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维基百科讨论:中文維基百科志願者互聯交流群

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请求Wikipedia-zh官方Telegram群对随意踢出群成员的行为做出解释 编辑

最新留言：3年前32条留言16人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/其他。执行者：Jimmy-bot（留言） 2018年12月7日 (五) 08:42 (UTC)。回复

 
You were banned in this group - wikipedia-zh-n

今日早些时候，咱看到页面上方有一个官方讨论群@wikipedia_zh_n，便进去问了问。咱的观点很简单，。维基百科社群近半年来发展缓慢，没有任何进步，咱依然怀疑时间全续给长者了。几分钟后，咱就发现自己不在群里了。再次给自己发了链接，想加进去，结果提示“You were banned in this group”。不太清楚这个官方群组如此随意Ban人的依据何在，让咱对这个维基百科社群更加失望了。--痛心疾首（留言） 2018年11月21日 (三) 03:53 (UTC)回复

[11:28 AM] BOT IRC-Bridge: < Telegram: 痛心疾首 二号机 加入群組 >
[11:29 AM] BOT IRC-Bridge: [T - 痛心疾首 二号机] 刚刚谁把我ban出去了？

另外IRCPOL 讀一下：“我們期望使用者運用良好的常識。使用者應隨時穩健地、禮貌地和公平地發言。”--1233( T / C） 2018年11月21日 (三) 14:54 (UTC)回复

  • 所以依照当事人叙述大概是 1.加入群。2.说了一些话。3.被踢出。4.主动删号。5.重新创建号码添加。
    • 之前在群的ban用户列表有人查看过没有找到，但是因为（4）删号的话确实可能是不会再列表里，可以做一个实验。所以被ban不是不可能，但是也没有人主动出来说自己ban了。所以就很混乱。主观上不觉得当事人有动机作虚假陈述，毕竟话没讲完自己删号也不太符合常情。~ viztor ✪ 2018年11月22日 (四) 10:38 (UTC)回复
  • telegram群组没有官方一说，社群也没有官方一说。整个中文维基百科都没有官方一说，所有的内容都是志愿者做出来的。非要说的话，维基媒体基金会大概是可以算作官方，但互助客栈、顶部 Advanced Site Notice 、telegram 群组等处，均无任何信息明示或暗示其由维基媒体基金会背书。（当然，这并不是在否认质疑群管操作这件事的合理性）--Tiger（留言） 2018年11月24日 (六) 11:57 (UTC)回复
    • 如果是站内公告，总会或多或少给新手一种“站点本身官方认可”的感觉。赤条条挂在公告栏，说不是为自己背书，某种程度上真的是掩耳盗铃。这个社群的名望倒贴进这个群组难道还不够多吗？？？--痛心疾首（留言） 2018年11月24日 (六) 15:18 (UTC)回复

从https://t.me/wikipedia_zh_n/373507到https://t.me/wikipedia_zh_n/373514是楼主痛心疾首的一些话。 小猪佩奇身上纹， 掌声送给社会人。 2018年11月24日 (六) 14:29 (UTC)回复

也不清楚这些管理员没有道德没有能力是怎么当上管理员的，全靠损人利己和伪装？这种人在中文wiki，也难免中文wiki质量差成这样—以上未簽名的留言由47.57.188.246（對話）於2020年5月26日 (二) 10:51 (UTC)加入。回复

advancedSiteNotices 上的广告问题 编辑

最新留言：5年前29条留言17人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2019年1月5日 (六) 08:14 (UTC)。回复

持续很长一段时间了，一直都只是憋在心里，终于无聊在这里撕下逼。虽然视觉方面的影响不同的人有不同的感受，有些人可能可以忍受，但是我觉得直接强制挂在那么显眼的地方很烦，虽然可以关掉，但是隔那么一会儿又会出来（也有可能是我经常跨浏览器跨隐私模式普通模式浏览的原因）看着实在讨厌。 另外，现在这样子不是给 Telegram 和 Discord 打广告吗？（我不知道 Telegram 和 Discord 有没有给基金会捐钱所以没有说免费打广告，但是无论他们捐没捐钱，我觉得这种广告宣传都是有所违背维基原则的。如果以知名度为理由反驳不是广告的话，那么像可口可乐这种众人皆知的品牌又是怎么做到众人皆知的呢？也是有像维基百科这样的非盈利性组织网站这样给他打广告吗？）Telegram 的话暂且还可以接受，毕竟至少它的客户端是自由软件（不知道 Telegram X 是不是还是专有的），Discord 这种就完全有这种广告的嫌疑。

