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维基百科:互助客栈/其他/存档/2022年1月

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立场新闻已经被国安局处理，是否需要修改可靠来源等级

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia:可靠来源/布告板/存档/2021年12月。执行人：Jimmy-bot（留言） 2022年1月8日 (六) 16:14 (UTC)。

決定界面保護图标

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia talk:保護方針。执行人：Jimmy-bot（留言） 2022年1月13日 (四) 08:14 (UTC)。

願意指導新手的人可以登記成為Growth團隊功能的導師

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia talk:Growth團隊功能。执行人：Jimmy-bot（留言） 2022年1月16日 (日) 08:14 (UTC)。

征求各用户在2022年于AFXD计划“提删”的内容

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia talk:頁面存廢和諧討論。执行人：Jimmy-bot（留言） 2022年1月20日 (四) 08:14 (UTC)。

DOVA-SYNDROME的音樂使用

結論：
不可以用於維基百科。--Nostalgiacn（留言） 2022年1月11日 (二) 09:06 (UTC)
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

DOVA-SYNDROME的音樂是否符合標準，能直接上傳到維基共享或者維基百科。

DOVA-SYNDROME的音源利用協議中說明，網站上使用這個協議的音樂是可以免費使用，允許商業利用，隨意編輯。--Nostalgiacn（留言） 2022年1月10日 (一) 02:53 (UTC)

似乎不行，因為僅限作「背景音樂」之用（ライセンスの範囲，1），而維基百科沒有背景音樂的設定。此外，禁止事項之7是「コンバート等を行わず、エンドユーザーが容易に音源ファイルに音声ファイルとしてアクセス、複製が可能な状態での利用」，即所允許的使用，不能令用戶方便下載音源檔，但是上傳到維基共享或維基百科的話，很容易下載。結論應是不可以在本站使用。—— （留言） 2022年1月10日 (一) 22:10 (UTC)
本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

維基榮譽管理

大家好。本人在解決維基榮譽以及維基專題創作獎的時候發現均有大量積壓特別是維基香港內容獎由上年3月開始積壓，而其他獎項均有類似問題。是不是應該成立一個工作小組管理？--Dotaoffice 邀請您加入邊緣人小組 2022年1月3日 (一) 12:12 (UTC)

榮譽部分我認領。--拒食木瓜 🎇心臓を捧げよ！ 2022年1月3日 (一) 13:40 (UTC)
感謝--Dotaoffice 邀請您加入邊緣人小組 2022年1月4日 (二) 08:45 (UTC)

…一個禮拜過去了依然沒有人有什麼感想嗎？有一些維基專題創作獎例如無代表國家計劃創作獎等均以廢棄了一年多等，各位對此有什麼意見嗎？Dotaoffice 邀請您加入邊緣人小組 2022年1月9日 (日) 13:48 (UTC)

目前有例如維基榮譽、維基香港內容獎、維基香港圖像獎及維基ACG專題創作獎均算活躍可暫不討論。或許是不是可以先討論一下不活躍的維基獎勵的處理方法然後再來考慮統一管理？Dotaoffice 邀請您加入邊緣人小組 2022年1月9日 (日) 13:54 (UTC)
人手不足這個問題在不少地方也有，不會因為成立一個工作小組，就突然有很多人會真的去處理相關事宜。如果您在意此類積壓的話，基本上就只能靠您自己坐言起行去處理，工作小組當然也可以成立，不過以我的經驗來說，成效有限，您可以看看目前多如繁星的各個維基組織，到底有多少個真的發揮到組織性作用，更多的只是表態，到頭來還是要靠各自抽空去處理。--AT 2022年1月9日 (日) 14:26 (UTC)
對的，當然我也沒有這麼天真，這個我也清楚知道。不過我依然想為主引起關注度及溝通渠道，只能期望這有用吧...--Dotaoffice 邀請您加入邊緣人小組 2022年1月12日 (三) 09:56 (UTC)

关于Unblock-zh邮件列表的一些事

目前unblock-zh邮件列表的主要业务有：

  1. 帮助被迫使用代理者注册账号
  2. 授予IPBE以便编辑
  3. 回答关于普通IP段封禁的问题
  4. 普通封禁申诉

其中前两项占比约7成，第三项2成，封禁申诉最少。近30天内主要是我在回复收到的邮件，但因个人安排，约一周后，我能承担unblock-zh的工作量会下降到目前的1/4左右，若届时没有其他管理员来帮忙处理，我担心会出现邮件太长时间没有回复的问题。下面是一些我在回复unblock-zh邮件过程中遇到的问题，也顺便和大家分享：

  1. 此前因为我个人的问题，有几次让邮件积累了一周甚至更长，才一次性回复完。导致的问题是：有些人时隔一周多才收到回应（当然有些人发信后几个小时就恰好遇到我在回信）。理想的状态：我没有在回信的时候有其他管理员帮忙，其他管理员有事的时候我可以帮忙，总之持续有人在回信，这样大家工作量都不大。
  2. 从IRC等渠道，我发现有些人的邮件因为没写主题或含有特定的词汇等等，被邮件列表的反垃圾系统拦截。导致的问题是：管理员没收到邮件，发信人不知道自己的邮件没有被收到。
  3. 不同管理员授予IPBE时松紧不同。虽然我本人遵照方针要求，会至少确认申请者有需要使用网络代理（确认其封禁信息），但其他管理员中也有并不要求这一点的（当然也有不认可我的做法，认为应该更严的）。而且，我在邮件沟通中能确认的也只有对方提供给我的，声称是自己看到的封禁信息，有心人完全可以仿造一个出来，我没办法辨别。导致的问题是：我对自己的工作（要求对方提供封禁信息以证明需求）产生了怀疑，不知道是否应该继续这样下去。
  4. IPBE授权后被证实使用傀儡者，有。即便有IPBE，使用代理，也有人因为编辑行为，甚至技术证据，而被发现运用傀儡账号。换言之，IPBE并不完全阻断对傀儡账号的查核。但是，也有没被发现的持有IPBE的傀儡，是可以想见的。

