官上任三把火。乌拉跨氪 2013年8月22日 (四) 07:01 (UTC)
三把火烧了首页。--byfserag（留言） 2013年8月22日 (四) 07:16 (UTC)
又一个心理年龄低于生理年龄的管理员。--2A01:4F8:110:3366:0:0:0:2（留言） 2013年8月22日 (四) 07:20 (UTC)
Wikipedia:不要删除首页，楼上没弄清具体状况不要乱攻击他人。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月22日 (四) 08:27 (UTC)
以后也可以加个Wikipedia:不要封禁Jimbo Wales吧。不过中文维基上没什么意义。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月23日 (五) 11:32 (UTC)
还有Wikipedia:不要封禁自己、Wikipedia:不要解封影舞者、Wikipedia:不要全保护DYK、Wikipedia:不要解除首页保护……，能做的傻事多了去了。乌拉跨氪 2013年8月23日 (五) 11:37 (UTC)
蠢事大集锦--byfserag（留言） 2013年8月23日 (五) 23:25 (UTC)
用戶:Carrotkit/不要封禁Jimbo Wales--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (「知識無國界」計劃) 2013年8月24日 (六) 09:26 (UTC)

单从技术上，liangent说中文没有阻止管理员删除首页，但是按照广雅范、铁铁的火大了的说法，首页无法被删除，而且还附了张图？--byfserag（留言） 2013年8月22日 (四) 09:04 (UTC)

在没有TW等工具的情况下，首页的删除按钮被隐藏，无法手动删除。但是对方用了TW直接抓取首页的删除令牌执行的操作……--广雅 范★ 2013年8月23日 (五) 02:04 (UTC)
关键是没有阻止管理员删除首页。--byfserag（留言） 2013年8月23日 (五) 02:23 (UTC)
只是从Web界面上阻止了删除，无法从逻辑上阻止，TW直接调用删除逻辑，防不住，除非TW移除在首页启用删除功能。——Sakamotosan 2013年8月23日 (五) 03:41 (UTC)
为什么话题转到了「如何防止删除首页」？删除就算滥权给个警告什么的不就好了？--广雅 范★ 2013年8月23日 (五) 05:25 (UTC)
这非常重要，万一哪个管理员被盗号了呢？--byfserag（留言） 2013年8月23日 (五) 06:51 (UTC)
真發生這種事時再請行政員把該管理員權限取消不就得了？在維基百科任何頁面被刪除都不會造成資料的遺失，只要有其他管理員協助立刻就可以恢復任何頁面，包含首頁。為了不確定啥時才會發生的『萬一』預設一堆規則或功能，有點杞人憂天了。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年8月23日 (五) 07:13 (UTC)
不觉得是什么问题。大楼里的灭火喷头还会在消防演习的时候故意触发下，试试看灵不灵呢。管理员删了主页，又很快恢复了，没什么问题。如果要紧时刻真要删除主页，但管理员因为不曾删过所以不会操作，那才麻烦了呢。--Gqqnb（留言） 2013年8月23日 (五) 11:58 (UTC)
心臟手術裝起搏器，也是在手術完成後先把病人故意弄死，先讓病人的心跳停止，試試看機器靈不靈。如果起搏器沒有順利電擊心臟，讓心臟恢復心跳，就表示機器出問題裝壞了，這時候就要找裝壞的原因。當然確定機器沒有作用後，要先去救死去的病人，裝壞的原因可以慢點找。這是題外話。--Znppo（留言） 2013年8月23日 (五) 12:08 (UTC)
奇葩年年有，今年又被我见到一次。哈哈哈。—Snorri（留言） 2013年8月23日 (五) 12:29 (UTC)
真人認識的燃玉不像那麼衝動。--張子房 (煮酒論英雄) 2013年8月24日 (六) 04:42 (UTC)
你是说可能被盗号？--byfserag（留言） 2013年8月24日 (六) 08:35 (UTC)

请燃玉自己出来说句话？--～闭上你的眼睛～（留言） 2013年8月25日 (日) 05:39 (UTC)

