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维基百科:互助客栈/方针/存档/2007年8月

Archive 本頁是Wikipedia:互助客栈/方针的存档页,这些主题讨论已经结束,並已尽可能将讨论主题移动至相关条目或页面的讨论页存檔。請不要再對此頁進行編輯。若您希望發起新的討論或重新提起舊有討論,請前往Wikipedia:互助客栈/方针

側欄模板應盡可能改用摺疊形式

參看中國共產黨條目,裡面用了三個側欄模板{{中國政治}} {{Communism}} {{共产党}},造成內容版式混亂,多個編輯文字按鈕錯位,正文中放置圖像的位置出錯。我個人希望這一類的模板採用象{{Cold War}}這樣的位於正文下方的摺疊模板為好。— fdcn  talk  2007年7月30日06:14 (UTC+8 7月30日14:14)

  • (+)同意--的确版式混乱,虽然修改了下使之稍微紧凑点,不过还是觉得侧模板是在是太长了—Renious 2007年7月30日 (一) 19:32 (UTC)

何謂無故刪除條目內容?

移至Wikipedia talk:封禁方针--Gakmo (Talk) 2007年8月3日 (五) 03:26 (UTC)

Wikipedia:侵佔

已移至Wikipedia talk:更改用戶名/使用已註冊名字--Gakmo (Talk) 2007年8月13日 (一) 19:22 (UTC)

讨论下一个模板

这个,上段的前后继任模板要拿掉么?拿不准啊,主要是不能肯定是否有可以精简模板这一条?—我是火星の石榴 2007年7月31日 (二) 16:48 (UTC)

拿掉吧,有了下面那个上面的纯属多余了。--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年8月2日 (四) 02:05 (UTC)

建议更新优良条目和特色条目撤销标准

2007年7月1日实行新标准后:

特色条目的入选标准:至少8票支持(包括提名者),且反对票数少于或等于总票数的三分之一
优良条目的入选标准:至少6票支持(包括提名者),且反对票数少于支持票数6票(含6票)

实行新标准前,撤销标准与入选标准是一致的,但实行新标准后撤销标准没有相应修改,建议更新。—Markus 2007年8月2日 (四) 06:13 (UTC)

入选票数提升代表特色条目门槛提高,撤销的所需票数应该下降才合理。—Quarty 2007年8月2日 (四) 09:01 (UTC)

啟動用戶查核制度:方針

在開始討論之前,我先把meta:CheckUser policy/zh弄了一份到Wikipedia:用戶查核方針。現在想請各位看看有沒有什麼遺漏的,並討論看看有什麼地方需要針對zhwiki做特別規範。

所有討論請到Wikipedia talk:用戶查核方針裡頭進行,因為這邊其他討論已經一大串了,再增加下去也不是辦法。流程的部份我之後也會在那邊放上來給大家討論,我頂多先把我目前的進度弄上來。(9號我暑修要考期末所以會被輒到…XD)--Alex S.H. Lin 2007年8月7日 (二) 20:01 (UTC)

wikipedia:重要性

在英文維基百科,en:wikipedia:important(重要性)因已被廢除以重定向至en:wikipedia:notability(知名度)。因wikipedia:重要性在此仍未是方針,本人建議跟隨英文維基的做法,清空wikipedia:重要性且重定向至wikipedia:知名度。—J.Wong 2007年8月10日 (五) 09:18 (UTC)

註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由Iflwlou(留言)於2007年8月11日 (六) 03:40 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

2007港姐 受不了User:Chanch0716

编辑战断断续续打了一个月了,说也说过了,编辑注释也写了不止一次,都选完了,还有什么2007港姐竞选参赛者的分类,明明应该分类到港姐里面嘛(那分类本身就是错误的吧)。也说过,港姐竞选只是个活动,而香港小姐冠军才是正式名称。没人会说,某人是某年港姐竞选的冠军,而只会说某人是某年的港姐冠军吧。另外就是周美欣的星座问题,这个也说了N次了,TVB官方资料链着呢,莫非这编辑战只能继续打下去?半保护没用,对方是wiki人,彻底保护连我自己也不能编辑了,也不能什么编辑更新都麻烦管理员动手吧,劝也劝了 说也说了,真的是一点办法都没有么?—我是火星の石榴 2007年8月10日 (五) 05:45 (UTC)

個人認爲應該將該用戶/IP地址封禁,以除後患。--DoraConan 按此入禀本人的對話頁起訴本人 2007年8月12日 (日) 01:44 (UTC)

