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维基百科讨论:動員令

有關動員令期間FA/FL/FP/GA/DYK評審的相關問題编辑

這是繼第16和17次動員令所看到的幾個現象,(&)建議各位能的話就直接在第17次結束後對第18次動員令討論吧(知道現在還早,不過很明顯第18次動員令應該有可能在隔年暑假期間開辦)。純粹問問,至於會否考慮第18次動員令主持人再看了。第16次和17次其看到的問題有以下幾個,如有更好提議可以自行提出:

  1. 首先我們知道,動員令期間無論FA/FL/GA也好,甚至DYK也好(高峰時期曾到達了一次100多個DYK),不過為什麼任一個通過的評選卻都要由報名參加動員令的自己提報貢獻給動員令主持人後再等評分呢?
  2. 第17次動員令與16次不同的地方就是在於「新增圖片/影像加分」的問題。不過要如何讓每一個主持人都知道這些圖片/影像確實和條目內容都有關係? 第17次動員令中有看到@Leiem提議將FP加分但時間太晚只好等第18次。那事實上可以得知,一個頁面要同時是FA/FL/GA而且再加上這頁面也要有FP,那麼一張FP價值幾分才合理? 圖片/影像的加分也有看到有「一定上限」,可是FP呢? FP的規則是只要「淨支持4票以上」就能通過,可以知道這門檻相當相當的低。若果要動員令FP加分,應當考慮比如「FP需淨支持N票以上」的FP才可以加分而且這加分「必須加不少」這樣才合理吧?
  3. 第三,在第一點的時候就有說過需都得自己提報貢獻等主持人審查後才能確定,問題來了:在動員令模板中的參數其實都不能自己更改,尤其是移動評選的時候都知道只能改相對應的專題參數不能自己改動員令參數。如果今天是主持人,想請問主持人是否能自己移動評選+改動員令參數的問題,而不用一一都叫做出貢獻的人自己申報貢獻?
  4. 我們也得知,有的FA/FL/GA的分數卻會比通過DYK的分數少,這個原因是什麼? 明明第16次和17次的動員令,達標條目的上限都是28分,怎麼還會有達標條目超過28分甚至超越一個FA/FL/GA的情況? 可否順便舉例幾個沒有過DYK評選,最後還是算達標條目的現象嗎,達標條目似乎不等同就是要通過DYK條目評選的意思?--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2019年7月14日 (日) 02:40 (UTC)
  • 達標條目的標準目前不等於DYK通過標準,我今年有提出將達標標準跟DYKC切齊的提議,不過沒有獲得採納。—— Eric Liu留言留名學生會 2019年7月14日 (日) 05:43 (UTC)
  • 有一点,当时讨论评选与动员令关系,有编辑指出,是否参与评选和参与何种评选是主编的自由,因此动员令的达标标准也不应与DYK挂钩,依托DYK来判定达标条目。虽然本来想过和评选联动,但是看到那个想法后,我是赞成的。--Kirk★ 0讨论│图书馆0 2019年7月14日 (日) 06:14 (UTC)
    • 在下愚钝,有以下几个(?)疑問希望解答:(以及一些意见)
      1. 如果遇到有条目评审的条目参加 DC,正确应该是提交条目评审后(或之前)在个人贡献页修改参数知会主持人,条目评审通过后主持人再修改参数。为什么要在通过之后再修改个人贡献页参数呢?如果您的意思是正确的步骤,我认为这是一种防止有人乱改参数的做法。
      2. 为什么要把审核照片质量的责任交给动员令主持人,而不是社群呢?如果您认为 FP 票数或标准过低,为什么不提请修改相关规则呢?
      3. 您说的“专题参数”指{{DC17/art}}还是{{DC17/talk}}?