关于维基百科:生者傳記

不明白为什么生者传记要作为页面的主题（维基百科:传记也是重定向到生者传记）。不管在世与否，我们在编辑传记条目时遵循的方针指引应该是差不多的吧？不会某人一逝世我们对它内容的要求就放宽了吧？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月25日 (日) 10:51 (UTC)

(：)回應，竟沒有WP:死者傳記。  囧rz... -張子房 (煮酒論英雄) 2013年8月27日 (二) 09:07 (UTC)

Parsoid、字词转换语法

（以下可能包含不会于短期内实现的远期计划）

由于Parsoid（用于支持VisualEditor的wikitext解析器）的工作机制，实现对现有的所有转换语法的支持存在困难，同时考虑先前用户提出的功能请求和建议，现有对字词转换语法作出如下更改的考虑：

  • 不再支持没有和其他标签正确嵌套的语法，例如（我们假定简体以小写表示而繁体以大写表示）
    • （正确）-{zh-cn:<span title="attr">text</span>;zh-tw:<span title="ATTR">TEXT</span>;}-
    • （正确）<span title="-{zh-cn:attr;zh-tw:ATTR;}-">text</span>
    • （错误）-{zh-cn:<span title="attr">;zh-tw:<span title="ATTR">;}-text</span>
  • 不再支持在内容中修改转换表的语法，如-{A| }-、-{H| }-和-{-| }-标签
    • 而增加特定于页面的转换表（单独存储，而不和页面实际内容混杂在一起，Shizhao提过好几次了）功能
    • 这可能有助于实现先前Chiefwei提到的“按分类应用转换组”的想法，因为不再需要将转换组的内容实际包含进入wikitext

Liangent（留言） 2013年8月10日 (六) 18:16 (UTC)

(＋)支持，如果能实现的话就再好不过了。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月12日 (一) 06:46 (UTC)
(＋)支持，现在可以考虑使用opencc分词么？ --Fantasticfears（留言+） 2013年8月18日 (日) 06:10 (UTC)
关于上述第二点的提议（未确定为最终实现方案）：(1) mw:Requests for comment/Scoped language converter, (2) mw:Requests for comment/Page and category based language variant conversion。Liangent（留言） 2013年8月15日 (四) 17:31 (UTC)
我基本上希望不要因为可视化编辑器难实现而修改源代码语法。L大说的“错误用法”还是有点用的啊，可以节省闭合标签。我想在处理的时候，先处理转换，得出<span title="attr">或<span title="ATTR">，然后处理html。既然mediawiki支持，可视化编辑器不要限制。
这种通过两步（或多步）步骤完成的处理难以可靠地完成逆向构造wikitext的任务，而这是Parsoid最重要的目标之一。要节省长度不如直接用上面的第二种正确用法（早期的转换器不支持此语法），我们检查现有页面时发现大部分“错误用法”都为的是转换标签中某个参数，很容易自动或半自动的替换成正确的。Liangent（留言） 2013年8月20日 (二) 10:20 (UTC)

而且，可视化编辑器没必要所有都可视化啊！“欲使用高级功能，请转到源代码视图！”:)--Gqqnb（留言） 2013年8月20日 (二) 03:55 (UTC)

对于Parsoid来说，即使VisualEditor不支持编辑功能的语法也必须能够解析为某种结果并允许从其重新构造wikitext。因为页面中某处有特定的结构导致整个页面不能使用VisualEditor编辑应该不是想要的效果。Liangent（留言） 2013年8月20日 (二) 10:20 (UTC)