开这个讨论串，原本是想找人帮忙一起受理unblock-zh的工作，让社群了解unblock-zh的现状，但是发现有些问题，使得是否继续使用unblock-zh可能应该打个问号。需要解决的问题有：

  1. 如果有管理员有意愿帮忙回复邮件，但不知道怎么帮忙或操作上有困难的话，可以在这里弄明白。
  2. 当前情况下，IPBE的授权应当满足什么条件？我想这个条件在各种申请渠道应该相对统一。授权后应留下什么记录？例如unblock-zh的邮件记录链接是我授权中最常用的，里面可以查到申请人受到IP封禁影响的证据。

--Tiger（留言） 2022年1月2日 (日) 18:28 (UTC)

是不是應該ping所有管理員來討論啊？—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2022年1月2日 (日) 21:21 (UTC)
沒有管理員佈告板主頁的問題。要所有管理員注意的議題永遠要全ping。--路西法人☆ 2022年1月3日 (一) 09:12 (UTC)
据我在（你们所不承认的）QQ群中帮助新手的经验，大部分大陆新手都不能再一周之内收到邮件反馈。这对于新手的打击是致命的，有很多人因为长时间收不到邮件而放弃了编辑维基。有很多人因此在QQ群里质问，而目前在QQ群内没有站内管理员，因此我们只能表示无奈。--三万光年 GBAW 2022年1月3日 (一) 02:07 (UTC)
毕竟去年9月份基金会大挥铁拳之后管理员人手开始出现短缺，而关于管理员投票是否使用SecurePoll也是最近才出结果。--🔨（留言） 2022年1月3日 (一) 03:40 (UTC)
和基金会行动关系不达，被除权的几位在邮件列表里本来也不算活跃，或者根本没有加入邮件列表。--Tiger（留言） 2022年1月3日 (一) 04:46 (UTC)
关于第一个问题，我个人的意见是或许可以推举一到两位专门负责处理unblock-zh邮件的管理员来协助处理积压。如果目前的管理团队内部不能满足，就从社区里招募合适人选，推举有条件有经验愿意长期接手unblock-zh邮件积压的人去参选管理员，当然被推举的参选者应当能在协作处理unblock-zh积压的问题上有所承诺，能保持长期的耐心不是五分钟热度。
关于第二个问题，我个人认为只要我们坚持假定善意原则，就没有理由收紧IPBE。有一个统一的具体筛查标准固然最好，但在这个领域应该没法真正适用任何统一的标准。需要IPBE的理由应有尽有，洞察这些理由虚实的金科玉律却没几条，最后自然就只能统一放行，那些明显不成立的理由总归是少数。哪怕是全域IPBE，只要表明自己已经获得本地IPBE，监管员基本上也只能要一个就给一个，因为在这个问题上无法对别人刨根问底。当然每个管理员的个人标准不尽相同，愿意在这个问题上更加负责和仔细审核总是好的，只是整体上的收紧在我看来还是不贴合维基社区长远发展的需要，而且客观上增加了管理员自身的负担。况且在大陆没有IPBE约等于无法参与编辑，而纯破坏者却总是有各种各样的门路和歪点子来蒙混过关。所以把IPBE收的太紧到底是防君子防不住小人。--南冥大鹏👈把我批判一番出偏差要负责👊微小的工作历史的进程✌ 2022年1月3日 (一) 03:43 (UTC)
关于筛查标准，我的意思不是你说的这个部分。事实上并没有管理员会去质疑“我住在中国大陆不得不用代理”、“我不会乱用权限”这个部分。邮件受理请求时，会要求申请者给出封禁详情，也就是多少挡一下其实根本不需要代理但是假装自己被封的人。但是这一点在站内申请的时候基本上从来不要求。这里就产生差异了，也就是我希望统一的部分。要么都要封禁信息，要么都不要。如果选择都不要的话，需要先把WP:IPBE方针改掉，因为里面要求用户需要“有真实的需求”。--Tiger（留言） 2022年1月3日 (一) 04:45 (UTC)
另外，如果社群认为不需要封禁信息即授权，以及差不多完全放开授权的话，我会建议直接给所有注册用户加上这个权限，就是把ipblock-exempt直接添加到user用户组，还省掉申请和授权的麻烦。--Tiger（留言） 2022年1月3日 (一) 04:53 (UTC)
如果是这个统一的意思我也是很赞成的诶，所谓“有真实的需求”本身就无法完全查证，其实也就只能靠自觉。况且WP:IPBE方针和中维的实际情况已经偏离了。IPBE原本是提供给有极端特殊原因被广域封禁误伤的极少数个例的，所以作为一种管理员权限的分支是会谨慎授予。这在其他社区是适用的，比如英维有单独IPBE的用户比管理员还要少的多，他们都各自有特殊原因。但到了中维反而正相反，一批批大陆新用户普遍需要获取IPBE才能参与编辑。IPBE原本的特殊前提根本就是完全不适用的，按照方针还要查阅申请者的编辑记录，这在中维等于逆反因果。IPBE在中维反而更像是一种辅助处理防火墙封锁问题的通行证。所以我个人完全支持简化授权过程，改成统一走一遍形式留个记录就是，减少审核负担。
再从这个角度出发，进一步考虑把IPBE直接下放的话阻力就大了。个人是觉得是有些冒进，但有可操作性，值得让社区仔细讨论讨论，我个人先给一个保守的支持。毕竟当下一个IPBE权限的申请问题就直接挡住很多潜在的编辑者了，很多人好不容易翻墙来维基了，一看自己IP是被封禁的估计就直接打消了今后的编辑欲望，潜意识里会产生“我编辑不了”的想法。而会进一步考虑“为什么怎么办”然后来申请IPBE的必然只剩下这当中的一部分人了。所以把IPBE直接添加到User用户组里对中维发展一定是有很大正面收益的。当然也和风险并存，IPBE说到底最初是管理员权限之一，IPBE变成默认持有可能会对日后查核锁定破坏者留下隐患。但如果申请流程本身已经极大简化，考虑这个问题意义也不太大了，所以我给一个保守的支持，不知社区整体态度如何。--南冥大鹏👈把我批判一番出偏差要负责👊微小的工作历史的进程✌ 2022年1月3日 (一) 06:30 (UTC)
元维基的m:NOP全域方针本身禁止了在全域范围内随意使用代理的这种行为。到底要不要给中维开这个特例，让其豁免于全域方针，或是直接修改NOP全域方针，都应该不仅仅是由中维社群得出结论；如果中维开了这个先例，那土耳其，伊朗相关语言维基要不要这么做？中文其他维基项目要不要这么做？元维基和维基共享资源要不要因为有中文维基用户参与，所以也取消代理使用限制？因此这种类似“把ipblock-exempt直接添加到user用户组”这种请求可能会被直接拒绝，而且这个提议无论从各个方面上来讲也都是很令人疑惑的。--Yichen Ding（留言|主账户） 2022年1月3日 (一) 14:02 (UTC)
你说的没错，但是见人就给的授权方式本质上和“把ipblock-exempt直接添加到user用户组”没什么区别，又和现行成文的方针矛盾，令我（作为方针的执行者）十分困惑。--Tiger（留言） 2022年1月3日 (一) 14:37 (UTC)
LIPE的大量分发是无奈的情况，建议参考en，非带权限的用户可以分发短期得临时授权，时编辑强度情况来再申请时延长，逐渐为长期；有权限的可以提高初始值。不过有些地区的，过度依赖LIPE的就有点惊弓之鸟了。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年1月4日 (二) 09:37 (UTC)
当前实践已经是直接对所有使用代理者授予不限期的权限，同时六个月无编辑后除权的规则仍适用。--Tiger（留言） 2022年1月4日 (二) 20:37 (UTC)
我早前已直接把自己的TG ID添加至相關頁面，當積壓過久的話，可以讓申請者直接通過TG聯繫到我。--AT 2022年1月5日 (三) 07:51 (UTC)
能在QQ那边也给一个快速处理渠道么？--三万光年 GBAW 2022年1月5日 (三) 14:15 (UTC)