欧洲君主加注括号的问题

想借这个主题讨论一个相关的问题,希望能够更多人参与。不少维基人在编写欧洲君主条目时,习惯在名号后面加括号注明他所属国家(领地)。

有的维基人认为,在不存在重复名号的前提下,没有必要加注括号。

  1. 理由1:括号起到的是消歧义的作用,如果不存在重名的情况就不应当使用括号;
  2. 理由2:维基搜索功能不完善,加括号可能导致直接搜索名号找不到本想找的条目。

有的维基人则认为,有必要加注括号。

  1. 理由1:这种情况下的加括号并不是为了消歧义,而是条目人物名的一部分,比如路德维希·格奥尔格·西姆佩特 (巴登-巴登),他的名字是“Ludwig Georg Simpert von Baden-Baden”,“巴登-巴登”是他名字的一部分,所以即使不存在重名,也有保留的必要。
  2. 理由2:名号和所属国家(领地)往往是分不开的,比如神圣罗马帝国的末代皇帝弗朗茨二世,他在神圣罗马帝国时期称“弗朗茨二世”,而在称奥地利皇帝后则为“弗朗茨一世”,所以“弗朗茨二世”这个名号得和“神圣罗马帝国”一起使用(即弗朗茨二世 (神圣罗马帝国)弗朗茨一世 (奥地利))。又如鲁道夫二世 (神圣罗马帝国),他同时又是匈牙利的“鲁道夫”、波希米亚的“鲁道夫二世”和奥地利的“鲁道夫五世”。

建议的解决方法:

  1. 从习惯考虑,允许欧洲君主条目名使用括号;
  2. 从实用性考虑,如果存在重名,建立消歧义页;如果不存在重名,建立从不带括号到带括号的重定向,解决搜索的问题。

请大家讨论,提更多参考意见。—Markus 2007年8月14日 (二) 05:43 (UTC)

    • 我想其他語言版本之君主條目在名稱上加注地理名稱,必然是有其用處,全然並非無中生有。以伊丽莎白二世為例,英文版條目為「Elizabeth II of the United Kingdom」,而本身「Elizabeth II」在沒有同名的情況下,也被重定向到「Elizabeth II of the United Kingdom」。這很大程度上是因為「Elizabeth II」是聯合王國的叫法,但是在蘇格蘭地區,正式上並不會以「Elizabeth II」稱呼之,因此,西方君主條目名稱有必要標示國名或地名。但當然,是否用括號的形式加註,存在討論空間。—Clithering of Kowloontête-à-tête) 2007年8月14日 (二) 13:43 (UTC)
      • 作多一點補充:其實加上括號一類的規範基本上可使條目更統一外,也不會影響搜尋。以現時的情況看,條目名加不加括號,根本都需要在重定向的工作上下一樣的功夫。以路德维希·格奥尔格·西姆佩特 (巴登-巴登)為例,維基百科的使用者在輸入搜查時,當然不會鍵入「路德维希·格奥尔格·西姆佩特 (巴登-巴登)」,但也不會鍵入「路德维希·格奥尔格·西姆佩特」。一般使用者不可能完全鍵入與條目名一樣的譯名,很多人也不懂得鍵入半形的「·」。因此,重定向的功夫由始至終也要做妥,亦所以問題重點並不在於條目可否加上括號。—Clithering of Kowloontête-à-tête) 2007年8月15日 (三) 12:26 (UTC)
  • 对完全没有重名的欧洲君主是否加注括号的问题,我保持中立,我所坚持的是,如果要建立一个带括号的条目,则必须存在不带括号的消歧义页或重定向页。—鸟甲 2007年8月15日 (三) 02:06 (UTC)
    • 请以上参与者注意,如果该括号是名称的一部分而不是用于消歧义,在中文维基里不应当用半角括号,括号前也不应有空格。— fdcn  talk   — 2007年8月15日 (三) 15:35 (UTC+8) — 2007年8月15日 (三) 07:35 (UTC)
  • 我基本上是反对这个提案,尤其是不能把它推广到欧洲以外的君主里去。我有相当充分的理由。但我白天实在是没有时间,麻烦等我到晚上再来参加这里的讨论,在此之前,请各位不要把这个提案上升到共识或方针的程度。--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年8月16日 (四) 02:40 (UTC)
    • 先为白天的发言抱歉。我最近实在是很忙,而且所用的代理出了些问题(估计是GFW发挥了应有功能了,哼),所以发言都十分生硬短促,没有礼貌。请以上诸位原谅。--Douglasfrankfort (talk to me) 2007年8月16日 (四) 09:55 (UTC)
    • 是時候替中維建立外國領袖的命名常規。英語維基的命名常規的連接 Cybercavalier 2007年8月17日 (五) 22:01 (UTC)

