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维基百科讨论:動員令/第八次動員令/存檔/2010-6-14

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中文維基百科第八次動員令 討論存檔 (2010-6-14)
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第八次動員令公告
    第八次動員令之所有活動經已完滿結束，非常感謝各位維基人的參與。相信動員令將繼續舉行，請大家積極參與動員令及其他維基活動，共同提升維基百科條目的質量及數量。
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好了好了...

最新留言：13年前4条留言3人参与讨论

感謝各位在過去時間所發表的意見，由於時間不多，我現在先向大家總結一下各位的討論情況。

上次主持人的建議：

  1. 火力要集中，定題不可太多，且要切合現時需要。
  2. 需重質而非量，可以作出新荐以上才計分的決定。
  3. 最好吸引新手加入，因分數有極大的鼓舞作用。
  4. 討論要多，投票要少，否則大眾極可能誤判。

其他用戶的建議：

  • 增加n字节内容获得n/1000分。比如，用户甲创建了一个3500字节的条目，就可以得到3.5分。用户乙创建了三个1000字节的条目，并将一个条目从5000字节扩充到12000字节，就可以得到[3 × 1000 + (12000 − 5000)] ÷ 1000 = 10分。如果条目进入了优良条目或特色条目评选（无论最后是否通过），按支持票与反对票之差决定额外增加或倒扣多少分。比如，在优良条目评选中有7票支持，5票反对（未能入选），就可额外获得7 − 5 = 2分。 (節錄自Symplectopedia)
  • 改善聖經類條目 (Mys 721tx)
  • 優先處理Wikipedia:专用词汇翻译索引之類的索引頁，來提供翻譯者一個"可靠"、"兼顧簡繁及地區性"且"應當遵從"的字辭翻譯表作為參考依據。 (Anghualee)
  • 把在中文维基百科关注度最高的这些条目做为重要的扩充候选 (義)
  • 維基百科中已經存在過，但是因為涉嫌侵權而被刪除的重要條目：Wikipedia:侵权拯救工作小组/拯救条目列表
  • 一些醫學和心理學的條目：麻醉藥品目錄、精神藥品目錄、主要精神疾病等。
  • 中國文化中的一些人物和遺產：文物保護遺產、明清進士等(以上三條：Walter Grassroot☸留墨存香)
  • 完善年代比较久远的优良条目和特色条目（也包括刚被撤销的） (Snorri)
  • 提升：
    1. 解剖学，英文维基看起来内容还不错
    2. 度量衡，这个看起来不是很专业的编者也可以参与
    3. 古典音乐，作曲家比较完善，作品欠缺太多
    4. 建筑。
    (尖尖的鹿角)
    1. 生物，3000k寥寥无几
    2. 地理，数量很多，质量很差
    3. 科学，专业内容不足
    4. 翻译非英语条目（比如前提是该外文条目不是翻译英语或者英文翻译至该外文），而且因该重点加分。本人不识其他外语，愿此可促使非英语类翻译更加好。
    (Ciked)
  • 將年分較長的各種條目作更新--ゼータ
  • 化学，数量严重落后，建議增加1000个化学条目 (Symplectopedia)
    • 改善音乐（特别是艺人条目，要不就是堆一堆东西，要不就是内容残缺）
    • 改善教育（特别是大陆各大学）
    外语学院—23—理工东门 DD6121HS5

本人將會應早前用戶的意見開設投票處置上述意見，謝謝各位－HW (討論 - 貢獻) 2010年5月19日 (三) 12:51 (UTC)

倒啊，貌似那两条不是我说的，我只是附议了一下其中一条而已 囧rz……外语学院—23—理工东门 DD6121HS5（☎ 投诉热线968600） 2010年5月23日 (日) 15:08 (UTC)

支持展開動員令，建議「中國地理」(包括山川河流等，大都只有條目，內容不到100字)、「中國近代史」(缺重要事件條目)--靖天子~最近關注中國近代史 (留言) 2010年5月26日 (三) 14:33 (UTC)

還有還有，物理學(特別是電磁學)，條目太專業，幾乎都牽扯到微積分，大眾不好懂--靖天子~最近關注中國近代史 (留言) 2010年5月26日 (三) 14:39 (UTC)

討論

最新留言：13年前66条留言11人参与讨论

投票為期1周好嗎？－HW (討論 - 貢獻) DC8投票 2010年5月23日 (日) 10:31 (UTC)

