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维基百科:投票/取消提交删除小小作品的决定

首先在这里强调 小小作品只是篇幅短小,但和他的重要性没有关系.

本投票目的是完全取消管理员删除wikipedia:小小条目的权力,及所謂“在一个月限期内未能有人使之至少成为200字节以上的小作品则将该条目提交删除投票”的規定。

原讨论区Wikipedia talk:小小作品

发起投票的理由编辑

1)我认为给予管理员可以删除小小作品的权力首先违反了Wikipedia:五大支柱维基百科是一部百科全书,所以不能因为条目短小就可以删除,因为小小作品不是Wikipedia:没有价值的页面,除了短小,他没有任何违背维基方针的地方。其次,删除小小作品并不文明,小小作品並非胡言乱语,除了小,他真正可以作为百科的一部分。

2)删除小小作品,不利于Wikipedia:贡献出您所知的或您愿意学习的Wikipedia:勇于更新页面。提交者可能所知就是几句基本的概念,但这不妨碍其他人在他的基础上提出进一步的改进。

3)显而易见,删除小小作品,在Wikipedia:方针与指引下,并不尊重尊参与者。

4)参照英文维基[1],沒有给予管理员任何可以限期删除的权力。

5)参照英文维基,存在无数的小小条目,没有人认为他不重要需要删除,为什么编辑人本来就少的中文维基要制定这样一个在任何版本维基都不存在的,明显有歧视的方针呢?

6)某些管理员滥用自己的权力,即使依据现行方针,小小条目也应该经过讨论才可以决定删除,但很遗憾,我见到太多的例外.

7)举例,我在英文wiki,随机页面找出的小小条目,没看到任何有不满 [2],[3] [4] [5],[6] [7],50次random article,大家可以自己试验一下english wiki Randon article

8)驳斥一个常有的论点,如果一个条目重要,为什么没有人更新呢?,这是一个似是而非的推断。很有可能一个条目非常重要,但没有人更新。首先,可能这个条目很重要,但所知的人太少。其次,可能条目很重要,但是潜在的编辑人没有接触维基的方法,可能是没有上网条件或时间等等。三,很多重要条目,一开始都是很少有人知晓,但通过维基才普及的。

建议捆绑编辑

Wikipedia:维基荣誉/申请设立荣誉及奖项挽救特殊条目贡献奖.

讨论区编辑

  • 我對這個問題的理解:

1).“小小作品”的定義不可能清楚。很多條目,如小行星或物種,根本不可能有多麽詳細,而類似條目經常被當成“小小作品”而隨意刪除。

2).只要符合维基的五原则无论条目大小都不应该删除或限期修改。

3).字数不说明知识的价值.即使作品很小,但是有其他语言的链接,照样可以起到方便他人进一步修改的作用,根本沒有限制字数的必要。

4).为什么有些人要把删除这些条目当成主要的营生? 为什么要花时间去删除而不是完善它们? 中文維基的管理员除了删除別人創建的條目以外就没别的事情可以做了么? 中文維基管理員存在的目的是為其它編輯者服務,他們沒有權利將自己對維基的看法強加于其他用戶。

5).這種隨意刪除他人貢獻的做法增加了很多本來可以避免的矛盾和爭執,同時強化了少部分“管理員”對自己所擁有的“權力”的幻覺。

6).中文wiki条目很少,覆盖面很少,我試着去把自己在其它语言上看到的重要wiki条目都在中文条目中建立,但是我没有时间讓每个条目都达到小条目的标准。更何况其它语言wiki中有比中文小小条目小得多的条目存在,一点也不违反或冒犯什么人。我真的没办法明白删除小小条目的理由。

7).小小条目是基础,我们没办法要求所有人都有精力建立一个足够的条目,每个人贡献自己的就足够了。很多小小条目删了建,建了删,管理员和建立者都浪費了很多無謂的時間,没有任何好处。

  • 請各位補充更多的理由!

--民國九十五年 08:43 2006年12月23日 (UTC)

我认为一个月的期限太短,可以延长到一年。--lvlLll2cl3rl3l~ |留言 15:30 2006年12月24日 (UTC)

針對回應民國九十五年的意見。

1、根據我的經驗(一年來大約提昇了800個小小作品變成小作品),除非是缺乏重要性的條目,沒有提昇不到200byte以上的條目,即使是目前存在的,內容不多的大量小行星條目都超過200byte以上,物種條目只要把它的學名、分類寫清楚,作好分類跨語連結維基化就一定有200以上。