意见征集1

关于-{A| }-、-{H| }-和-{-| }-（含{{noteTA}}）：

  • 放置于条目中的此类标签可能被修改为应用于整个页面的转换规则（现在的A和H是从定义标签处开始生效）。如果可能的话，这些规则应该不应该影响包含自其他模板中的内容？
  • 目前在模板中常发现有人放置{{noteTA}}，这是错误的用法（参见Category:放置于模板的noteTA）。首先这些模板会生成一个额外的noteTA图标，另外模板中的A和H也会影响条目出现在模板之后的其他内容，而非只是模板本身。目前的正确用法是在模板开头使用-{H| }-，而在结尾处使用-{-| }-移除相关规则。但是，这些模板中是否确实有必要使用额外的这些标签？通常模板会放置于相关内容的条目中，如果上一个问题的回答为“是”，那么模板中的大部分内容应该能自动转换，对于少部分特殊字词，应该可以通过不带选项的-{ }-解决。
    • 换句话说，对于模板被包含时，是否有额外的必要在下列特性之外实现其他功能，例如仅应用于此模板的区块转换规则（可取自模板页的“整个页面的转换规则”等处）
      1. 在模板中使用不带选项的-{ }-一次性转换单个字词
      2. 继承整个条目的转换规则，如第一个问题所描述
  • 请不要回答“能实现的越多越好”，而是提供在实际编辑过程中发现需要使用的地方
Liangent（留言） 2013年8月26日 (一) 20:26 (UTC)
个人觉得没有必要，区块转换规则的出现只会增加维护的难度。—Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月27日 (二) 14:10 (UTC)
那个“例如”不是要点（把那一行字的加粗去掉了），要点是上面的1和2是否足够。Liangent（留言） 2013年8月27日 (二) 14:48 (UTC)

提議增設匿名舉報破壞制度

本人在此提議增設匿名舉報破壞制度。有時本人巡查時發現WP:VAND或SPAMBOT，但本人擔心會被報仇(有ADMIN曾被KAGE恐嚇)，故此希望能增設匿名舉報破壞制度，例如開放公有賬戶或容許在WP:VP舉報破壞時不簽名，特此諮詢各位意見。--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (「知識無國界」計劃) 2013年8月25日 (日) 11:06 (UTC)

那要看管理员是注重内容还是注重发言人了。像以前有非自动确认用户提删有问题条目直接被无视，直到他出来喊几句才有回应。在此顺便也猜测下下面可能出现的疑问：如何防止滥用或者是钓鱼什么的？我可以找些IP无成本地举报其他人，人家在不知道我身份的情况下还要新手警告一下之类……--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月25日 (日) 11:11 (UTC)
其实很多管理员都有新手歧视，尤其是签名有问题时。如果怕被破坏者恐吓的话，可以直接email管理员。--byfserag（留言） 2013年8月26日 (一) 00:32 (UTC)
对，忘了这一招。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言） 2013年8月26日 (一) 01:50 (UTC)

EMAIL可能會阻礙及時封禁破壞者(我個人CHECK監視列表的次數比CHECK EMAIL多10googol倍)，但我覺得可以容許在WP:VP舉報破壞時不簽名，如： 

User:Example是個破壞者。—以上根據匿名舉報破壞政策而未簽名的留言於2013年8月26日 (一) 06:13 (UTC)加入。

如何？--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (「知識無國界」計劃) 2013年8月26日 (一) 06:13 (UTC)

但是即使你不签名，也可以从历史纪录看到用户名。--byfserag（留言） 2013年8月26日 (一) 06:17 (UTC)

可以找幾個BOT在舉報後狂做小修改，以弄亂历史纪录，也可以做個ADDMIN-BOT在任何修改後做WP:RRD，但這樣便要在WP:VP開設專門的舉報破壞區。--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (「知識無國界」計劃) 2013年8月26日 (一) 06:29 (UTC)

"舉報後狂做小修改，以弄亂历史纪录"本身就是破坏行为。--耶叶爷♥VC XC 2013年8月26日 (一) 06:40 (UTC)
不签名就看不到是谁编辑的？天真烂漫活泼啊。乌拉跨氪 2013年8月26日 (一) 06:45 (UTC)

本人收回"舉報後狂做小修改，以弄亂历史纪录"的建議。另ADMIN-BOT錯寫為ADDMIN-BOT，尚請見諒。--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (「知識無國界」計劃) 2013年8月26日 (一) 06:54 (UTC)

