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维基百科:聚會/2010年台灣秋聚

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20100822meetupTRAWLPoster.jpg
2010年台灣維基人秋季聚會
日期2010年8月22日星期日
时间: 上午8時-下午6時30分(UTC+8
地点台鐵西部幹線台北中壢台中車站週邊

2010年8月22日,台灣維基人在台鐵西部幹線台北中壢台中各車站週邊舉辦秋季聚會。此次聚會由Mingwangx主辦,共有9人出席。4人搭車(2人為全程參與、另2人為中途加入);5人在各車站聚會。

目录

聚會前討論及相關準備编辑

出席者编辑

照報名順序排列,★者為首次參加聚會的朋友

搭車 台北 中壢 台中
Mingwangx 靖天子 Rocking Man 無言律師
章.安德魯 燈火闌珊處 安可
銘均
(在中壢上車)
Jasonzhuocn
(在新竹上車)

流程编辑

台北编辑

由Mingwangx主導,討論台灣維基社群的發展、大埔農地事件糧食自給率、中文維基百科與中國大陸的關係等,此次聚會過程輕鬆,眾人就上述議題表達不少看法。
會議在10:00前結束,四人前往售票大廳購票,一路上仍就維基百科做了不少討論。
章.安德魯燈火闌珊處:就Yans1230退出維基百科的事件、Wikipedia:可靠來源在互助客棧上引發的討論與各自的學業狀況交換意見。
靖天子Mingwangx則就台灣教改及升學制度的相關問題討論。
  • 10:00:Mingwangx、章.安德魯乘1011次自強號前往中壢;靖天子與燈火闌珊處前往捷運車站搭車。
靖天子、燈火闌珊處:兩人在板南線木柵線上就中文維基社群時事、新條目推薦、各自的維基參與歷程等互換不少意見。後燈火闌珊處於大安站下車,步行前往台北市立圖書館,還書與用餐後搭台鐵返回基隆,12:53抵達;靖天子則繼續搭往萬芳醫院站

中壢编辑

  • 10:38:章.安德魯、Mingwangx搭乘1011次自強號到達中壢,銘均、Rocking Man於出口處等候。會合後,前往簡餐飲料店聚會。聚會過程中,針對讓社群重新恢復活力這個議題,提出:「人人可編輯」精神已經不再是維基百科給大眾的第一印象,應重新強化;此外還有社群對新手犯錯的處理方式過於僵硬,也可能導致參與度下滑。
  • 12:41:章.安德魯、Mingwangx、銘均搭乘1019次自強號前往台中。

新竹编辑

  • 13:11:Jasonzhuocn與Mingwangx、章.安德魯及銘均在1019次自強號上會合。

台中编辑

  • 11:00:無言律師安可台中車站前諾貝爾書局碰面,並一起尋找適合聚會地點。在查訪後站德安百貨附近、20號倉庫與前站壹咖啡及附近餐館,考量到場地皆不適合多人聚會,於是決定在國立台灣美術館二樓的咖啡廳聚會
  • 14:20:Mingwangx、章.安德魯、銘均及Jasonzhuocn搭乘1019次自強號抵達台中車站,隨即與無言律師及安可在車站出口會合。一行人隨即至市公車站等候公車。
  • 15:00:6人搭乘台中市公車75路抵達美術館。但發現該處二樓咖啡廳已改建為高級餐館(需預約才能進入),一行人幾經商量後決定在樓梯旁有桌椅之休息區坐下,開始聚會。
  • 15:00 - 18:30:台中聚會:
由Mingwangx及Jasonzhuocn主導,6人除分享彼此在維基的心得外,所討論的議題有:
  • 18:30:Mingwangx本提議要進行實地考察,但因體力及時間之故無法進行,於是一行人搭乘台中市公車75路自美術館往台中車站出發。
  • 18:40:一行人抵達台中車站,Mingwangx、銘均及Jason隨即搭乘國道客運;章.安德魯搭乘台鐵後轉高鐵分別返回台北、桃園、新竹及基隆,無言律師及安可則分別搭乘台中市公車55路、騎乘機車返家,結束此次聚會。