而且我记得维基百科的原则是不建议在站外（不包括像维基媒体的邮件列表）进行站务或者条目相关的决策，我们现在在 banner 那里这样子无意中是一种暗示性的鼓励这种做法。

同理还有 Facebook 页面的宣传。

我想说的就是我们在 banner 那里写的时候不仅仅只是在宣传自己，更重要的同时这种行为也是在商业宣传他们的服务。 当然我也不是反对使用商业服务进行社群成员的交流和宣传活动，但是请不要采用现在的这种近乎强奸的方法进行视觉污染，这些联系方式应该放在左侧帮助栏下面或者像WP:社群首页WP:IRC聊天频道页面里就够了。

所以如果只是挂了个 IRC 或者邮件列表这种比较中立的形式的联系方式进行这样明目张胆的宣传的话我也不会有什么意见，烦也就烦了，但是像这种原则性的问题我希望社群能够重视。

虽然我不知道在这里吐槽合不合适，但是我觉得或许应该制定 banner 相关方针比如什么可以放，什么不可以放，什么类型放多久之类的？（我不知道是不是已经有了？有的话现在是什么样子的呢？）

希望维基百科能保持一片相对中立的净土。——Wizard 留言 2018年12月7日 (五) 18:02 (UTC)回复

小猪佩奇身上纹，掌声送给社会人。 2018年12月19日 (三) 02:31 (UTC)回复

非常(＋)支持Wi24rd的意见--百無一用是書生 (☎) 2018年12月10日 (一) 03:24 (UTC)回复
不觉得是商业广告，邮件列表IRC的性质和TG、QQ没有区别，看不出有广告的意味。挂了这个之后大陆QQ群要比之前没挂的时候活跃了很多倍，有利于社群发展，有利于新人找到一个学习的地方，故我认为应该保留。--dqwyy (talk) 落忆归海枫音乡 2018年12月10日 (一) 03:37 (UTC)回复

非强硬态度的不支持[開玩笑的]个人认为维基百科用户在维基百科以外的社交颇有趣味性，这也有助于维基百科的建设/完善。如果没有此类广告，维基人寻找交流群可能会比较困难。 另外如果用户对某个条目的某个版本的编写者目的存疑而想与其交流或是出于更多目的的交流，来自维基百科的讨论页留言可能无法第一时间被对方接收，毕竟不是每个人都会经常上维基百科）User:底层咸鲲（talk） 2018年12月10日 (一) 04:04 (UTC)回复