合理的使用傀儡或IP提报破坏至WP:VIP即是所谓的匿名。何必绕一大圈。乌拉跨氪 2013年8月26日 (一) 11:45 (UTC)
匿名和实名也差不多吧？匿名只是把风险转嫁到作出封禁决定的管理员上面去而已。—Snorri（留言） 2013年8月26日 (一) 11:49 (UTC)

合法傀儡可以不標明真身嗎？我有三個破壞者要舉報呢，但其中兩個挺神通廣大危險。--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (「知識無國界」計劃) 2013年8月26日 (一) 11:57 (UTC)

有啥危险的？—Snorri（留言） 2013年8月26日 (一) 11:59 (UTC)

破壞者的聖言恐嚇--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (「知識無國界」計劃) 2013年8月26日 (一) 12:09 (UTC)

这种报警吧，让警方处理就好了。—Snorri（留言） 2013年8月26日 (一) 12:11 (UTC)

昨天，維基巡查員Carrotkit因舉報破壞而被害，終年99999歲，其鬼魂跑了去报警。[開玩笑的] 被害才报警，太遲了。--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (「知識無國界」計劃) 2013年8月26日 (一) 12:19 (UTC)

有人身恐吓就可以立案了。—Snorri（留言） 2013年8月26日 (一) 12:34 (UTC)
我认为完全没有必要增设匿名举报破坏制度，增设的话可能反而会给匿名举报人带来麻烦。在中文维基百科除了恐吓惯犯影武者还有谁会恐吓举报人？--光热维(留言)(绝望的脚下草) 2013年8月26日 (一) 15:39 (UTC)

维基导游

為了讓中文維基導遊早日正式上線，我希望各位能抽一些時間上去，也在加入地方條目放維基導遊模板，thx! --‥JC.hk☎‥ 2013年8月28日 (三) 14:25 (UTC)

唉！

今天，本人為討論頁存檔，發現一則用戶警告，非常感慨。

有次，本人在WP:VPT回答其他用戶的提問，一時手快忘記簽名，剛好被人發現，於是便被人警告了……(User Talk:Carrotkit/警告及封禁)

本人是巡查員，每當看見紅字用戶古古怪怪的新頁面，便會查一下他的USER TALK，如果有很多用戶警告(200X年X月那些)，便會提G3刪除。但本人的USER TALK上竟然也有……唉！

記得剛註冊的時候，本人經常不經意地違反了方針(如WP:OVERLINK和WP:NPOV)，但現在已經很少這樣。想不到居然因這些小事而被警告，必定會影響以後選WP:ADMIN或IP封禁例外之類的特殊權力。

本人同意發言不簽名的確是我錯，但其實這類難看過份嚴肅的模板，或許可以改善一下，至少不要以老套的"200X年X月"做標題吧……

--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (「知識無國界」計劃) 2013年8月28日 (三) 10:10 (UTC)

在WP:WARN裡，這個模板被定位為「通知」，而非「警告」。--Kolyma（留言） 2013年8月28日 (三) 11:39 (UTC)
还有好事者见别人回退一次就贴一个“用户有违反3RR的风险”那个模板…… --达师 - 270 - 456 2013年8月28日 (三) 19:00 (UTC)
一時漏寫而已，沒什麽影響。再說了，到底是不知道要簽名還是漏寫都是很明顯的，要是我就不會通知。--天天 (留言) 2013年8月29日 (四) 04:38 (UTC)

Ranger-5 and Ranger-6

Hi, looks like these articles are need to be merged: 游騎兵5號 - Ranger 5, 游騎兵6號 - Ranger 6. Its confuse bots on Wikidata. Could somebody help please. Thanks. —— Ivan A. Krestinin（留言） 2013年8月29日 (四) 15:20 (UTC)

 完成. Done. -Chiefwei（查 - 论 - 编 - 历） 2013年8月29日 (四) 15:42 (UTC)
取自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2013年8月&oldid=60938280”