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维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2015年11月

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如果廬山溫泉有口語上用法叫「廬山」,這能寫進條目嗎?與附近地名也叫「廬山」相混淆該怎解決?

金鐘獎模版及條目建議

請問如何表達自已對條目看法

中華民國 (大陸時期)」這樣命名是否會讓人以為在介紹中華民國在中國大陸發生的歷史?

阿拉伯人名方面的翻译有相关的指导吗?

{{欧洲题目|国旗}}是不是被破壞了?

模板紅鏈 建議處理方式?

行政区划条目,会有机器人每年更新吗?

漫研條目命名

{{Infobox Spacecraft}}

確定是「黑木 莊左衛門」?

如何描述某個動作抹煞了先前的一項協議?

請求關注生者傳記高揚昇

造成至少50人死亡的空难列表該更新了

「榮獲」、「屈居」中立嗎?適合出現在維基百科嗎?

我總覺得「榮獲第一名」、「屈居季軍」這種詞頗不中立。「獲得第一名」就是獲得第一名,「獲得季軍」就是獲得季軍,榮不榮、屈不屈應由讀者自行判斷,維基不應替讀者決定。

其中「屈居」又遠比「榮獲」更不中立,除非比賽不公,不然屈(委屈)在哪裡呢?這是一種阿Q式的精神勝利法,「屈居第二」簡直是在說「輸給了作弊者」一樣。因此,這是更需要避免的用法。

不知各位看法如何?-游蛇脫殼/克勞 2015年10月17日 (六) 04:21 (UTC)

如果来自来源的描述并不影响,只是如实复述。但如果没有参考支持的话,属于编者个人说法的话,就不应该这样写。——路过围观的Sakamotosan 2015年10月17日 (六) 05:38 (UTC)
主要还是看可靠来源如何评价选手实力与比赛发挥。--Antigng留言) 2015年10月17日 (六) 05:44 (UTC)
即便來源如此寫,若無引號,是否有POV疑慮?- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然條目提升地質滅絕專題於 2015年10月17日 (六) 07:05 (UTC)
「榮獲第一名」並無不妥,除非有違規或爭議。贊同在條目中儘量不寫「屈居」,但對後面的解說有意見:「屈居」一般是旁人說的,從未聽過有人自己說,不宜比之為「阿Q式的精神勝利法」。至於「『屈居第二』簡直是在說『輸給了作弊者』一樣」,也有點言過其實。--Kolyma留言) 2015年10月17日 (六) 11:33 (UTC)
我個人認為「榮獲第一名」也不妥,這會使條目具有宣傳語氣。--M940504留言) 2015年10月20日 (二) 07:37 (UTC)
或許對於詞義的表達每個人都有不同程度的感受,但改成「獲得第一名」可以表達一模一樣的概念但又不會有任何宣傳與否的爭議,強烈推薦大家看到時就順手改一下吧!(屈居的話的確是該盡量少用,除非有什麼特別的背景故事可以支持這「屈居」的理由)--泅水大象訐譙☎ 2015年10月21日 (三) 02:55 (UTC)
同意也要從避免宣傳的角度思考此事。--Kolyma留言) 2015年10月21日 (三) 11:30 (UTC)
這種事雖然很稀鬆平常,卻是編輯常犯的,所以要符合Wikipedia:中立的观点,我覺得這有學問了。比如這次說「『榮獲第一名』、『屈居季軍』這種詞頗不中立」,詞彙處理可以將「榮獲」→「獲得」、「獲頒」,「屈居」→「位居」,這些修改都只能將中立程度提升,但不能完全免除爭議,剛才上面泅水大象™也有解釋過了:「對於詞義的表達每個人都有不同程度的感受。」--114.46.11.166留言) 2015年10月21日 (三) 13:07 (UTC)
我会看整体情况。如果整篇都有非中立的宣传性语调,那我会改“荣获”“屈居”。如果整篇都比较中立,前文也用了“获得”“位居”之类的,为了词语变换生动活泼,可以使用或保留“荣获”“屈居”。--Gqqnb留言) 2015年10月29日 (四) 05:40 (UTC)
詞語變化也不是非得用到這些帶有褒貶情感的詞彙,例如「獲得」,真的要變化可以寫「奪得」「拿下」「取得」「位居」等等中立的動詞,幾個詞輪流用應該就可達到不刻板的效果了。--泅水大象訐譙☎ 2015年11月4日 (三) 17:02 (UTC)

兩個詞都有明顯的感情色彩,不贊成使用。--Zhxy 519留言) 2015年11月3日 (二) 12:12 (UTC)

分類命名的爭議

古文翻譯

地铁、地下铁的地区词转换

桃金娘與桃金孃

是否应在条目中禁止称呼某些人为“××分子”?