我的意思并没有说不能在这站外进行讨论或者是限制讨论的方式/渠道，只是说这种广告专有软件的方式不怎么对，我觉得在有自由可替代的服务的情况下不应进行如此对专有软件的推广，保持技术中立。这种方式应该推广自由的沟通工具。并不是说反对使用 Telegram/Discord/腾讯系应用（这些可以在以上所说的地方展示而不是强制显示，比如说英文维基也有 Discord 社群，但是他们没有采取这种持续长时间展示的流氓的方式，只列在了 Community portal）。而且这样做并不会跟User:底层咸鲲说的交流什么的有什么冲突，现在这样子反而容易会引来很多不懂/遵守规矩（甚至连方针都没看过）的素质比较差的人士，因为素质稍微好点的自己都会在左侧导航栏或者通过搜索页面找到各种联系方式。推荐阅读：《自由软件，自由社会》(Free Software, Free Society,中文版点这里),一些GNU计划的有关软件自由的哲学文章。——Wizard 留言 2018年12月19日 (三) 05:22 (UTC)回复
完全赞成。然心有余而力不足（其实蛮后悔我当初起ASN这个头的）。--菲菇＠维基食用菌协会 2018年12月19日 (三) 05:35 (UTC)回复
罕见的是，QQ群号也已经不再对所有用户显示了。仅限注册用户可见公告。--云间守望 2018年12月19日 (三) 06:20 (UTC)回复
不过这么一来大概各群组的管理员需要在方便更多维基百科爱好者加群和保证加群的维基百科爱好者质量之间做出抉择。
另外,可以肯定的是取消广告后qq大群里群名片为“学习”的会减少很多）User:底层咸鲲（talk）2018年12月19日（三） 05：39（UTC)
@底层咸鲲：你或许不知道，从今年八月我的这次更改以来，ASN的QQ群公告就只有注册用户看得见，也就是那些“学习”都不是看到公告进来的，除非他们是隐瞒User身份。--1=0，欢迎加入WP:維基百科維護專題 2018年12月19日 (三) 06:11 (UTC)回复
就我自己而言，我强烈反对取消这个ASN。首先没有必要，这不涉及到什么打广告的问题，因为这个展示只是起到声明在这些地方能找到很多维基人来讨论条目或者站务等问题的作用，而不是借助维基百科做平台来宣传这些社交软件。目前的情况是，一大群用户聚集在telegram，一大群聚集在QQ，那么就没有理由说我挂telegram不挂QQ因为telegram是自由软件——如你们所见，这才是真正的广告，是强调了“自由软件”来宣传telegram的行为。但是我声明“从这些地方能找到维基人社群”不是广告，因为社群就在那。irc、discord等同理，希望wi24rd君了解这其中的差异。
其次是做不到，尤其是从新手教学和站外推广角度来说。社会我佩奇君提到“尽量避免在站外进行站务和条目相关的决定”，这当然是对的。但是站内讨论的便利性和新手友好性肯定比不上使用即时通讯软件的站外群组，这是Mediawiki软件的特性。wi24rd君提到asn会引来一些“素质比较差的用户”，这里需要声明一下，不熟悉维基百科的运行规则与Mediawiki软件的使用，乃至不会翻墙，这跟人本身的素质是无关的。正因为这些人的存在，我们才需要新手教学，而不是把这些人斥为低素质人群，然后先入为主地认为这些人不适合维基百科。
至于影响观感的问题，我赞同设立一个限制，比方说对本地编辑次数十万次以上的用户不显示站外群组通知，但是对于不到这个限制的用户，我觉得在站务处理和条目撰写方面还是会有一些值得探讨的地方，而站外群组往往比站内方便一些。--魂魇卐圣座 2018年12月19日 (三) 07:09 (UTC)回复

(～)補充：很钦佩佩奇君在建立自由即时通讯软件站外群组上做出的努力，希望后续推广及教学也能持续进行。--魂魇卐圣座 2018年12月19日 (三) 07:13 (UTC)回复