      4. FA 比 DYK 分数少,我想是因为那个 FA 字数比那个 DYK 少,且 DYK 为改善工程或参加小动员令而 FA 是大动员令等原因,希望您举出相关例子。至于达标条目超过28分的情况也请您举出例子。
      5. DC 的达标条目和 DYK 通过条目,哪个标准高一直没有定论,讨论这个也没啥意义。另外,DC 条目通常只有一名主持人审核,而DYK 则要接受社群 4 人以上的审核。
      6. 最后,WP:IAR,谢谢。--Rowingbohe♬欢迎参加第十七次动员令台州专题 2019年7月14日 (日) 06:25 (UTC)
      • (:)回應第2和第3點的問題:
        1. 第2點的部份,Leiem提議動員令希望將FP加分,是否FP本身需要該頁面同時符合FA/FL/GA,又或者單一張FP即可得分? 這點想必是第18次動員令可以討論的部分之一
        2. {{DC17/talk}}的模板是否應在任一個評選完之後,主持人可以立即更正而且應規定只能請主持人更改這個模板的問題?
      • 而達標條目超過28分的例子,還是希望以前當過動員令主持人的用戶可以舉例看看--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2019年7月14日 (日) 06:36 (UTC)
        • 图片跟文本本身就没有关系,故可想而知 FP 的加分和 FA/GA/FL 不挂钩。第二点请自行 IAR--Rowingbohe♬欢迎参加第十七次动员令台州专题 2019年7月14日 (日) 06:58 (UTC)
          • 另外,{{DC17/art}}模板的部分也應當在任一評選完之後就歸咎分數是誰的。這種模板計分方式還有一個疑慮是,動員令的貢獻計分頁面通常是「Wikipedia:動員令/第[次數]次動員令/個人貢獻/[用戶名]」,記得以前好像有提過如果是多位用戶來寫同一頁面那計分怎麼計,似乎「平分分數」也有爭議。建議的話還是盡量以個人去寫一個頁面為佳,而且動員令的貢獻頁面,也不會有頁面是寫「Wikipedia:動員令/第[次數]次動員令/團體貢獻/[用戶名1]、[用戶名2]、...」這種的吧? 也有一個部分沒有提到阿,圖片是圖片,FP也是圖片。假如第18次動員令要用FP額外加分究竟計算方式是什麼,實在有待討論。如果今日要計算FP或者圖片的分數,那是否也應當和該頁面有關? FP評選的提名方式也有提到:「候選圖片必須上傳至維基共享資源,並在中文維基百科最少一個條目中被使用」,表示這個被使用的條目是否也應當有FA/FL/GA才可以另外加分的問題?--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2019年7月14日 (日) 07:08 (UTC)
            • 1.孙中山是男性不用来源,这个道理在这里也是一样的,图片是图片,FP 也是图片,当然是按照 FP 来计分了,难道 FA 还要按照达标条目来计分吗?至于 FP 怎么计分,是 DC18 筹备讨论的事情、2.我不明白“並在中文維基百科最少一個條目中被使用”和“被使用的條目也應當有FA/FL/GA才可以另外加分”之间的关系。协作方面的内容筹备讨论时已有过,但未获通过,希望您在明年 DC18 筹备讨论时提出,而不是现在在这里分散主持人及社群精力。--Rowingbohe♬欢迎参加第十七次动员令台州专题 2019年7月14日 (日) 10:26 (UTC)
  • 對了,達標條目分數超過28分那是計算公式得出來的結果吧,我們也無法控制啊。還有為什麼最多28分?—— Eric Liu留言留名學生會 2019年7月14日 (日) 07:09 (UTC)
    • (&)建議:要嘛就不要在動員令頁面寫著「限制動員令達標條目分數最高分28分」的問題。像是在第16次動員令整體貢獻表很明顯可以看出一些達標條目不符合在計分標準最高28分,而且超過的達標條目分數還不只一個。那麼28分究竟怎麼來的,不好意思,看了過往動員令存檔也都沒人提到。--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2019年7月14日 (日) 07:15 (UTC)
  • (:)回應
    • 用戶有參與DC與否的自由。參與DC,意味著條目要接受DC組委的修改和意見,自己需要續寫的可能。維基是自由的平台,用戶有權利不接受DC的管理。