那您要看看有誰願意去開通這個渠道囉。--AT 2022年1月5日 (三) 16:54 (UTC)
@AT：不知关联到tg的wikipedia-zh-help群组的QQ群组是否可以作为这个渠道。亦或者是否可以由大陆用户帮助注册账号并代替其申请ipbe？--三万光年 GBAW 2022年1月7日 (五) 02:12 (UTC)
我覺得把郵箱公諸如世不是好事，始終是個人資料。後者我更傾向由管理員處理，始終個人郵箱不宜隨便給陌生人，管理員至少會保密，一般用戶卻無法排除洩漏風險。--AT 2022年1月7日 (五) 06:16 (UTC)
那就没办法了，乖乖等rfa呗（耸肩--三万光年 GBAW 2022年1月7日 (五) 09:25 (UTC)
如果给所有用户IPBE那么为什么还要封禁代理。改为被封禁的开放代理IP也可以注册帐号只是不能编辑，需要在讨论页用unblock模板，并且设立“IPBE授予员”或“IPBE授予者”用户组可以授予他人IPBE权限？桐生ここ★[讨论] 2022年1月5日 (三) 13:50 (UTC)
初步支持给新用户授予ipblock-exempt的想法，但需不需要保持六个月无编辑就除权？如果保持这个规定，是不是可以用户注册时自动加入IP豁免用户组？ ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月5日 (三) 15:54 (UTC)
不太同意自动授予，相当于所有用户豁免用户查核。而且对于破坏者的IP封禁将不起作用。现在的流程还可以检查来自哪里，是因为代理被封禁{{Blocked proxy}}还是破坏者{{Range block}}。桐生ここ★[讨论] 2022年1月5日 (三) 16:14 (UTC)
  • 通过站内申请，可以根据用户贡献判断是否可信。
  • 通过邮件申请，可以判断申请者邮件地址是否临时邮箱，根据封禁ID判断是Blocked proxy还是Range block，根据IP判断是家庭网络还是服务器，根据这些内容判断陈述是否可信。
    比如一个中国大陆需要IPBE的用户，应该是被Blocked proxy，IP是服务器；如果是Range block，而且被封禁的IP是家庭网络，称其在中国大陆被封禁代理就值得怀疑。甚至是最近被封禁LTA的一个IP地址(不是IP段而且还是家庭网络)，可以直接拒绝，但可以建议对方更换网络环境以免误伤。
桐生ここ★[讨论] 2022年1月5日 (三) 16:38 (UTC)
我无论身在哪里都可以开proxy，都可以装作来自中国大陆啊。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月6日 (四) 04:16 (UTC)
实际处理的过程中，我也经常对一些申请人有这个怀疑，然而没法去求证，也就都给权限了。--Tiger（留言） 2022年1月6日 (四) 14:41 (UTC)
用户查核还可以看UA ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月6日 (四) 04:21 (UTC)
复述。参考en的做法，说明合理就可以给一个临时的，非职权的时间较短（可以参考为6个月），之后如果编辑强度足够可以提高阈值，有职权起初阈值可以大些。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年1月6日 (四) 01:12 (UTC)
我觉得还有建立帐号的问题。如果不经过unblock-zh，要怎么给中国大陆用户注册帐号？反正我现在登录状态下都注册不了帐号。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月6日 (四) 04:27 (UTC)
我觉得，动大的（比如自动授予、新设用户组等）都需要共识；然而目前应该优先讨论的是三天之后，避免IPBE授予积压的紧急方案。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月6日 (四) 04:27 (UTC)
要讨论紧急方案的话，恐怕要把所有管理员都ping过来，目前似乎只有两位管理员参与了本节讨论。--Steven Sun（留言） 2022年1月7日 (五) 07:36 (UTC)
（Xiplus刚刚处理了七则请求，看起来这部分应该还是有管理员接手的。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月7日 (五) 09:53 (UTC)
實際上是44則。--Xiplus#Talk 2022年1月7日 (五) 12:29 (UTC)
目前技术上能否做到允许通过代理注册账户并编辑自己的讨论页？--Steven Sun（留言） 2022年1月6日 (四) 06:45 (UTC)
“允许通过代理注册账户”不行，这样 IP block 就没有意义了。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月6日 (四) 11:34 (UTC)
支持建立后自動封禁以方便管理員儉省一層功夫--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2022年1月6日 (四) 13:33 (UTC)
还有个不知技术上是否可行的想法：将“授予IPBE权限”的权限下放，分拆Unblock-zh，允许非管理员参与到授予IPBE权限的工作上来。因为目前本地缺少用户查核，管理员似乎也没有什么特殊的渠道去了解申请者是否可信。--Steven Sun（留言） 2022年1月6日 (四) 13:47 (UTC)
即“IPBE授予员”。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月7日 (五) 04:28 (UTC)
我反而觉得通过Unblock-zh处理IPBE等申请，可能存在个人隐私问题，甚至怀疑可能与m:Access to nonpublic personal data policy存在冲突--百無一用是書生 (☎) 2022年1月12日 (三) 02:30 (UTC)
郵件列表不受隱私政策保護，自然沒有違反Access to nonpublic personal data policy的問題。--Xiplus#Talk 2022年1月13日 (四) 14:03 (UTC)
郵件列表目前的處理方式是基於雙方互相信任，申請人信任管理員不會洩漏郵件內容，管理員信任申請人提供的資料真實無誤。如果想要保護申請人的隱私，目前想到2個辦法： 1. 使用VRT郵件列表，VRT成員必須簽NDA，優點除此之外還有方便管理郵件，標記未處理/已處理、合併多張工單、回應內容模板等等模板都是目前郵件列表無法做到的；缺點就是中國大陸的管理員就無法參與了。 2. 落實WP:CUP#3處理方式，優點有全面在站內處理、申請者不用再提供隱私資料、管理員也不用擔心提供的資料是否可能偽造；缺點就是大大增加CU處理量，需要等待CU程序。--Xiplus#Talk 2022年1月13日 (四) 14:18 (UTC)
魔琴這連結是哪時候的新功能-- Sunny00217  2022年1月15日 (六) 09:10 (UTC)
@Sunny00217：Google introducing a feature in Chrome 90 to create links to highlighted text on a webpage. 其实我还写麻烦了，写成这样就行了，可惜不支持字词转换。 ——魔琴 [ 已经告假 留言 贡献 ] 2022年1月15日 (六) 11:09 (UTC)