如“疆独分子”、“藏独分子”、“日本右翼分子”等?我认为这种称呼有侮辱意味,应该在除了引用别人言论之外的场合禁止使用。不知各位怎么看?--Techyan留言) 2015年10月2日 (五) 02:38 (UTC)

  • (+)支持:疆獨、藏獨、右翼這些概念原本是一種中性的政治理念定位,所以問題是出在「分子」這兩個字帶有貶意。百科條目內應該比較適合改用「疆獨擁護者」「藏獨主義者」「右翼人士」這種既可說明事情但又不帶有褒貶的詞彙,完全沒有必要去用到「分子」這種有爭議的稱呼方式,因此我支持Techyan的提案,在條目內文中除了引用言論的場合外,禁止在敘述時使用。--泅水大象訐譙☎ 2015年10月2日 (五) 02:48 (UTC)
    知识分子、恐怖分子?-Mys_721tx (留言) 2015年10月2日 (五) 02:53 (UTC)
嚴格來說「知識分子」在某些場合也是一種帶有挖苦語氣的用詞(而且百科條目內在什麼場合非得用到這個字?),恐怖份子則完全可以用恐怖主義者來替代。--泅水大象訐譙☎ 2015年10月2日 (五) 02:57 (UTC)
不知其他地方是如何翻译intellectual的?-Mys_721tx (留言) 2015年10月2日 (五) 03:00 (UTC)
intellectual當知識份子解時,是一個集合名詞,甚少會直接用來形容一個人物吧?--泅水大象訐譙☎ 2015年10月2日 (五) 03:14 (UTC)
Intellectual单数时指一个人。在各在线词典上查得知识分子的定义是“具有较高文化水平、从事脑力工作的人,例如从事文学和艺术工作的人”。希望有汉语词典的维基人复查。-Mys_721tx (留言) 2015年10月2日 (五) 03:35 (UTC)
如实描述,来源怎样写就这样写,评价就是照搬的。但如果日常编辑交流的话,就应该要避免这样指责其他编辑。——路过围观的Sakamotosan 2015年10月2日 (五) 03:22 (UTC)
  • (!)意見 請拿出「分子」帶貶意的證據。--Qui cherche trouve 2015年10月2日 (五) 03:57 (UTC)
    • 可以參考這篇博士論文裡面的分析,根據此文所提,連「知識份子」這詞彙一開始的時候都是帶有貶意的,只是隨著時代的改變解讀的方式也不同,才會讓人不覺得那是個貶意詞。--泅水大象訐譙☎ 2015年10月2日 (五) 04:21 (UTC)
  • (+)支持:知識分子本人認為現時使用得較為普遍,其中意思是讚美、是眨、是中立已經很難辯解。但“疆独分子”、“藏独分子”都是由某國官媒之口先說出,言詞明顯帶有某種特色主義色彩。除了引述來源時採用外,應禁止其他地方使用。-- ☎留言 2015年10月2日 (五) 08:23 (UTC)
  • (-)反对某一天连真的恐怖分子也得叫恐怖拥护者了。。在有很大争议的条目自行商讨解决,或者单列一个表出来。反对一棒子打翻--淺藍雪 2015年10月2日 (五) 08:26 (UTC)
  • 查大陆《现代汉语词典》与台湾《国语辞典》均无法得出「分子」含贬义的论断。若是「某國官媒」觉得「分子」是贬义,请问如何解释「入党积极分子」这一词语?—Chiefwei - - ) 2015年10月2日 (五) 10:31 (UTC)
  • (+)支持:文革时的四类分子等词汇是中共用来煽动对中国百姓仇视的词汇。共产党提倡阶级斗争,通常是按95/5,不同时期把5%民众定为敌对分子,如刚上台后,杀了许多所谓的“地主分子”。现在知道,象刘文彩的水牢和周扒皮的半夜鸡叫均是其当时要打地主分子时编造用来煽动另外95%的中国百姓拥护其杀地主。故我看来,使用分子一词时如有中共煽动仇视的政治色彩,那么维基应停止使用,如藏独分子、疆独分子等;在没有此意的场合,使用此词则没问题,如知识分子、恐怖分子等。小莲庄处士 2015年10月2日 (五) 11:56 (UTC)
  • (-)反对。最後只會變成追求政治正確而造成擾民。--Mewaqua留言) 2015年10月4日 (日) 06:29 (UTC)
  • (-)反对,就算是貶稱,也不是不能用,更何況是否帶有貶義仍有爭議。若要和諧下去,那這個分類該怎麼辦?Category:對特定族群或民族的貶稱 -P1ayer留言) 2015年10月8日 (四) 07:03 (UTC)
  • (-)反对,先前的歷史就是這樣,想改沒法改。--►不讓你們窩裡反的Ricknator11♥)◁ 2015年10月28日 (三) 00:27 (UTC)
  • (!)意見,这个根据词典判断吧。--User:Clear Sky C 2015年11月6日 (五) 21:37 (UTC)

入党积极分子?