    • 圖片內容是否有闗,由主持人決定。一般建築物條目需要實拍圖片,翻譯條目可同時翻譯圖片。FP的情況留待下年處理。
    • 「申報貢獻」的重點,在於將條目置於DC組委的管轄權(jurisdiction)之下。本步驟不可能取消。
    • DC 和DYK評選兩邊獨立。要有例子的話,沒有提交DYK的條目就是例子--中国驻法国大使馆是一個。分數方面就公式運算而得,主持人一般不會干涉。--Temp3600留言) 2019年7月14日 (日) 10:09 (UTC)
      • 那就(?)疑問
      1. 首先,「1KB=1000位元組」,就光拿一個第16次動員令的「西咪替丁」來看好了,18年結束的最後一筆顯示為36,651位元組,相當於這個條目大小為36.651KB,而這個條目在第16次動員令時卻因為還有改善加分,總共拿了49分。想請問的是,所以如果今天某個條目超過了100,000位元組(也就是所謂的100KB),那是否會有「被扣分」的疑慮? 另外,改善工程的加分計算方式又是怎麼計算,顯然在第16次和17次動員令都沒有對外說明。導致類似這種有含改善工程的加分之總分49分中,卻不知道改善工程加分是加了幾分,這點應當在之後假如還有第18次動員令時一併說明。
      2. 在第17次動員令中,所謂的「達標條目」是指「至少含有3500位元組」的條目嗎? 可是再看DYK的標準是說「不少於3000位元組」。Ericliu1912的提議不錯,可惜了。如果就拿「中國駐法國大使館」這個來說好了,它在第16次動員令有2分。如果它在第16次動員令提DYK有通過,想問它的分數又是怎麼算;又或者在DYK,DYK也不可能每個條目都一定是4個人投票,那請問DYK中的每一個支持票要算幾分? 想必也是之後動員令能討論的部分。
      3. 條目中或者各種動員令中的得分,每1分代表多少位元組,之後的動員令是否應當說明? 那改善工程加分的部分,是否也應該要請申請貢獻的人據實說明是改善了「幾位元組」才合理?
      簡單來說,動員令計分方式就像FA/FL/GA評選一樣「會存在隱藏的bug」,而這些bug可能很難解決。哪怕是隔年再討論,不如直接說了吧,反正問題都是會存在的,何時能完全解決沒人知道。--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2019年7月14日 (日) 11:17 (UTC)
      • 最後回應@Rowingbohe,至於「為何不要提請FP修改規則」,那只是因為過往也從來沒有太多人會去在意這個問題而已(連淨支持票門檻也沒太多人會在意),而且暫時也有由@Sanmosa創建但尚未正式使用的「{{yesFP}}」和「{{noFP}}」模板。如果Sanmosa有想到比較好的方案,歡迎再開一個討論串,這個動員令問題在此就不再討論FP門檻或FP在動員令分數計算方式相關問題了。--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2019年7月14日 (日) 11:37 (UTC)
        • 一、为什么要“知道改善工程加分是加了幾分”?二、100 KB = 100*1024 = 102400 字节;三、“那請問DYK中的每一個支持票要算幾分”?0分。这两个活动除了规则有丶相似,没有半毛钱的关系。四、“條目中或者各種動員令中的得分,每1分代表多少位元組,之後的動員令是否應當說明?”多此一举。五、关于 FP 我要复读一遍:【为什么要把审核照片质量的责任交给动员令主持人,而不是社群呢?如果您认为 FP 票数或标准过低,为什么不提请修改相关规则呢?】--Rowingbohe♬欢迎参加第十七次动员令台州专题 2019年7月14日 (日) 11:50 (UTC)
        • 另外,在 DC18 筹备讨论得上结论前,请各位不要把动员令和 DYK 挂上关系。--Rowingbohe♬欢迎参加第十七次动员令台州专题 2019年7月14日 (日) 11:52 (UTC)