一月十五日至一月十六日屏東維基編輯工作坊

如主旨，1/15-16 將於屏東進行線下的維基百科編輯教學活動。 編輯條目主要為高雄市、屏東縣境內村里，如學員有觸犯編輯規則請海涵，會在編輯活動結束後五天盡可能排除問題，如有漏網之魚再煩請通知，非常感謝。 相關編輯紀錄可參閱活動編輯紀錄。 --Allenwang6212a（留言） 2022年1月14日 (五) 11:19 (UTC)

閱，感謝告知。WP:VPD#关于可能的利用维基百科进行教育训练及其条目是否可能存在问题中的是你們的社團嗎。--Ghren🐦🕑 2022年1月15日 (六) 18:14 (UTC)

苹果日报台湾版确定凉了

本主題全部或部分段落文字，已移動至Talk:蘋果日報 (台灣)。执行人：Jimmy-bot（留言） 2022年1月26日 (三) 08:14 (UTC)。

千村狐免疑为基金会行动的罪魁祸首

笑話一則。不要給LTA關注度。--路西法人☆ 2022年1月19日 (三) 03:49 (UTC)
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

这边（在伪基冲浪无意发现的）有证据表明，破坏者中的哈密瓜油、玛丽莲梦、Tongtonggood，本次GB的游魂、Walter Grassroot（正好是回退员，可以查看过滤器）为其真人傀儡。-- 680XtalkX签名白い雪が街に　优しく积もるように 2022年1月18日 (二) 13:37 (UTC)

旧闻。桐生ここ★[讨论] 2022年1月18日 (二) 17:25 (UTC)
Old new is so exciting。而且LTA的話一個字都不要信。--Ghren🐦🕑 2022年1月18日 (二) 18:17 (UTC)
这都2022年了，还有人信LTA的任何一句话吗……too young too naive--三万光年 GBAW 2022年1月19日 (三) 00:17 (UTC)
本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

IPBE權限能否考慮下放？

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia talk:IP封禁例外、Wikipedia talk:權限申請。执行人：Jimmy-bot（留言） 2022年1月29日 (六) 00:14 (UTC)。

拉票相關問題

如果ping先前參與GA投票的編輯再次參與投票算不算拉票？ --Loving You Is A Losing Game 2022年1月21日 (五) 03:36 (UTC)