对,重要条目是肯定可以提高到200字节上的,但....编辑维基不是工作,可能有些非常重要的条目,在中文维基上肯本没有了解的人,就算是创建者也是一知半解.我认为世界上复杂的事情,远远超过中文维基的编辑者,所以,小小条目总是会存在.--Ksyrie 02:56 2006年12月25日 (UTC)

2、無特別回應,不過我覺得在五大原則之外,只要大家同意的話可以訂方針。

3、跨語言連結是「包括」在200byte之內的,換言之,如果加了跨語言連結還沒有200byte(這種很少見的),表示內容是完全貧乏的。

4、沒有人「刪除」的工作當作主要營生。小小作品管理規則以及cod模板最大的用意,是提醒大家有那些條目需要趕快處理提昇,以及防止內容不多的條目被任意快速刪除。管理員執行刪除是基於大家之前共識擬定出來的方針,並不是任意為之。

5、正是因為當初刪除過短條目的問題有爭執,所以才搜集大家的意見,訂出切實可以遵循的規則。不論是管理員還是一般維基人,都要遵循這個規則。如果覺得規則不好可以提出理由來提議更改。

6、不知道你是說那個版本的wikipedia,我相信有些版本是有的,但有些版本如德、日語版是更嚴格的,如英文版本雖然不嚴格刪除,但它們是有大量的提昇小小作品及小作品的人力作後盾。中文維基百科的標準要怎麼定應該由大家來決定。

7、我是反對建了刪刪了建這種情況的,不過,你有沒有實際去看看有多少小小作品被刪,有多小小作品因為這個制度而變成更有用的小作品。一開始我參與擬定管理小小作品的時候,目的之一就是希望不要將內容過少的條目任意刪除,或提交刪除大家花時間爭吵,這樣浪費大家的時間精力,而應該給作者一段時間來慢慢作提昇,同時加了模板之後,大家可以在分類裡看到那些條目要提昇,可以一起參與。今年10月以前沒有一個條目因為超過1個月被刪除,而有1500個以上的條目被提昇,10月以後刪除的條目也還不到100個,到底是浪的無謂時間多,還是因此造成眾人合作提昇條目的效力多?

根據我提昇小小作品的經驗,大多數的條目要超過200byte都是舉手之勞(我作為大多數條目的外行人來說,平均5-10分鐘就可以處理一條目變作小作品),5分鐘的工作,給了一個月的時間不做,又剛好不幸其他人也沒去做,那的確很遺憾的,但這是這個制度不合理嗎?還是創了就不管的創建者或其他有能力提昇卻袖手旁觀的人的問題?

--ffaarr (talk) 01:45 2006年12月25日 (UTC)

另針對ksyrie提出的理由回應。 1、維基是一部百科全書,但如何才是「百科全書」大家的看法都不同,所以應找出共識。

问题是删除小小条目根本上违反了五大支柱--Ksyrie 03:03 2006年12月25日 (UTC)
現在的問題是,有人覺得沒頭沒尾的小小作品不是百科全書應該有的。每個人的認定都不同,所以才要訂規則。--ffaarr (talk) 05:27 2006年12月25日 (UTC)
这就是很奇怪的地方了,如果有人认定所有成人不到1.30米的人都不算人,那是不是所有的侏儒都要自杀了?短小和维基的功能:就我看来是传播知识(不一定对的知识)和方便检索.问题是短小的条目妨碍什么人了?难道因为有短小条目存在,大家就不看wiki了吗?或者只是有些维基人可笑为了追求单个条目长短--估计是为了和英文维基比较,而定这个奇怪的规则.这个规则是明显的反对全部人参与这个维基精神.--Ksyrie 02:36 2007年1月18日 (UTC)
人和條目的例子差異太大就不回應了。「全部人參與」的意思是,由大家來寫,大家來刪,大家來訂規則。沒規則的情況只有被產生更多的爭議和刪除。--ffaarr (talk) 08:06 2007年1月18日 (UTC)


2、我認為加上限期更改模板的主要目的作用是希望提醒大家能持續勇於更改貢獻所知(包括建條目者和其他人),不要讓一個條目建立以後就荒廢了。

相信你的初衷,但是实际上建立者过几天想起自己编辑的条目还没有完成,想去继续,但发现已经被删除了,难道这能保证你的初衷吗?再者,删除之后,该条目完全从维基蒸发了,甚至自己的我的贡献都看不到这个条目,你认为你的初衷达到了吗?--Ksyrie 03:00 2006年12月25日 (UTC)
如果是「過幾天」就被刪掉了,那問題不會是這個規則,而是不守規則刪除的管理員。或者如果你覺得一個月太短也是可以提出更改,甚至如果確定要繼續補充內容,要求「恢復頁面」也無不可。--ffaarr (talk) 05:27 2006年12月25日 (UTC)
你不认为这是一种浪费吗?如果这个条目真的非常小,建立者或修改者可能根本不会记得有这么一个条目,而且新晋维基人有多少明白可以恢复之类的功能?
因為討厭浪費,所以才訂出規則來規範,把可能的浪費減小,同時促使大家一起來關心而是忘記它。因為加上cod模之後,所有待提昇的條目都會出現在category:小小作品及其子分類下隨時可以查詢,反而比較不會忘記。--ffaarr (talk) 08:06 2007年1月18日 (UTC)