          • 那很好,既然身為一個動員令主持人都不願說明那些分數中占的比率或各動員令大小的kb數的話,沒有關係。反正這些就是無法解決的bug,那還要多說什麼? 另外第4點實在無法理解,既然每一種大中小動員令的得分中,1分代表多少位元組都無法說明的話,那為何還要搞所謂「大動員令」、「中動員令」和「小動員令」區分? 為何不乾脆廢除這些大中小之分? 沒有關係,回應的結果可以得知沒有肖想要參與動員令主持人或參與編輯動員令恐怕「剛剛好」而已,反正主持人對於這些bug提議修改方式就是認為「多此一舉」,因為連怎麼計算出那些分數的,恐怕就只有主持人自己知道且「不對外公開」了。--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2019年7月14日 (日) 12:00 (UTC)
            • 自己看WP:DC17。所有计分方法页面上都有说明,如您有疑问您可以自行计算。主持人没有义务什么都跟您说明的。顺便复读一遍Temp下面的话:【本屆組委反對將DC與DYK的審批合併。DYK方面的任何決定不影響DC的分數計算。】--Rowingbohe♬欢迎参加第十七次动员令台州专题 2019年7月14日 (日) 12:47 (UTC)
            • (:)回應:沒有關係阿,反正不參加動員令的用戶是沒差。但對於有參與動員令的用戶,主持人仍然不想對每一個參與動員令的人分數怎麼算卻說叫人「可以自行計算」,說這種話到底哪一個用戶可以接受主持人叫人「分數自行計算」的說法? 所以主持人意思就是說叫人看DC17的分數計算說明每一個用戶都能看得懂囉?--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2019年7月14日 (日) 13:24 (UTC)
    • (:)回應
      • 如果今天某個條目超過了100,000位元組,而又不是GA/FA,很可能條目支節太多,結構不佳,因而不應該單純因為長度增長而繼續加分。編輯應集中改善條目結構,去蕪存菁。100KB的條目本質上已到達拆分標準。
      • 改善工程於達標條目為加分5%,GA10%、FA15%。您可在WP:DC17查閱有關分數計算的資訊。
      • 本屆組委反對將DC與DYK的審批合併。
      • 「達標條目」的其中一項最低要求是「至少含有3500位元組」。
      • DYK方面的任何決定不影響DC的分數計算。
      • 在不同條目中,每一分代表的位元組數有所不同。我們鼓勵參與者寫出小動員令範疇的GA/FA,其分數一定是最高的。
      • 改善工程的加分字節數,由主審按實際情況考慮,並無統一原則。您可直接向有關主審查閱該條目的批核理據。
    • 以上。--Temp3600留言) 2019年7月14日 (日) 12:13 (UTC)
  • (~)補充題外話:在條目TW的「更多」功能選項中有一個「提交動員令」選項,這選項很好,不過希望只能出現在動員令期間。之後動員令結束、且如有下一次動員令開始前,最好隱藏這個選項,以免混淆動員令。--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2019年7月14日 (日) 13:24 (UTC)
    • 这个小工具会在本次动员令结束后撤下。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2019年7月14日 (日) 13:39 (UTC)
  • (?)疑問@Temp3600:所以一個頁面假如同時符合達標條目又通過DYK時,又是何者為優先?--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2019年7月14日 (日) 13:29 (UTC)
    • 單就動員令的考慮範圍內,以DC主持的達標條目判斷為優先。我們不承認DYK的投票結果。--Temp3600留言) 2019年7月14日 (日) 13:42 (UTC)

有關DC18编辑

建議DC18的大動員令可打破限制建立或充實一定數量的條目的習慣,也可建立或充實一定數量的模板模組,此外,不應限制只有自動確認用戶確認用戶可加入。
也可加入偏將頭銜(動員令單個主題積分排名前十,又沒有在這次動員令中有健將的,可獲得此頭銜),以鼓勵在單一主題內有一定貢獻的用戶。--Wiki emoji | 🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘 來笑一下 𝔑𝔬𝔳𝔦𝔠𝔢 ℭ𝔩𝔲𝔟  Main User 2019年9月1日 (日) 07:53 (UTC)

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