如果被ping的人於之前的GA投票中僅投票而沒有就條目內容作出討論的話，個人認為算拉票（因為這是WP:JUSTAVOTE，是連討論都算不上，繼而不符合WP:APPNOTE所指的「曾經參與先前相同主題（或緊密相關主題）討論的編輯」，當然如果有更多理據證明符合APPNOTE者則可以除外）。而如果被ping的人全部都在之前的GA都是投支持票的，則有可能干犯「在討論中拉攏少部分你認為將全部支持你的立場者，也是不適當的」。--街燈電箱150號 開箱維修 2022年1月21日 (五) 12:14 (UTC)

国家资料模板

宜蘭第一公民（讨论 | 貢獻）大量创建国家资料模板（旗帜模板），里面假假真真真真假假，希望有人检查并提删夹杂的私货（即原创研究）。--Txkk（留言） 2022年1月25日 (二) 12:06 (UTC)

我真的不知道为什么总是有人往c站传自制旗帜，很有趣吗？ ——魔琴 [ 留言 贡献 ] 2022年1月25日 (二) 12:36 (UTC)

他还没停止！--Txkk（留言） 2022年1月25日 (二) 13:25 (UTC)

他向來很喜歡往各種地方添加旗幟，條目啊模板啊比比皆是。但濫建國家資料模板是另一個層次了，應當予以制止。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2022年1月25日 (二) 13:56 (UTC)

Test started

Please see Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2021年10月#A/B test for New Discussion Tool. This started today.--Whatamidoing (WMF)（留言） 2022年1月28日 (五) 03:57 (UTC)

提请解任管理员User:Iokseng

User:Iokseng通常只处理移动请求，这点我佩服他的坚持，其他管理员关注这方面的很少。但是，常年来我发现这位管理员在处理移动请求时有些按自身意向、喜好随意行事。而且面对质疑也不会解释说明，这对于普通用户来说没什么，对于有特殊权限的管理员不合适，故提请解任。--7（留言） 2022年1月3日 (一) 06:22 (UTC)

請移步Wikipedia:管理員解任投票。 紺野夢人 肺炎退散 2022年1月3日 (一) 07:24 (UTC)
既然都能丟出連結了，要不要先看看Wikipedia:管理員解任投票#发起解任投票第一行寫了些什麼？--Xiplus#Talk 2022年1月3日 (一) 07:45 (UTC)
有沒有例子？--Dotaoffice 邀請您加入邊緣人小組 2022年1月3日 (一) 12:37 (UTC)
(▲)同上，希望能给出具体例子。--Yichen Ding（留言|主账户） 2022年1月3日 (一) 13:48 (UTC)
看當事雙方最近的貢獻應該就能明白了。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2022年1月5日 (三) 00:13 (UTC)
同意解任，管理員在任何決策都必須保持中立，我很清楚他對移動請求有不中立的立場，實在不適任。 2022年1月5日 (三) 07:33 (UTC)
@Iokseng 。我希望管理員作出一個合理的解釋讓我們得知一個更加全面的情況。Dotaoffice 邀請您加入邊緣人小組 2022年1月5日 (三) 13:40 (UTC)
@Dotaoffice：就是拉法耶特侯爵的移動請求。我說明一下我對於名稱沒有偏好，如果覺得我的處理不適當，都可以與我溝通。至於更多的面向，此討論串大概都有提到，在此就不重複了。--Iokseng（留言） 2022年1月6日 (四) 00:10 (UTC)
以一件事解任，並不合適。且這裡說似乎沒有用處。--老衲（留言） 2022年1月5日 (三) 13:42 (UTC)

只有在沟通无效的情况下才可以发起取消管理员权限的投票。
取消管理员权限的投票內容必需詳細，指出管理濫權的原因，並根據編輯記錄及用戶貢獻提出相關證據，如內容不符或原因不合理，可視作申請無效。