(－)強烈反对，(▲)同上且非常不指望新人因此被阻挡。--梦蝶葬花#里表分明 2018年12月19日 (三) 07:26 (UTC)回复
(－)反对：容我这个没有登录还在维基假期的已注册用户开个玩笑来解释一下自己的观点，这样做我觉得本身是为了交流，尤其是为了便于新来的编辑们求助，放在这么显眼的位置是为了让大家可以更容易更近地接触到各位编辑，当然不是为了打广告。如果想推广自由软件的话，那你拿出一个在中文地区比QQ/Discord/Line更方便、受众更广的自由软件平台好了，但是事实上这种东西是不存在的，无论是Line还是微信，其影响力对于大多数人来说都远远超出了那些自由软件，它们已经深深地融入到了一般人的生活之中。把它们抛弃掉转而让那些不支持也不了解自由软件的人使用那些基本上在他们生活中难以用到的这些自由软件是不现实的，维基百科需要这些人作为编辑。另外举两个例子，如果我是社会我佩奇的话，我就不该拿这个作为维基站内的签名，因为这个签名就是宣传，就是在让所有看到的人知道“喔，原来还有这么个动漫角色”，但是实际上这是他表达自己的方式，是他生活的一部分；我自己也不应该使用“❄冰精❄瑟诺”的签名，因为这也是对于一个商业性作品的宣传，但是这其实也是我生活的一部分，不抱有宣传目的。使用QQ之类软件，本意仅仅是为了方便交流，也客观地反映了大众使用IM的趋势，不违反中立原则吧。奈何中文圈大众还是更喜欢那些商业软件。不过阁下实在无法忍受的话，可以考虑一下加一个小工具之类的来屏蔽这种消息？——2001:DA8:9000:A021:5527:623F:C41C:93D7（留言） 2018年12月19日 (三) 09:34 (UTC)回复
(－)反对，任何平台是否使用，取决于工具性大于目的性，还是目的性大于工具性。在Wikipedia:关注度/提报中，无论提报者、提删者、保留者、维护者都大量仰赖Findsources模板。其中直接导入的是Google、百度、知网的页面，而三者全部都是非自由软件公司。那么按照提议者意见，任何条目挂关注度都是为三个软件平台做广告，干脆把Wikipedia:关注度也拆除算了。Walter Grassroot（留言） 2018年12月19日 (三) 13:36 (UTC)回复
(－)反对，理由同Walter Grassroot。--飞贼燕子（留言） 2018年12月19日 (三) 17:23 (UTC)回复
  • 配合特定活动以周为单位短期摆一下广告我是支持的。但是看看T:ASN的10条内容里，除了第一条以外其他都是站外或线下的长期招人广告，真有必要摆这么多？还是免费的广告不打白不打？线下有WP:MEET，线上有WP:TK，把这两个挂上去都解决了。->>Vocal&Guitar->>留言 2018年12月21日 (五) 06:07 (UTC)回复
  • 这些通告哪一条对社群不重要了？Telegram，QQ，线上线下聚会，协作计划，哪一条不重要了呢？不就得了么。--云间守望 2018年12月21日 (五) 06:24 (UTC)回复
    • 这些广告只是提供了一个拉帮结派，胡吃海喝的途径而已。->>Vocal&Guitar->>留言 2018年12月21日 (五) 08:50 (UTC)回复
      • 上面这位仁兄说得真有道理，在下很以为然。现在维基百科上拉帮结派的风气非常恶劣。中文维基百科以中文维基上的互助客栈为大本营，形成了中文派；英文维基百科以英文维基的互助客栈为根据地，形成了英文派；维基百科现在298个语言，就形成了整整298个不同的派别，各自以各自的互助客栈为营互相之间敌视，搞对立，相互之间不协作。其实不光维基百科，维基词典，维基语录，维基教科书......要我说，维基现在拉帮结派已经没得救了
另外上面这位仁兄如果你不知道的话，基金会拉人出去开会都是最次都是三星级酒店，正常4星，坐飞机是阿联酋土豪航，白天开会晚上逛夜店，还有人拿着基金会的钱翘会不开出去玩。。。。我都不提阿迪王，凡是拿基金会钱的会议都这样，你知不知道？要不然你说基金会每年八千多万美金，和人民币五个亿的经费都是怎么花的，他服务器就算是用再贵的能花到5个亿？
基金会公款出去就是要吃喝玩赌的，不信你去问。胡吃海喝还成问题了？人类就是社会动物，维基百科是得社交的，你把一群人好容易聚到一起了不胡吃海喝还能干什么？小兄弟还是年轻不懂社会啊。。。--黑暗雄鹰 2018年12月23日 (日) 22:09 (UTC)回复
金牌雄鹰不知道AddisWang是創建條目數目較多的前幾名之一，Techyan有時間為何不管一管雄鹰的言行呢？--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月27日 (四) 11:24 (UTC)回复
偏个题，建议MCC了解一下为什么烧卖以前经常对着addis先生的条目进行批量关注度，前情见上面的道路关注度，他的条目很多都是刷出来的，忘记加入来源的情况比较多。另，考虑到基金会开会规模较大，浪费的可能性不是没有，我认为金牌雄鹰仅是泛指，倒不专指参加过该会的特定个人。另，从我向一些参会者的求证后得知，因某土豪航的航线多，所以基金会给定这家的机票可能是属实的。三星级宾馆一般规模较大，本就是基金会开这种大会的基本条件（不然住宿的话人都塞不下）。逛夜店虽然在议程之外，但很多与会者这么做了也是属实的。金牌雄鹰拉帮结派这个笑话我先笑着。--云间守望 2018年12月27日 (四) 11:55 (UTC)回复
然後SM笑了，而可能是属实的=可能不是属实的；浪费的可能性不是没有=浪费的可能性可能是没有，所以可能的事在沒有實質證據的情況下我們不會列出，另AT叫金牌雄鹰盡快撤回相關言論了。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月28日 (五) 06:15 (UTC)回复
建议所有通告加上时间限制，而不是像现在一样，某些通告放上去就恨不得永远在那--百無一用是書生 (☎) 2018年12月25日 (二) 02:24 (UTC)回复
(▲)同上。--MCC214#aut viam inveniam aut faciam 2018年12月28日 (五) 06:16 (UTC)回复
建议长期性的重要公告继续放着，而不是像shizhao说的那样。有终时必然会到，没必要去催命，顺其自然。--云间守望 2018年12月25日 (二) 03:59 (UTC)回复