感想编辑

  • 把聚會內容整理了一下,並初步完成聚會頁面的格式。也請各位幫忙補充不足之處。像是台北及中壢兩地的聚會,還有照片的部分。─Josephjong 無言律師~~ I ♥ Wikipedia 2010年8月22日 (日) 14:07 (UTC)
  • 從自己的角度補充了台北聚會的狀況,請其他三位幫忙補充不足之處~燈火闌珊處點燈Wahrheit wird man frei machen. 2010年8月22日 (日) 14:41 (UTC)
  • 這次聚會,我最大的收穫是,在聊天的過程中,和大家一起反思「人人可編輯」已經不再是維基百科聞名的原因,因此,怎麼重新強化這個精神,尤其是在大眾中宣傳,我想是大家可以一起努力的方向。--mingwangx (talk) 2010年8月22日 (日) 15:00 (UTC)
  • 這二次聚會,我的收穫是,在聊天的過程中,如何了解每個維基人的想法及作法和狀況,與現在中文維基百科的狀況,目前如何把維基推入校園萌芽發展。--Honmingjun--銘均 2010年8月22日 (日) 15:37 (UTC)
  • 討論的結果認為維基百科必須多加推廣,並非單指「知名度」,而是他的「自由度」與「社群對新手的歡迎」,只有如此才能將維基的精神傳承下去。此外,面對社群的低參與度,中文維基不該執著在條目的「質」,而更應該在「量」。--Rocking Man !! 舌戰 2010年8月22日 (日) 17:50 (UTC)
  • 感謝每一位參與聚會的夥伴,本地社群的發展仰賴參與者無償的奉獻(參與的時間、人力資源),能夠看到大家持續維持參與社群活動的熱度,就是參與這次聚會最大的收穫。--Jasonzhuocn (留言) 2010年8月22日 (日) 22:02 (UTC)
  • 等待照片中......─Josephjong 無言律師~~ I ♥ Wikipedia 2010年8月23日 (一) 03:47 (UTC)
  • 我一到大廳就看到章安德魯好像也在找人,我就在他旁邊卻互相不認識,直到mingwangx告訴他我的手機,他才打給我,發現我就在他後面.......這次參與關於環保議題的討論受益良多,也期待下次冬聚能辦的更大,且有更多新血加入。--靖天子~北伐抗戰軍統局/DYK 秋聚 2010年8月23日 (一) 07:02 (UTC)
  • 很榮幸參與這次聚會,敝人在虛擬世界身分是吟遊詩人,當然一定要唬弄表演一番。在火車站等待會合之前,正巧遇到一群大學迎新隊伍,再被誤認狀況下順便作個簡短訪問,發現其實大家都聽過維基百科,但存在不少誤解
  1. 百科全書需要非常專業才能編輯,不是一般人可以編輯…
  2. 似乎是大陸那邊來的…
由此可見光是知名度還是不行。在美術館聚會後mingwangx也指出協會與社群運作不足問題,Jasonzhuocn並爆料一些關於維基百科與台灣大百科互動百科百度百科的一些精闢的見解等。這些都是頗值得令人耐人尋味與探討。而我則提出最近在客棧討論的一些議題與淺見:
  1. IP用戶創新條目與修改界面可能性。建議讓維基百科改版成《wiki online》更友善的介面,就是貼近word編輯功能與論壇、網誌所見即所得技術性、可行性。社群中默默付出從不碰客棧的用戶亦為數不少(敝人不久前仍為此類用戶)。
  2. 仲裁委員會成立的相關問題。個人認為仲委是針對管理員而來,Jasonzhuocn則爆出一些管理員不為人知的八卦(J週刊創辦人…)。
  3. 維基百科的社群與協會運作一些相關Q&A,因為敝人太疏於做功課很多都不懂…(J週刊當然也爆了不少使用IRC以外一些社群的料啦)。
最後還是很高興能參加這次聚會,沒想到在感言囉唆多嘴的就是我啦!畢竟我人生的第一次就獻給維基了,難免會……(附帶一提,個人在現實世界用的英文名其中之一就是Wiki耶,不過常常被熟人用台語唸就是了  囧rz...)。
Enco 安可 (歡迎來酒館坐坐) ~更新日期: 2010年8月23日 (一) 12:07 (UTC)