說實在話，中動員令幾乎隨便寫一個條目都會中其中一個。—LUFC~~Marching on Together（圓桌會） 2010年5月23日 (日) 14:15 (UTC)
界限依然是存在的，虽然在宽裕的范围下界限稍显模糊，但是依然有些条目无法算入其中。--思源如宁 2010年5月23日 (日) 14:30 (UTC)
那我们取两个好了，小动员令取一个，加上消红和扩基，也有五个主题，最好避免中小重复。另提高门槛，也可以扩大范围。有很好质量的条目，参加动员令又何妨。Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月23日 (日) 15:22 (UTC)
这里我有一点异议。我们当初暂停第一轮投票的原因是因为此次动员令没有大方向。现在在进行第二轮投票时，大方向已经有了，但是如果按现在的“取其三四”的方法，大方向是否取得太多了？在原先的讨论中各位前辈希望此次动员令能够集中火力，如果大方向取得过多似乎无法达到这个效果。那么中动员令为两个已经定下，那么我想，我们能否大取二，小取三，让主题宽广，而又不至于到模糊的境地。那么最后七个动员项目，也不算太多，二大二中三小，也较为合理，希望各位能够帮助协商。--思源如宁 2010年5月24日 (一) 01:20 (UTC)
一天都要过去啦！请各位参与讨论啊！--思源如宁 2010年5月24日 (一) 13:34 (UTC)
終止期為6月1日，確認。－HW (討論 - 貢獻) DC8投票 2010年5月24日 (一) 13:40 (UTC)
不过大中小动员令多少的问题呢？我想这个也需要尽快讨论且确认。--思源如宁 2010年5月24日 (一) 13:49 (UTC)
大動員令有兩個主題？—LUFC~~Marching on Together（圓桌會） 2010年5月24日 (一) 13:56 (UTC)

不知道，但是个人认为大动员令数量不能过多，且小动员令需达到一定数目。--思源如宁 2010年5月24日 (一) 14:01 (UTC)

我的想法是依DC7大动员令不设范围但仅容DYK及以上参与，分值不高。中动员令我同意思源的取2，加上消红和基础总共四个。基础估计效果不大，不会有很多条目，消红的话弥补中文维基的一个大范围的漏洞，即很多外文百科有但中文无。小动员令我意见是取两个，因为中动员令范围已经很广了。小动员令因该是准入门槛最高的，基本上是以质量为准。Ciked (留言) 第八次动员令筹备中
这个怪我没和思源讲明白，我的意识中一直把大动员令理解为不限制内容但计分不高的一个项目。—Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月24日 (一) 14:18 (UTC)
我还有一个想法就是一定要提高门槛，DC7的3000k觉得不够。像小动员令5000k都不为过吧。—Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月24日 (一) 14:18 (UTC)
但是思源的意思就是中动员令就是消红和基础，前面的主题为大动员令，未尝不可。—Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月24日 (一) 14:21 (UTC)
大动员令无需限制主题，这是以往的惯例，我同意Ciked的看法。这一点现在应该达成共识，增加字节数等细节可以再之后商议。--迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2010年5月24日 (一) 14:46 (UTC)
大无主题DYK，中四（两项投票得出，两项维护项目），小二（投票得出），基本就这样？在下同意，请各位帮助定一下活动主题条目数及其配置，个人觉得这最好尽快解决，谢谢啦。—思源如宁 2010年5月25日 (二) 02:10 (UTC)
我个人同意思源童鞋的看法（也许小动员令还可以再多一个……）。--迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2010年5月25日 (二) 03:13 (UTC)

我想我们在这次动员令中是否能够给小条目一些机会，有些人致力于创建一些小条目，他们的创作往往不能算在动员令范畴之中，但是他们对中文维基的贡献也是不小的。我想，我们能否在此次动员令中为小条目创建者加分？起点为1000字节，主题内1000字节0.25分，主题内2000字节0.5分，主题内达到DYK水平但未成为DYK加1分，是否可行或者是否会有相反效果？请大家加入讨论。—思源如宁 2010年5月25日 (二) 02:24 (UTC)