3、方針是由社群制定的,參與者如你是有權利提出更改的。 4、英文維基只能參考,不一定要完全遵循。此外這個規定並沒有給管理員更多權力,因為小小作品的管理是所有人都可以參與的。

这句话说得很自欺欺人,小小作品都被删除了,怎么管理?--Ksyrie 03:01 2006年12月25日 (UTC)
換言之,一般人也可以加cod模板,也可以提刪,不是只有管理員能作。--ffaarr (talk) 05:27 2006年12月25日 (UTC)
继续说,能不能把加cod模版和在删除区讨论的功夫做点别的事情?条目删除是明显只有没有的举动,有时候我觉得看见小条目不爽的人是不是有洁癖或者强迫症.如果太小,你不关心,你能不能把它放在一边不要关心,有人建表明有人关心,虽然建议删除的人不关心,但是总归有人会去看的.百科全书可以包罗万象的.如果你认为不重要,你在维基搜索里根本就不会去找这个条目,提交删除的人和这个条目根本就没有什么冲突的.但是你删除之后,某些需要的人就找不到了.明白了吗?你不需要不代表别人不需要.所有为了其他人希望各位能稍微约束一下自己的行为.--Ksyrie 02:36 2007年1月18日 (UTC)
我也反對隨便刪除增加重複的工作。但「損」「捨」絕對是建立一個好的百科不可缺少的,維基百科是希望應該要能去蕪存菁,把有價值的知識保留下來的,而不是什麼都照單全收。否則google的資料量絕對比維基百科大,何需再來維基百科。--ffaarr (talk) 08:06 2007年1月18日 (UTC)

5、「任何一個版本都不存在」這句話存疑,在德語維基,小小作品恐怕沒有一個月的期限可以保存。 如果德语维基真有这个方针,我认为是德国人太偏激了--Ksyrie 02:36 2007年1月18日 (UTC)

6、如果有管理員不遵守方針規則,應該要提出來檢討。

我基本上给所有滥删小小作品的管理员都提醒了,看不出有什么改变--Ksyrie 02:56 2006年12月25日 (UTC)
如果問題出在管理員,就在互助客棧提出,讓大家評評理,促使管理員改進。我的看法是這和這規則沒什麼關係。如果要亂刪沒這個規則也行(在沒這規則以前就會有這種情況,而且連一個月緩衝都沒有就被刪)--ffaarr (talk) 05:27 2006年12月25日 (UTC)

7、同4,英文維基有它的方針,中文可以參考它但不一定要完全遵從。

英文维基是办得最成功的wiki,所以他的方针有参考价值.--Ksyrie 02:36 2007年1月18日 (UTC)

8、這點我贊成你的看法。但我覺得既然重要我們應該貼上模板,讓大家趕快來提昇它,如我前面所說,真正重要的條目要提昇到200byte以上大多數是很容易(十分鐘以內)可以完成的。如果有很難提昇特例我覺得也可以提出來討論,讓更多人來關注而不是把條目放著不管。--ffaarr (talk) 02:05 2006年12月25日 (UTC)

有一點我覺得可以討論的,當初制定該辦法時沒有先把「直接刪除」或「提交刪除」說得很清楚,後來因為小小作品提昇小組的活動,後來將近一年的時間這條規定都沒有用到,所以一直沒有成為問題。目前我在小小作品頁面規則上寫的提交刪除。如果投票結束後大家沒有要更改的話,就持續採取這個方式,並要求管理員一起遵循,並且在cod模板上注名清楚。--ffaarr (talk) 02:32 2006年12月25日 (UTC)

关于投票期限编辑

  • 此投票已进行超过一个月。是否应该结束了?我觉得再留三天时间给还没来得及投票的朋友。不知大家是否同意。已在原发起者讨论页留言。 - Munford 01:58 2007年1月24日 (UTC)

投票区编辑

投票结果编辑

投票结果为8票支持,23票反对,未获通过。提交并经投票删除小小作品的程序继续有效。