  • 這次聚會討論得十分愉快,一群關心維基百科發展或環境議題的維基編者聚在一起討論,就像當年孫文先生成立興中會或同盟會那樣地有種革命的氣氛在(笑)。鐘銘在聚會中提及大埔農地事件、台灣的糧食自給率問題與工業發展對環境的影響等都讓人有不少省思,也讓人看見新聞背後的社會真實;前往售票大廳的路上,我和章.安德魯就先前Yans1230退出維基百科的事做了一點討論,我們都很扼腕台灣維基社群失去了這樣一位優秀的編者,也希望Yans1230能早日走出陰霾;在鐘銘與章.安德魯前往中壢後,我與靖天子在板南線與木柵線上討論台灣維基社群的新人、互助客棧時事與新條目推薦等。坦白說,知道靖天子的年齡讓我嚇了一跳(笑),因為他的外表十分成熟穩重,和他的討論十分愉快。此次秋聚獲益良多,期待下次聚會的到來,不過因為我是準考生的關係,學測前將暫時離開維基百科,頂多做點小編輯。以上,祝編安。燈火闌珊處點燈Wahrheit wird man frei machen. 2010年8月23日 (一) 12:48 (UTC)
  • 我的感想晚點補上。--章·安德魯 (留言) 2010年8月23日 (一) 13:10 (UTC)
  • 原本還有個台中國立美術館用IPOD拍攝影像檔的,畫面拍的不好,恐傷各位眼睛,所以不PO上網路--Honmingjun--銘均 2010年8月23日 (一) 13:53 (UTC)
    1. 用各位PO的圖做了一張海報,還請各位參考並指導。
    2. 這次聚會再次顯現出了維基的主力仍是學生族群,而且有年輕化的趨勢。在所有話題中,我印象最深刻的一點就是Mingwangx談到與夏聚時相同的話題「世代交替」。2007 年國際年會以前堪稱「模範」的台灣維基社群已漸冷淡。主要原因當然是當初那些參與者已慢慢淡出社群。是世代交替的時候了!台灣社群需要新的一批人來把 我們推回當年興盛的模樣。但我是心有餘而力不足啊......年紀實在太輕了。不知等我大學畢業社群會變什麼樣子(我現在高一)。希望有更多看中社群的人 能挺身而出(不要只是Mingwangx猛辦聚會而已XD),把台灣維基社群再度推向高峰。期待......─Josephjong 無言律師~~ I ♥ Wikipedia 2010年8月24日 (二) 07:27 (UTC)
  • 這次聚會聽到不少趣事與沉重的八卦,也有許多有益的建議。例如維基人安可建議可以推廣維基百科IRC頻道,甚至可嘗試以技術達成「在用戶討論頁通知有IRC的新訊息」。也有人提到不明白如何使用Wikipedia:OTRS來處理「版權許可請求」,該頁面的具體流程應可再介紹詳盡些。有維基人覺得「具有關注度卻無人編寫的條目」的存在是件怪事,例如苗栗大埔農地徵收事件。另外,此次聚會也有談到中文維基社群在各地的發展情形。其實台灣社群對大陸社群的發展很關心,在台北聚會時有對「中文維基是否能使中國大陸的民主發展有所幫助」議題交換意見。我們有聊到大陸維基人菲菇邀請百度用戶參與維基編輯、書生長期以來對中文維基的貢獻等。也有談論到互動百科的「所見既所得介面」確實可做為借鏡、中共政府對特定企業的扶植方式、香港社群近日遭到某出版社大量圖片侵權等事。而我們也談到台灣社群所面臨的窘境,也就是缺乏「接棒」的台灣維基人,再加上在大眾眼中「人人可編輯的百科」精神,已被「僅供查詢的資料庫百科」所取代,出現許多「常上維基,卻不會編輯維基」的群體。如何扭轉不利處境,是未來一年內台灣社群所需出來面對的。我對「需有人出來接棒」一事稍稍感到興趣,但由於對社群團體運作模式並不熟悉,加上需肩負著全體台灣維基社群的期望,因此我必須再三謹慎考慮。無論如何,相信台灣社群一定能重新喚回台灣維基人對中文維基的理想。再次感謝忙於事業的Mingwangx與騰出時間參與聚會的每一位維基人,謝謝你們能分享維基經驗與編輯收穫以及快樂,「人人可編輯的百科」。--章·安德魯 (留言) 2010年8月24日 (二) 13:43 (UTC)