1分起跳吧。0.25分太寒酸了，好像在侮辱他們。—LUFC~~Marching on Together（圓桌會） 2010年5月25日 (二) 02:44 (UTC)
以往是创建3000字节或扩充2000字节并2/3以上才给1分，如果现在创建1000字节就给1分怕有人会因此刷分从而大量制造小作品。--迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2010年5月25日 (二) 03:13 (UTC)
分数还可以讨论，我暂时向各位前辈问一下此方案是否可行。当然，小条目必须要符合一些标准，维基化完全，必要的信息框和模板必须悬挂，有来源。我想创立小条目参与活动恰恰也能做到帮助小条目提升质量的效果（如果要加分，就按着规则来╮(╯▽╰)╭）。—思源如宁 2010年5月25日 (二) 03:48 (UTC)
分數倍大來計算比較好，實際上也應能做到該有的效果。—LUFC~~Marching on Together（圓桌會） 2010年5月25日 (二) 03:59 (UTC)

是的，通过加大倍数，无异议。—思源如宁 2010年5月25日 (二) 04:02 (UTC)

我在DC7的后半程也创建过大量的小条目，也未计入动员令。我觉得如果认为小条目之创建有利于大型条目的完善，也并不一定需要记入动员令。况且大多数的小条目都是可以写道3000-4000的，若是符合主题仍可以计入动员令。我觉得我们因该鼓励完善更多的小条目，提升质量。Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月25日 (二) 05:17 (UTC)
动员令因该在重视数量的同时不能放弃对质量的要求。我们如果让小条目也能参与其中，不仅会让很多维基人觉得我写一个小条目也可以得分，便容易产生一些懒散的情绪，而且会使得小条目的再一次泛滥。我们与其为了鼓励维基人写条目而记入动员令，不如鼓励他们再寻找一些资料完善条目。—Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月25日 (二) 05:25 (UTC)
我不否认那些致力于写小条目的维基人对中文维基的贡献很大，但是动员令是要求数量质量皆有，或者我们可以送给他们星章，但是我觉得收入动员令不妥。比如我以前写的美国小镇，模版部分就有近1000k，而思源与我共写的索非亚起初也有2000k，但都是模版撑台面的。—Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月25日 (二) 05:34 (UTC)
例如俄罗斯的河流，原作者创建的时候大概有500k，我只是加了一个模版就接近1000k，我又看了俄语百科，也只是因为不想借助工具翻译，故没有进一步扩充。但是如果作者用再多的时间寻找一些资料，完全可以达到4000k。—Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月25日 (二) 05:40 (UTC)
目前方向不是這樣吧。在動員令屬面上，質量（DYK、GA和FA）一直都是最受重視的，只是希望不要忽視數量的貢獻，因此才提出給他們一個位置，打一個分數，從上面的討論可以得知，主流意見都是認為分數是比質量的分數低的，所以應該不會構成閣下的憂慮。在下認為如果DC8採用質量和數量並行的話，就如兩條腿走路，但重心腳卻仍是質量啊。—LUFC~~Marching on Together（圓桌會） 2010年5月25日 (二) 08:33 (UTC)
我完全理解刺客君的担忧，当然，我们现在依然在探讨。刺客君可能有些误解，个人认为将小条目加入活动内可以规范小条目的格式并优化小条目（挂上必要模板和信息框，维基化完全，来源充分方可拿分。个人认为这个可以激励小条目创作者规范他们的条目）；其次，我们可以设定大动员令是小条目分数的十五倍数，二十倍数甚至三十倍数，这也是一种激励条目编辑者提升他们条目的方法（先让你加入，但你拿的分不多，最后你必须改进）。我想我认为让小条目加入活动后可能能够在这些方面得到一些益处，希望大家能够继续讨论。—思源如宁 2010年5月25日 (二) 09:01 (UTC)
哦好的我理解了。那么这些小条目就是主题内吗？此外小动员令也容许小条目吗？Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月25日 (二) 10:14 (UTC)
只容许主题内小条目和小作品参加活动，个人认为小动员令应该也算至小作品活动主题内，但加分与中动员令一致（小条目活动）。—思源如宁 2010年5月25日 (二) 10:35 (UTC)
維基百科:動員令/第八次動員令/計分表－HW (討論 - 貢獻) DC8投票 2010年5月25日 (二) 13:10 (UTC)
以同一個方法計算。—Flame 歡迎泡茶 2010年5月25日 (二) 16:17 (UTC)
对计分表暂时无异议。--思源如宁 2010年5月25日 (二) 23:28 (UTC)
这次不搞最佳条目了？--迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2010年5月26日 (三) 01:00 (UTC)
忘了，盡快加回。－HW (討論 - 貢獻) DC8投票 2010年5月26日 (三) 01:09 (UTC)
當然要，與上次一樣，建議新增不分類別的最佳條目。—Flame 歡迎泡茶 2010年5月26日 (三) 01:22 (UTC)
見維基百科:動員令/第八次動員令/計分表－HW (討論 - 貢獻) DC8投票 2010年5月26日 (三) 01:29 (UTC)
中动员令……哎呀，我担心以后会再次%%不小心%%出一个“中偏大”动员令，“小小”动员令之类的。如果中和小的要求相同（对特定主题进行扩充或对具有特定属性的页面进行扩充），计分方式也相同，只是一个主题宽或者窄的问题，那么它们就是一个事物啊。现在因为有人认为小动员令主题过窄而提出了中动员令，然而这种双轨的局面并不是最稳定的局面，因为宽主题还是窄主题总有一个会更有利于动员令。这样最终总会达到一个平衡的局面，那么何必在现在人为划清界限呢？全部归入小动员令不是很好吗？尽量不要将简单的事情复杂化啊，我们区分大/小动员令一个更紧迫的原因是计分方式不同。
另外我想知道，能够参加动员令的页面的条件是什么？在动员令开始之前已经写好的条目在开始之后申优，会计分吗？还有，计分标准中小动员令“包含”单元格右边那个“15分”是什么意思？--- [.Z]~~很萌~~ 第八次动员令加油 2010年5月26日 (三) 04:37 (UTC)
我想您也看见了，一个活动必须要有一个或两个大方向来主导整个活动，但是动员令活动的主旨要求各位维基人“集中火力”，如果是过于宽泛的主题明显无法集中火力，所以我们将动员令分成了三层。个人认为，不管宽主题或是窄主题，二者单独拿出都不适合中文维基，只有将二者整合，才能适合中文维基，当然，一切有待此次活动的检验。参加动员令条目的资格已经大体确定，就在计分表之中。在活动前就创建好的条目当然可以按着要求进行提优，不过在动员令期间我个人希望各位FA和GA评委严格把关，必要时请为了中文维基的质量“苛刻”起来。15分指中小DYK的得分。--思源如宁 2010年5月26日 (三) 09:57 (UTC)
我认为小动员令给的分数因该再高一点。另外除了小条目之外的准入门槛就没有了吗？此外我认为小于1000k的小条目就不因该要了。我还是保留以下观点：
  1. 大动员令的条目虽说要求DYK以上，准入门槛应提至3500-4000k字节
  2. 中动员令和小动员令的积分要区别对待。因为小动员令相较于大动员令更重视质量。
  3. 中动员令的准入门槛除DYK以上亦因提至4000k字节，而小动员令因提至5000k字节。我认为这不是什么不可逾越的障碍，DC7期间对DYK的要求是相对便严的，但仍需要规定门槛。
  4. 中动员令和大动员令之计分亦需要区别对待。