桐生ここ★[讨论] 2022年1月5日 (三) 13:48 (UTC)
这是Jarodalien对管理员的骚扰 施压：关于该移动，Jarodalien自己就说过“请社群和管理员判断”，管理员做出的判断与他的要求不符，就在这对管理施压？--LarseKun（留言） 2022年1月6日 (四) 10:02 (UTC)
@LarseKun：所以你需要請求管理員處理Jarodalien的如此情形嗎？Sanmosa Immortal 2022年1月7日 (五) 04:02 (UTC)
@Sanmosa：也不明确这算不算对管理员骚扰。--LarseKun（留言） 2022年1月7日 (五) 09:51 (UTC)
@Sanmosa：别的管理介入等一等。我想请问下：你觉得搜索引擎搜索结果和专业的文献相比，哪个更适合作为维基参考来源。--LarseKun（留言） 2022年1月8日 (六) 05:46 (UTC)
依照Wikipedia:管理員解任投票，需要「等待討論共識」，不知大家的意見如何，我認為目前的說明還不足以解任管理員--Wolfch (留言) 2022年1月6日 (四) 10:08 (UTC)
我覺得不至於解任。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2022年1月6日 (四) 11:36 (UTC)
假如提請人沒法寫出「詳細投票內容，指出管理濫權的原因，並根據編輯記錄及用戶貢獻提出相關證據」，建議關閉。--Ghren🐦🕗 2022年1月6日 (四) 12:11 (UTC)
我覺得他無非就是在清除異己，這點讓我想起了WMCUG。Sanmosa Immortal 2022年1月7日 (五) 04:02 (UTC)
由于提请人未能提出相关证据，建议关闭。桐生ここ★[讨论] 2022年1月7日 (五) 11:06 (UTC)
(－)反对提早关闭，建议尽快达成沟通无效，启动联署的共识。--Liuxinyu970226（留言） 2022年1月11日 (二) 06:29 (UTC)
我不是提請人，但是我能提出證據：時雨羽衣的非法移動。根據命名常規的先到先得規則，如果存在符合名從主人慣例的名稱，並於至少一處中文使用地區為常用名稱時，條目標題應當使用該名稱，而先到先得規則不起作用。然而，時雨羽衣的官方頻道顯示的名稱為繁體中文，並至少於臺灣等地區使用，該管理員卻無視規定恣意移動。此外，根據地區詞處理指引（當時指引地位未被確認，但是仍可起參考作用），當一個機構或人物已經有官方的漢字或中文名稱時，臨時解決方案為條目名稱遵從名從主人原則。題外話，之前該管理員也有幾起移動爭議，但是被解任的機率也不大，就不浪費力氣了，只是希望提出證據能起警告作用，畢竟管理員的行為不能太過放肆。 2022年1月7日 (五) 15:27 (UTC)
@Pseudo Classes：你這是典型誤解方針的情形，名從主人不限制條目名稱是用繁體或簡體，他這樣做是在回退繁簡破壞，是遵守並執行方針的情形。Sanmosa Immortal 2022年1月7日 (五) 15:50 (UTC)
您才誤解吧，哪裡說明名從主人不限制條目名稱是用繁體或簡體？ 2022年1月7日 (五) 15:59 (UTC)
這點你大可以問其他（與事件無關的）管理員，我認為我的理解無誤。--Sanmosa Immortal 2022年1月7日 (五) 16:01 (UTC)
我直接引用方針的說明，怎會有誤解的情形？方針從沒寫到不限制條目名稱是用繁體或簡體，那就不應該恣意延伸解讀，一切皆以方針所述為主。 2022年1月7日 (五) 16:01 (UTC)
我可以告訴你十個管理有十一個都會這樣處理。--Ghren🐦🕛 2022年1月7日 (五) 16:19 (UTC)
見下。 2022年1月7日 (五) 16:39 (UTC)
我认为100个监管员至少99.99999...个都不同意这种处理方式--Liuxinyu970226（留言） 2022年1月11日 (二) 06:29 (UTC)
我們可不是維基文庫啊。名從主人原則如果限制繁簡那會是很恐怖的；總不可能把所有中國古代人事物移動到繁體名稱吧。反過來說，命名常規亦無規定中文名稱之繁簡也要名從主人，法無禁止即可為。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2022年1月7日 (五) 16:08 (UTC)
法無禁止，但是有共識：討論存檔。舉個例子，如果將中西區 (台灣)移動至中西區 (臺灣)屬於繁簡破壞，但是將東山區 (台南市)移動至東山區 (臺南市)則不屬於繁簡破壞，因為臺灣是主權有爭議的地名，而臺南市是屬於中華民國的行政區域，即臺南市的主權為中華民國，如果今天要建立屬於中國的行政區域，則可能另建立東山區 (台南市)的條目。簡而言之，名從主人具有尊重主人選字的條件，這是共識，並不是自行延伸解讀。您可以查看我的移動日誌，您就能明白我一直關注名從主人的領域。 2022年1月7日 (五) 16:38 (UTC)
台與臺之問題屬於特殊情形，還牽涉異體字與顯示問題，不可一概而論。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2022年1月7日 (五) 18:10 (UTC)
@Ericliu1912：請不要混淆視聽，該共識包括但不限於台臺異體字，這裡只是用來引出共識，沒有一概而論。更何況地區詞處理指引也有提到，當一個機構或人物已經有官方的漢字或中文名稱時，臨時解決方案為條目名稱遵從名從主人原則。 2022年1月14日 (五) 11:25 (UTC)
我不認為有什麼共識就是。該等情形應當屬於例外。另外地區詞和單純繁簡是兩回事。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2022年1月14日 (五) 14:20 (UTC)
你反對我的意見，當然會認為當時沒有共識，真是令人遺憾。此外，該共識不存在例外不例外的適用時機，也不僅限定台臺異體字，請不要混淆視聽。最後，地區詞和繁簡轉換確實不同，為避免混淆視聽，已對留言逕行刪除。然而，唯一不會改變的是當時的共識，除非你另起討論將其推翻，謝謝。 2022年1月14日 (五) 23:01 (UTC)
那是您自己的看法，頂多也只能算是一個特定範圍內的共識。對我來說，該討論完全集中在臺台問題，要用此框架下得出的一些討論結果放大套用於全站，實在不能說是妥當。這並不符合現實，也顯然不應該得到執行，否則將破壞本站多數條目的基礎，AT跟我所提到的只是其中一小部分而已。考慮到命名常規名從主人原則一段一字未提繁簡，再考慮到其前後文字內容、延伸指引內容，我認為該方針所說的名從主人完全只有地區詞上的名從主人，而其繁簡只要顯示上相同，便無差別。臺台問題之所以需要另外討論，便是因為顯示起來不同，且為異體字，不單純適用一般命名常規。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2022年1月15日 (六) 02:33 (UTC)
你認為，不代表方針如此，結果真是令人遺憾。然而，就算不論方針，該管理員在有反對意見的情況下，未經溝通協調，貿然移動頁面，很明顯就是濫權，更何況是有爭議的移動和不明確的方針下執行。 2022年1月15日 (六) 06:30 (UTC)
關於對方針與指引的看法，我原句奉還閣下。我同意Iokseng閣下有時候行事上不一定完全正確，但他顯然不是不能溝通，故我認為不至於解任。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2022年1月15日 (六) 19:46 (UTC)