秋聚會議紀錄與延伸議題编辑

本分段除了作為會後紀錄,並可以針對各議題進行延伸討論,讓秋聚討論可以繼續深入探討,各位請踴躍對自己或別人曾經在秋聚時所提出的各項議題進行討論(若有欠缺段落請協助補充)。未參加秋聚的其他維基人亦可加入本討論段,但主題限定在秋聚中所提出的議題。— Enco 安可 (歡迎來酒館坐坐) ~更新日期: 2010年8月25日 (三) 02:59 (UTC)

關於台灣維基社群經營相關議題编辑

讓維基社群重新恢復活力、維基百科對新手的友善程度。「人人可編輯」精神已經不再是維基百科給大眾的第一印象,應重新強化;此外還有社群對新手犯錯的處理方式過於僵硬,也可能導致參與度下滑。…議題

  • 個人認為看維基的人很多,寫維基的事實上也不少(請看維基百科:統計平均1天增加119條),但默默付出或懷著目的進行編輯而從不碰客棧或參與社群活動的用戶亦為數不少,舉我個人例子,敝人不久前就是只編輯而不與社群互動的用戶,只是因為近期在編輯條目過程中碰上燒餅諸多編輯行為違反維基百科中立性且行為惡質,所以才會想至維基客棧懇請有第三方出面制衡此君。並且才此開始注意並積極投入維基社群活動,但並非是說要藉由條目編輯爭執來逼些人走出來〈可能會像晉公子重耳放火燒山介之推一般適得其反,該例參考寒食節由來〉或找這些人參與社群,但是相信這些默默投入編輯們就是一股可開發的的社群。— Enco 安可 (歡迎來酒館坐坐) ~更新日期: 2010年8月25日 (三) 02:59 (UTC)

註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由安可於移動至該安可的對話頁,因為內容僅涉及安可個人行為,故將該段文字移動至適當地方並非刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

敝人提出將維基百科變成《Wiki Online》建議雖然是說笑,但也是有認真思考其可行性。敝人認為讓僅默默編輯的社群走出來應該是個重點,不少編輯者其實是各自懷著目的來進行編輯,扣除廣告者之外,許多編輯者是為了發表自己喜好事物。而如果要能讓僅在個自興趣的條目打轉的編輯們走出來參與活動,應該要讓這些編輯者們感覺到需要走出來的必要性,或者讓社群互動性變的更有趣,這樣才可以吸引更多人參與。—以上由 Enco 安可 (歡迎至酒吧談天說地) 發表於 2010年8月27日 (五) 04:38 (UTC)修飾語句重新發表。

關於維基社群的聚會事項编辑

包含冬聚討論或其他類型聚會。

  • 可以進行IRC頻道小聚,並可次數更頻繁,例如約在週五、週末、週日某時段進入,並開議題以免不曉得要聊什麼好。— Enco 安可 (歡迎來酒館坐坐) ~更新日期: 2010年8月25日 (三) 02:59 (UTC)


關於維基技術性上的建議编辑

如修改界面、編輯功能、IRC功能等。

  • 增加類似WORD編輯功能或論壇、網誌、互動百科的所見即所得介面編輯。— Enco 安可 (歡迎來酒館坐坐) ~更新日期: 2010年8月26日 (四) 15:13 (UTC)


關於近期維基相關事件编辑

與台灣大百科、互動百科、百度百科等的八卦消息〈包含維基近期發生的事件〉

  • 有些八卦蠻勁爆,但是否提供可靠來源與相關連結?— Enco 安可 (歡迎來酒館坐坐) ~更新日期: 2010年8月25日 (三) 02:59 (UTC)
  • 可以從這裡找些有興趣的材料。--Jasonzhuocn (留言) 2010年8月25日 (三) 06:52 (UTC)


最近在維基客棧熱烈討論的議題编辑

重提開放IP用戶編輯權限與創新條目正被熱烈討論。需要仲裁制度成立的相關問題(過一段時間可能會存檔至Wikipedia_talk:仲裁委員會

  • 維基百科口號「人人可編輯」,但對於IP用戶其實不太友善,Jasonzhuocn也指出在日本維基百科有大部貢獻是由IP用戶。而仲裁委員會雖然是針對管理員而來,但是主要宗旨是用來調解用戶之間的爭議(而個人認為也要調解條目爭議)。— Enco 安可 (歡迎來酒館坐坐) ~更新日期: 2010年8月25日 (三) 02:59 (UTC)
  • 如果要推「人人可編輯」這個口號,是必要對IP用戶解禁,才能算是「人人可編輯」--Honmingjun--銘均 2010年8月27日 (五) 06:35 (UTC)

關於台灣或環保議題並創建條目编辑

如台灣的糧食自給率問題與工業發展對環境的影響環保相關議題…等,或者如苗栗大埔農地徵收事件,或台灣教改及升學制度的相關問題討論


台灣社群對中國社群的發展的相關議題编辑

「中文維基是否能使的中國民主發展有所幫助」…等。

活動剪影编辑


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