中国共产党新闻 确定入党积极分子的程序是什么?共产党称积极加入其组织的人为“分子”,不可能带有侮辱的意味。

“分子”是一个中性词,本来没有褒贬之分。楼上有人認為這種稱呼有侮辱意味,我倒是感觉有点"甲鱼"替"王八"喊冤的意思。Cq521留言) 2015年10月21日 (三) 12:15 (UTC)

知识分子?恐怖分子?

看了上面的讨论,我想大多数人都同意在一般情况下使用“××分子”的称呼存在贬义色彩。那么像是知识分子和恐怖分子这种中性的称呼应该怎么处理?单独作为例外?或者我想可以这么叙述:

在维基百科中应尽可能避免使用带有贬义色彩的××分子的称呼,如“疆独分子”、“藏独分子”、“日本右翼分子”等。但当“××分子”的称呼为中性时,如“知识分子”、“恐怖分子”,则可以使用。

不过还有一个问题,就是“恐怖分子”算不算带贬义色彩的用法?--Techyan留言) 2015年10月3日 (六) 03:26 (UTC)

如此類推,「罪犯」都是貶義的,是不是要改稱為「不遵守法律的人」?--Mewaqua留言) 2015年10月3日 (六) 03:56 (UTC)
请叫他们“人士”。--欢迎试用维基百科图书馆 MtBell 2015年10月3日 (六) 04:49 (UTC)

中文维基也要出敏感词?--欢迎试用维基百科图书馆 MtBell 2015年10月3日 (六) 04:17 (UTC)

  • (~)補充至少我知道我們這有「份子」跟「分子」之分,留意用法並參考使用。Zero00072留言) 2015年10月3日 (六) 07:55 (UTC)

乃们不要歪楼好吗。。

@Mewaqua:我认为“罪犯”并不是贬义词,只是由于这个词对于别人是负面的评价才会使人有这种感觉。“犯罪分子”才算贬义词,因为这个词给别人“贴上了某种标签”。
@LNDDYLZero00072:我翻阅了辞海,上面认为在“分”读作第四声的时候与“份”意义等同。当然我认为也有习惯用法的问题,有些情况下习惯用“分”、有些情况下习惯用“份”。且大陆与台湾的习惯用法不同。
--Techyan留言) 2015年10月3日 (六) 09:19 (UTC)

大多数人同意?这结论怎么得出的?—Chiefwei - - ) 2015年10月3日 (六) 12:22 (UTC)
@Chiefwei:您认为在大多数情况下称呼某人为“××分子”不是贬义的?现在难道不在讨论特殊的并非贬义的例外情况吗?--Techyan留言) 2015年10月3日 (六) 13:26 (UTC)

煩請Techyan君複述一下本人在IRC提出的建議,勞駕了。--摻了紅坷拉的Carrotkit 2015年10月3日 (六) 13:30 (UTC)

其实“XX分子”的褒贬并非是XX本身,而反映出一方在试图将对方“扣帽子”、“贴标签”,从这点意义上说是应当禁止和反对的,类似的“XX主义者”。--Walter Grassroot () 2015年10月4日 (日) 02:34 (UTC)
(!)意見--樓上WG閣下說的是關鍵。題外話說一句,國際漢學大師、唐獎漢學獎得主余英時都用「知識人」而不用「知識分子」。Wetrace 歡迎參與WP:人權專題留言) 2015年10月4日 (日) 05:07 (UTC)

Carrotkit在IRC里面说,与政治有关的“××分子”不允许使用,与政治无关的允许使用。受WG启发,表示“××主义者”的情况不准使用“××分子”。哪个好一点?--Techyan留言) 2015年10月4日 (日) 07:27 (UTC)