應維持條目第一個重要版本所採用的標題

而條目建立時是使用「时雨羽衣」。

另外，

以下為「名從主人」原則僅起參考作用的情況：
1.人物：其所工作或隸屬的機構、組織、公司的中文資料中出現他的中文姓名或譯名的，「名從主人」原則僅起參考作用。

--0906（回復請Ping我） 2022年1月7日 (五) 16:39 (UTC)
參考仍有作用，而先到先得則是直接不適用，請看清楚，謝謝。 2022年1月7日 (五) 16:41 (UTC)
这次移动似乎是依据讨论申请来执行，不过的确存在没有检查适用的规则，而且在讨论有反对的情况，就照常执行。的确需要注意到其中的问题。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年1月8日 (六) 03:42 (UTC)
上上次提请人发起的移动，也存在反对但是通过了，提请人倒是没来提请接任。最近的几次移动，提请人的申请没过，就来客栈提请解任了。--LarseKun（留言） 2022年1月8日 (六) 05:46 (UTC)
@AT：可能要勞煩行政員解釋一下了。究竟我和Pseudo Classes的解讀哪個才是正確的？--Sanmosa Immortal 2022年1月9日 (日) 02:11 (UTC)
我用例子來回應。請問中國相關條目在中國使用簡體之前是否都應該以繁體來命名，反之亦是如此？港台則只能用繁體來命名嗎？--AT 2022年1月9日 (日) 04:43 (UTC)
@空氣小貓（順便給個例子：老隆福建會館）。Sanmosa Immortal 2022年1月9日 (日) 07:13 (UTC)
用字模式差异导致先到先得，似乎是基于创始初期就出现过抢位问题来避免这个问题（例如同一个事物的名称的不同用字模式，繁体抢简体或者反之），其中的核心就是认为只因用字模式差异不影响命名差异。现在的规则没有明确这个，但基于早期情况，似乎是这样去解读。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作，免敬 2022年1月10日 (一) 01:27 (UTC)
@Sanmosa：同上，但是恣意錯誤解讀沒有訂定的規則絕對不被允許，更不用說執行方面。 2022年1月14日 (五) 11:28 (UTC)
(＝)中立。--夏雪若（留言） 2022年1月9日 (日) 12:33 (UTC)
  • 我不太同意Pseudo Classes君关于台南市的那段论断。東山區 (台南市)属于标题繁简混用。内地地铁车站条目也有很多全繁体命名的，按Pseudo的说法把他们移动到简体也不是繁简破坏了。Itcfangye（留言） 2022年1月15日 (六) 10:51 (UTC)
@Iokseng我想請您解釋一下您對向涵之的移動，AFC的被駁回的明顯不完善的草稿為何會因移動請求而被您移動到條目空間？--🎋🎍 2022年1月25日 (二) 11:46 (UTC)
我當時判斷的是移動請求的理由是否合理，而AFC也沒有草稿不完整不能發布至條目的限制。原作者是以草稿（用戶頁的子頁面）編寫內容，他提出申請移動到條目，我看內容格式並無多大問題，就會予以處理。至於內容不完善的問題，我覺得應以關注度或存廢討論處理。--Iokseng（留言） 2022年1月25日 (二) 12:09 (UTC)
@Iokseng您可以看一下編輯摘要，您做完移動後甚至有其他維基人指出草稿内容抄襲自百度百科，我現在向您申請將其移回草稿並進行修訂版本刪除。--🎋🎍 2022年1月25日 (二) 14:53 (UTC)
這那裏抄了百度百科了？我硬是沒看出來。--Ghren🐦🕛 2022年1月26日 (三) 04:01 (UTC)
  • (－)反对除权，至少目前看来证据并不充分，此外“只有在沟通无效的情况下才可以发起取消管理员权限的投票。”。在此讨论串发起之前，不知各位有没有就相关问题与Iokseng沟通过。——BlackShadowG（留言） 2022年1月26日 (三) 15:12 (UTC)
    同上。--🎋🎍 2022年1月31日 (一) 11:30 (UTC)

InternetArchiveBot

InternetArchiveBot在條目屏東台電男子排球隊於2022年1月31日的編輯在引用模板中新增參數「7」，實際上引用模板並沒有參數「7」，不清楚這是不是個案，有需要回報給Cyberpower678嗎？--寒吉 2022年1月30日 (日) 18:08 (UTC)

对IABot最近1000笔编辑进行检查，只发现一笔有问题的编辑。--Yining Chen（留言|签名页） 2022年1月31日 (一) 11:31 (UTC)

關於部分詞彙的翻譯（續）

本討論接續Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2020年6月#關於部分詞彙的翻譯，內文轉自translatewiki.net由Lakejason0發布的討論「关于通用术语表的部分错误的建议和部分条目相关疑问」 https://translatewiki.net/wiki/Thread:Portal_talk:Zh/关于通用术语表的部分错误的建议和部分条目相关疑问 。

Sincerely,

Winston Sung（留言） 2021年9月11日 (六) 17:13 (UTC)
Fandom ZH Community Central Admin

註：部分討論已整併存檔至Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2021年10月#關於部分詞彙的翻譯（續）。

關於zh-hans/zh-Hans-CN中account的翻譯

已通過：
僅調整「户=>号」之部分，即以「账号」作為zh-hans/zh-Hans-CN account之譯名。
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。
  • 原文：account
  • 当前zh-Hant使用的翻译：帳號（已确认）
  • 当前zh-Hans曾使用的翻译：
    • 帐户
      • 根據討論走向可先排除
    • 账户
      • 根據討論走向可先排除
    • 帐号
    • 账号

由于当前翻译不一致，故在此希望各位能提供意见。--Winston Sung（留言） 2021年9月17日 (五) 17:41 (UTC)