编辑首段

問:现在条目右边已经有编辑首段的按钮,是不是可以把页面上边的0标签取消了呢?— Mukdener  留 言  2007年8月12日 (日) 01:28 (UTC)

沒有必要吧,有些維基人(像)已經習慣在編輯首段時點擊0標簽了,如果移除了,那既不是更麻煩?建議兩者都保留。--DoraConan 按此入禀本人的對話頁起訴本人 2007年8月12日 (日) 01:49 (UTC)
这个0标签的意思未必每个人都明白,不如编辑首段直观。— Mukdener  留 言  2007年8月12日 (日) 06:03 (UTC)
那就得看社群的意見了。--DoraConan 按此入禀本人的對話頁起訴本人 2007年8月12日 (日) 06:18 (UTC)

希望其它维基人都在表达一下意见。我认为应当只保留一个方式,因为是通过js来实现的,每一个页面都要有这样的负荷。最好在功能实现的前提下,尽可能减少客户端负载。

  • 我个人还有很多人比较喜欢0按钮,这是“习惯”的强大力量。
  • 但很多的维基人不能明了0按钮的用途。用“编辑首段”的链接可以解决这一问题。

两个都保留我个人认为不是很好。— fdcn  talk   — 2007年8月12日 (日) 14:30 (UTC+8) — 2007年8月12日 (日) 06:30 (UTC)

需不需要來個投票?--DoraConan 按此入禀本人的對話頁起訴本人 2007年8月12日 (日) 07:01 (UTC)
这个不要着急,两者都维持一段时间,让所有人可以在一个可熟悉期限下做对比,会更理性与合理。人的看法会变的,这个又不是紧急要处理的。— fdcn  talk   — 2007年8月12日 (日) 15:15 (UTC+8) — 2007年8月12日 (日) 07:15 (UTC)
那保持現狀好了。--DoraConan 按此入禀本人的對話頁起訴本人 2007年8月12日 (日) 07:39 (UTC)

0改為首段會更好。—Jasonzhuocn 2007年8月12日 (日) 09:50 (UTC)

这个涉及标签的长度,目前顶部标签已过于长了。改为首段不太协调,与“+”标签也不对应。— fdcn  talk   — 2007年8月17日 (五) 13:51 (UTC+8) — 2007年8月17日 (五) 05:51 (UTC)

看来需要同时更新Help:用户样式的内容:

  • MediaWiki:Common.js的每一个功能增加一些开关,如JSConfig.toggleAdjustLan
  • Help:用户样式或相应的页面给出设置提示
  • 公共版本只保留部分大家都认可的功能

Isnow 2007年8月12日 (日) 16:41 (UTC)

這個「過渡期」兩者並存並無不可,但希望一個月後能夠只保留其中較受歡迎的一個,畢竟兩者功能一樣。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年8月13日 (一) 06:15 (UTC)

需不需要來一段“試用期”,已確定是否兩個都需要保留?--DoraConan 按此入禀本人的對話頁起訴本人 2007年8月14日 (二) 09:37 (UTC)
支持取消「0」。--春日クリス 敲敲 2007年8月17日 (五) 05:01 (UTC)

请保留本讨论到9月15日,届时将做决定。— fdcn  talk   — 2007年8月17日 (五) 13:51 (UTC+8) — 2007年8月17日 (五) 05:51 (UTC)

同意,此討論須費時。--DoraConan 按此入禀本人的對話頁起訴本人 2007年8月17日 (五) 08:09 (UTC)
主要还是因为维基官方也在讨论这个问题,因为后台增加这个链接技术上没有任何难度,主要是位置的争议。希望到时维基官方就能出台首段编辑。— fdcn  talk   — 2007年8月17日 (五) 16:44 (UTC+8) — 2007年8月17日 (五) 08:44 (UTC)
你所說的「維基官方」是指元維基麽?--DoraConan 按此入禀本人的對話頁起訴本人 2007年8月17日 (五) 09:06 (UTC)

是指MediaWiki的官方網站,元惟基是協調各計畫的地方。--Jasonzhuocn....台灣社群 2007年8月17日 (五) 17:30 (UTC)