  • (-)反对:维基百科只记述事实,不发表意见。--Fxqf留言) 2015年10月7日 (三) 04:37 (UTC)
  • (!)意見:Techyan原來的提案「禁止称呼某些人为“××分子”」我認為範圍太寬,所以難以有共識。如果具體到“疆独分子”、“藏独分子”、“日本右翼分子”,我支持使用更中立的用詞“××人士”。現有的WP:NPOV方針已經包括了用詞應該中立,大家只要對哪些用語更中立形成共識即可。--歡顏展卷留言) 2015年10月11日 (日) 17:51 (UTC)
    • (+)支持此看法。— lssrn | talk 2015年10月18日 (日) 09:29 (UTC)
  • 那麼,如果分為帶有政治成分,褒貶意味較濃的「XX分子」稱呼(疆獨分子、藏獨分子、佔中分子)和沒有政治成分,較為中立的分子稱呼(知識份子;恐怖份子我認為也算,雖然總是有人很想替他們洗白),頭一種禁止,後一種無視,如何?--春卷柯南夫子 ( ) 2015年10月13日 (二) 11:49 (UTC)

提案

根据上述共识,在有关方针/指引里面加上这样的描述:

凡是使用带有政治倾向、含有明显褒贬意味的“××分子”类的说法来称呼某些人在维基百科中除引用外不被允许。没有政治倾向者可以使用。

怎么样?

除此之外,“犯罪分子”和“恐怖分子”似乎是比较特殊的特例。大家认为“犯罪分子”和“恐怖分子”应该不应该被使用?--Techyan留言) 2015年10月16日 (五) 16:33 (UTC)

上面的討論根本就不存在「共識」。--Mewaqua留言) 2015年10月18日 (日) 00:26 (UTC)
奶茶婊这样的重定向都可以仅仅因为人物有一些别人不喜欢的感情史而在维基上长期存在,上面的提议完全不可能获得共识。—思域无疆大道 事体 机器 2015年10月18日 (日) 07:17 (UTC)
不好,不应该为政治提供特殊条款,而且含有明显褒义的“入党积极分子”呢?可以使用吗?--Gqqnb留言) 2015年10月29日 (四) 05:36 (UTC)

同時為兩個主權國家作戰者如何記述

這個模板比較有意思

河南省是否应移动到河南省 (中国)松原市是否应该移动到松原市 (吉林省)

timeline之中文翻譯

又见分类命名:『过去的』还是『已撤销的』优良条目?(Cat:delisted GA)

两个wikisource的模板:求关注提删

如题。拜托大家关注一下WP:頁面存廢討論/記錄/2015/11/11#Template:Wikisource link...好几天了一点动静都没有,原作者 也不粗来。

希望各位关注,多谢!-- SzMithrandirEred Luin 2015年11月15日 (日) 18:39 (UTC)

維基百科:存廢覆核請求/存檔/2015年11-13月

13月?筆誤...修正一下唄!Zenk0113留言) 2015年11月16日 (一) 06:10 (UTC)

陳勢安

關於重導向

en:Scenic route介紹主題旅遊並不是這樣寫

有关社会化媒体条目的一些问题

關於活動單位涉入相關活動條目的問題

馬習會應改為兩岸領導人會面

陳建仁

多此一举的时区信息?

三个代表》词条现存版本不符中立原则

以下条目小作品模板放错地方了

小作品模板应该放在正文后面,而不是开头处,请大家帮忙修正。--Antigng留言) 2015年11月21日 (六) 11:12 (UTC)