手机、电脑系统用字问题牵涉谷歌和微软，就目前老美对华日趋强硬鹰牌的现状下，这两家公司的系统开发部门指望有几个大陆血统的员工呢？想必大半的华人员工祖籍基本港台新马菲居多吧，基本可以肯定对大陆用词半知不解。由于当下疫情影响很难劝说两家公司改变有关做法，我打算先劝说一些对华还很友好的阿尔斯通、特斯拉等改变两字取舍问题，待国门放开后再设法择机访问两家公司总部当面讨论该等事宜。--Liuxinyu970226（留言） 2021年10月13日 (三) 15:42 (UTC)
就我个人而言，用账有道理（列举政府文件的目的是在于论证“有人而且有很多人这么用”），而用帐也有道理（除去有人对用“帐”字的解释我不认为正确（也就是所谓“这是本字”，我的意见见上）以外，事实层面是，微软、Apple、Google、小米，等等，都用帐字）。用哪个都不至于有人很不舒服。如果阁下认为应当以无共识作结，我建议开个投票，反正该说的理由差不多都说完了。--Lakejason0（论•功） 2022年1月5日 (三) 17:25 (UTC)
本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

關於各變體中wikitext的翻譯

已通過：
「wikitext」使用原文不另翻譯。
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無共識：
暫時擱置，日後再議。
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  • 原文：wikitext
  • 曾使用的翻譯：
    • 使用原文：wikitext
    • wiki文字/wiki文本
      • 註：字詞轉換（含地區詞轉換）後，「文本」轉換為「文字」。
    • wiki代碼/wiki代码
      • 註：因wikitext屬標記式語言，故「代码」不轉換為「程式碼」。
    • wiki語言/wiki语言（wiki語言會和$wgContentLanguage混淆）
    • wiki語法/wiki语法（wiki语法会和m:Wiki syntax混淆）

注意：此討論不影響「wiki markup language」譯為「wiki標記式語言」/「wiki标记语言」。

由於目前翻譯不一致，故在此希望各位能提供意見。--Winston Sung（留言） 2021年10月12日 (二) 14:53 (UTC)

本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。
  • 原文：wikitext
  • 曾使用的翻譯：
    • 使用原文：wikitext
    • wiki文字/wiki文本
      • 註：字詞轉換（含地區詞轉換）後，「文本」轉換為「文字」。參見：plaintext（简体：纯文本；繁體：純文字；）、richtext（简体：富文本；繁體：富文字；）
    • wiki代碼/wiki代码
      • 註：因wikitext屬標記式語言，故「代码」不轉換為「程式碼」。

注意：此討論不影響「wiki markup language」譯為「wiki標記式語言」/「wiki标记语言」。

以「wikitext」使用原文不另翻譯公示七日。--Winston Sung（留言） 2021年12月26日 (日) 10:36 (UTC)

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關於zh-hans/zh-Hans-CN中widget的翻譯

  • 原文：widget
  • 当前zh-Hans曾使用的翻译：
    • 小工具
      • 与gadget译名冲突。
    • 微件
      • Android 11採用的翻譯。
    • 挂件
    • 小部件
    • 小组件
      • 可能与components译名冲突。
    • 小器件
    • widget（使用原文）

https://phabricator.wikimedia.org/T296583 、 https://gerrit.wikimedia.org/r/c/mediawiki/extensions/Widgets/+/742246 --Winston Sung（留言） 2021年12月1日 (三) 05:34 (UTC)

關於zh-hant/zh-Hant-TW中widget的翻譯

https://phabricator.wikimedia.org/T296583 、 https://gerrit.wikimedia.org/r/c/mediawiki/extensions/Widgets/+/742246 --Winston Sung（留言） 2021年12月1日 (三) 05:34 (UTC)

  • 能否麻煩您也看一下 Android 是怎麼翻譯的？手邊沒有不過應該也是個不錯的參考基準，畢竟是很多人會接觸到的軟體。wctaiwan（留言） 2021年12月1日 (三) 05:44 (UTC)
  • Android之zh-Hant-TW widget翻譯未變更，仍為「小工具」，與gadget譯名衝突。--Winston Sung（留言） 2021年12月1日 (三) 06:02 (UTC)
  • 既然如此我還是傾向於小元件，感覺上意義比較接近，台灣人（因為微軟譯名的關係）應該也比較熟悉。未來有需要的話 components 可以翻譯成元件或者是組件，不是專有名詞的話應不至於有衝突的問題。wctaiwan（留言） 2021年12月1日 (三) 06:21 (UTC)
  • 我目前是傾向於譯為「微件」，一方面同時顧及音譯及意譯，另一方面顯示時與其他命名空間名稱二字對齊。參考資料：中華民國專利資訊檢索系統[原文如此] https://twpat1.tipo.gov.tw/twpatc/twpatkm （無法產生靜態連結。公開公告號: I459314，專利名稱: 微件個人化及互動之架構及其方法 A STRUCTURE AND METHOD FOR WIDGET PERSONALIZATION AND INTER-WIDGETS COMMUNICATION。）--Winston Sung（留言） 2021年12月1日 (三) 16:18 (UTC)
  • 按照在Microsoft Language Portal查到的資料，除了「小工具」以外大部分譯為「控件/介面控件」或不翻譯。--Winston Sung（留言） 2021年12月2日 (四) 07:32 (UTC)
  • 依此看來台灣最常見的翻譯應該是小工具（Windows + Android + 國教院 + iOS）。根據 Google，微件看起來應該是大陸用語，我個人還是覺得多數台灣人看到當下大概無法會意。與 Gadget 衝突這點確實是個難題，如果直接使用原文呢？還是乾脆讓它衝突算了...（不過說真的如果過個兩三天都沒有其他人有意見，我大概也不會堅持反對，畢竟只是我一個人的偏好。）wctaiwan（留言）
  • 台湾翻译是“小工具”，有冲突的话，不如直接用zh-Hans-CN翻译。桐生ここ★[讨论] 2021年12月4日 (六) 18:54 (UTC)

回覆工具翻譯問題

其他討論

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