Hi all 编辑

最新留言：4年前2条留言2人参与讨论

Hi all; I am an American Wikipedian who is visiting Taiwan for a few months. Are there any meetups I could attend in Taipei? Thanks! Ethanbas（留言） 2019年1月19日 (六) 13:33 (UTC)回复

HI ThisTimeIs1213（留言） 2020年2月04日 (二) 10:43 (UTC)回复

编辑请求 编辑

最新留言：3年前1条留言1人参与讨论

希望加入维基官方QQ群！ 城市酸儒文人挖坑（留言） 2020年6月28日 (日) 09:34 (UTC)回复

梁家譽 编辑

最新留言：3年前1条留言1人参与讨论

現代作曲家 作品《中華人民共和國70周年主題曲：全球華人賀70國慶》，《南澳阿德莱德中國城協會會歌》，《南澳阿德莱德同德會會歌》，《2019澳洲山火募款活動主題曲：心相連》等。 Gky l（留言） 2020年10月10日 (六) 14:28 (UTC)回复

请更新这个页面 编辑

最新留言：2年前1条留言1人参与讨论

据我所知，互联群系统管理的群组不止wikipedia-zh一个，还有很多，但是这个页面都没有提及，需要更新。--Tranve (✉) 2021年10月7日 (四) 13:13 (UTC)回复

請求加入維基百科QQ交流群 编辑

最新留言：2年前1条留言1人参与讨论

希望能一起討論一起建設所有人可編輯的百科全書--CLS-LCLC（留言） 2022年1月10日 (一) 03:48 (UTC)回复

关于zhmrtbot的QQ服务 编辑

最新留言：1年前4条留言4人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/其他。执行者：Jimmy-bot（留言） 2022年5月23日 (一) 00:14 (UTC)。回复

完全無關站內的議題，雪球關閉。@忒有钱：此議題請去https://t.me/wikipedia_zh_meta，謝謝。--SunAfterRain 2022年5月10日 (二) 09:39 (UTC)回复
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

相信各位加入QQ群的已经发现了，QQ的zhmrtbot自4月2日（UTC+8）起就停止了工作，今天在Telegram群询问白磷询问停止工作的原因，ta说无法登陆账号，需要手机验证，然而该账号的手机号属于已不活跃的用户（可能是Dargasea），由于Dargasea已退休，目前来看如果无法联系ta账号也无法恢复。因此QQ的zhmrtbot无法继续运作，现向社群咨询完全停止QQ服务的意见。--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2022年5月10日 (二) 05:36 (UTC)回复

本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。
經查，機器人互聯服務現已恢復。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2022年5月12日 (四) 21:07 (UTC)回复

维基百科的错别字怎么纠正？ 编辑

最新留言：1年前2条留言2人参与讨论

发现维基百科对我蒋氏族谱的内容有错别字，想改正，请多指教如何修改？--蒋俊杰（留言） 2022年12月3日 (六) 00:29 (UTC)回复

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由Evesiesta於2022年12月4日 (日) 16:16 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。回复

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