哦,明白了。--DoraConan 按此入禀本人的對話頁起訴本人 2007年8月18日 (六) 00:18 (UTC)


國旗模板

仍然是國家模板類問題,昨天看斯諾克了,于是之后順便上來查了下相關注明選手的條目。看到條目上國籍一欄寫的是 蘇格蘭 威爾士 北愛爾蘭一類的。(國際足聯的情況我知道,英格蘭 蘇格蘭等都是分開的)雖然斯諾克的確是說蘇格蘭選手 威爾士選手 應該是不錯的。可中文wiki上之前的分類是國籍...嚴格說國籍是  英國才對,這個要不要改一下?大家怎么認為?—我是火星の石榴 2007年8月13日 (一) 04:13 (UTC)

这个嘛,要尊重台球斯诺克运动的习惯。— Mukdener  留 言  2007年8月13日 (一) 09:23 (UTC)

提议:可供查证成为维基百科正式方针

移动到Wikipedia talk:可供查證,请前往该页参与讨论。

模板中的國籍(動議)

建議任何在模板中有國籍一項的模板,國籍= 一律修改為國籍/地區籍貫= 這樣臺灣的問題可以解決?因為臺灣目前國際認知屬于地區一類。同時類似英格蘭蘇格蘭的問題,除了斯諾克,國際足聯那邊也是。只能說英格蘭隊是個地區代表隊。而不能說英格蘭是個國家(至于蘇格蘭到底會不會重新獨立 也就是1800年之前的狀況吧 等發生之后再說吧)
另外,最近不斷有香港wiki人,在國籍一欄中寫入 國籍"HKG"or HK,我想香港的地位似乎不用討論吧(無論過去 現在 幾時以"國家"出現?就算香港民主派 估計也不敢這么說)。請予以制止。宣萱 康華 歐陽震華條目都有類似情況發生,其他條目未知,已經發生了小規模編輯戰。—我是火星の石榴 2007年8月14日 (二) 04:34 (UTC)
在國籍填寫「香港」是不少香港人的習慣,並不代表他們認為香港是一個主權國家。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年8月14日 (二) 04:39 (UTC)
(+)支持国家/地区籍贯。--菲菇维基食用菌协会SVG矢量图?找我就对了 2007年8月14日 (二) 04:56 (UTC)

組織裡是會籍,我們在地球上,就叫『球籍』好了,省得囉嗦。67.103.245.50 2007年8月14日 (二) 05:09 (UTC)

或者还来个“种族”,里面填“人类”(笑)。--菲菇维基食用菌协会SVG矢量图?找我就对了 2007年8月14日 (二) 05:46 (UTC)

假如是香港的話,國藉可以寫「中國香港」,但只寫「香港」就不太好。—某生 2007年8月14日 (二) 14:40 (UTC)

国籍就是国籍应该正确填写,许多港人习惯写香港并不等于填香港就是正确的。 Mukdener  留 言  2007年8月14日 (二) 21:47 (UTC)

最好是更改信息框为“国家/地区”—百無一用是書生 () 2007年8月17日 (五) 05:59 (UTC)
回歸前香港出生的華人不是一生都是中國人,所以比較複雜。國籍不是國家那麼簡單。70年代香港人是普通英國公民,後來80年代變成英國屬土公民,90年代再變英國公民海外。美國也分公民和國民(雖然護照一樣),君不見大量波多黎各人(美國公民權已80多年了)在英文維基也被標成「好像不是美國國籍」。標非主權國「國籍」幫助了解人物的背景,反方向做只會模糊資訊。HkCaGu 2007年8月17日 (五) 11:59 (UTC)
所以我也在想应该怎么处理比较好,现在HK已经回归10年,已经不再是英国属土,哪些人还是英国属土公民/英国公民海外?现在香港700万人口 大部分都是97之前出生的...美国的事情,有所闻,这从美国的选举权有时候也可以从侧面证明一些。我查了wiki国籍条目,但里面只是提到按基本法相关规定处理 手边又没有基本法,所以具体怎么规定的也不是很清楚。目前的处理只是按照常规情况来处理,如果有充分依据能够形成共识自然最好。我现在倾向是坐下来仔细认真讨论下该怎么办,然后形成共识 毕竟还有今后。国籍是典型的涉及政治的问题。政治方面多半是雷区 一不小心就踩到敏感的地雷了。—我是火星の石榴 2007年8月18日 (六) 14:25 (UTC)