  1. Handlebars (模板系统)
  2. NGC 2276
  3. NGC-2276-3c
  4. 彼得·舒尔茨
  5. 南達科塔州立大學
  6. 中将加上将衔
  7. 伟嘉
  8. 傳動輪
  9. 內壢里
  10. 八色姓
  11. 周瑶琪
  12. 基因流動
  13. 單車球
  14. 夾板
  15. 少年黄飞鸿
  16. 徐家汇中心项目
  17. 序列分組交換
  18. 师帅
  19. 实习
  20. 宗親會
  21. 开普有色人种
  22. 復興里 (中壢區)
  23. 市场流通性
  24. 塞舌爾簽證政策
  25. 旅帅
  26. 托马斯·约瑟夫·唐宁
  27. 抗噪耳機
  28. 桥梁支座
  29. 森林法則
  30. 汤岙朱
  31. 沙勒维尔-梅济耶尔区
  32. 第二共和國 (大韓民國)
  33. 洪棠
  34. 百姓
  35. 蒙泰加比奥内
  36. 非黏性敷料
  37. 阉党
  38. 音樂小禮堂
  39. 金華里 (中壢區)
  40. 黃創夏
  41. 韦茨拉尔
  42. 黏性敷料
  43. 無相
  44. 罗尔纲
  45. 308
  46. 301
  47. 索引
  48. 一的法则
  49. 劉月明
  50. 點解咁好笑
  51. 夏蜡梅属
  52. 新木姜子属
  53. 新樟属
  54. 莲桂属
  55. 莲叶桐科
  56. 青藤属
  57. 黄肉楠属
  58. 绵毛岩风
  59. 郭亮村
  60. 罗伯特·蓝辛
  61. 嫩林铁路
  62. 康延铁路
  63. 优先转置
  64. 幂函数
  65. 无穷序列
  66. 294號州際公路
  67. 谢大光
  68. 公共藝術
  69. 马修·布雷迪
  70. 道袍
  71. 埃里希·霍普納
  72. 數位標牌
  73. 君士坦斯一世
  74. 格利凯里乌斯
  75. 朱利亚诺·阿马托
  76. 埃尔瓦列斯特罗
  77. 生力啤酒
  78. 克卜勒20c
  79. 紅皇后假說
  80. 微演化
  81. 霍尔登氏法则
  82. 共同起源
  83. 趋同演化
  84. 费雪自然选择定理
  85. TortoiseSVN
  86. XIM
  87. 岸本圣史
  88. 菊地正太
  89. 克隆巴赫系数
  90. 朱裕壁
  91. 向近敏
  92. 飛現象
  93. 吴凯伦
  94. 邮资机符志
  95. 挂号邮件
  96. 邮包
  97. 媒體人類學
  98. 詩巫中華學校
  99. 诗巫圣伊丽沙白中学
  100. 目标受众
  101. 撥備
  102. Remix (韋綺姍專輯)
  103. Encore (林憶蓮專輯)
  104. 回來愛的身邊
  105. 原來…
  106. 新娘 (專輯)
  107. 感覺完美
  108. 夜太黑
  109. 夢了、瘋了、倦了
  110. 不如重新開始
  111. 都市觸覺 Part III Faces And Places
  112. 革命 (韋綺姍)
  113. 解放 (韋綺姍專輯)
  114. 捨得 (林宇中專輯)
  115. 克里利山
  116. 凱爾默利斯山
  117. 惠蘭冰原島峰
  118. 太陽感測器
  119. 曼宗曲
  120. 北麓河
  121. 扎木曲
  122. 冬曲
  123. 尕尔曲
  124. 德曲
  125. 天曲
  126. 多采曲
  127. 宁恰曲
  128. 科欠河
  129. 色吾河
  130. 牙哥曲
  131. 莫曲
  132. 鲜水河
  133. 特雷內爾縣
有些從11年堆到現在,這些巡查破洞從11年就有了,以後也不會少。不知能否用過濾器從源頭完全擋住,辨別不該在條目開頭的東西放錯位置就不接受更改。--Jasonzhuocn留言) 2015年11月23日 (一) 05:09 (UTC)
过滤器不知道什么是条目的开头--Antigng留言) 2015年11月23日 (一) 05:52 (UTC)
為方便協作,劃線項目為已完成巡查更正。--Alfredo ougaowen留言) 2015年11月24日 (二) 01:33 (UTC)
写了一个正则表达式,有权限的管理员可以用特殊:批量正则编辑进行批量更改。
正则表达式:
/\{\{(stub|小作品|小条目)\}\}\s((.*\s*)*)\[\[(Category|分类|分類)/
替换为:
$1{{stub}}\n[[Category
还请管理员执行之前进行语法检查。——萌萌哒CFSO6459留言) 2015年11月24日 (二) 21:31 (UTC)
都修好了。--烈羽 藏信 | 進程手冊 | 專科章星戰童軍 2015年11月26日 (四) 02:27 (UTC)

想確認這類行為是否算是宣傳或破壞

user:Nurse26Tw創建了性愛自由(該條目因為可能是原創研究,目前提報刪除中),擴充性伙伴條目差異在此,之後也在多元之愛奉子成婚婚前性行為等條目中,增加連結到上述二個條目的連結,個人貢獻在這裡,想確認這類的行為是否算是破壞?--Wolfch (留言) 2015年11月27日 (五) 10:20 (UTC)

超过3000字的小作品

很多明显超过3000字,正文超过200字,但似乎没有人/机器人处理。--Antigng留言) 2015年11月27日 (五) 10:19 (UTC)

  • @Jimmy Xu?--Antigng留言) 2015年11月27日 (五) 12:13 (UTC)
    为什么我看第一篇就只有2,858字节?--Jimmy Xu 2015年11月27日 (五) 12:52 (UTC)
    • 循环中漏了两个continue。--Antigng留言) 2015年11月27日 (五) 16:32 (UTC)
      都forcelinkupdate一下吧。--Jimmy Xu 2015年11月27日 (五) 18:08 (UTC)

条目名称不加推敲的笑话:Population Matters竟翻译成人口问题

—以上未加入日期時間的留言是于2015年11月28日 (六) 16:42 (UTC)之前加入的。