我认为此番动员令，广度随大中小递减，质量因随之递增，而计分亦应递增。—Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月26日 (三) 10:03 (UTC)

那个十五分我也没看懂。—Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月26日 (三) 10:06 (UTC)
而且比如思源写了一个小条目，我把它扩充成DYK，我建议就取消思源小条目的得分。如果我写了一个DYK，思源扩成优良，因该我拿15，他拿剩下的。最大程度上鼓励其他维基人扩充小条目。
小条目也不应计入最终评比“猛将”时的数据。—Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月26日 (三) 10:10 (UTC)
“小条目计分”是否就是按字数计分的部分？--- [.Z]~~很萌~~ 第八次动员令加油 2010年5月26日 (三) 14:18 (UTC)
Ciked同学……是“字节”，不是“k”，已更正。--FrankLSF(第八次动员令) 2010年5月27日 (四) 10:14 (UTC)
好的。—Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月27日 (四) 10:57 (UTC)
这里是我对计分的一些想法。Ciked (留言) 第八次动员令筹备中
小动员令的DYK反而不得分？--迷走SuiDreamBCS Championship! Go Gators! 2010年5月27日 (四) 13:46 (UTC)
由于字数计分使得计分方式相当复杂了啊……对Cike计分表几点问题如下：
1. 同疑惑小动员令DYK不得分。
2. 中和小的对DYK的字数门槛为什么不同？500字节很重要吗，实际上很容易就超过4.5k了……不，其实问题是，为什么是动员令来决定字数门槛？既然动员令的该项的计分标准是是否是DYK，那么标准当然是以DYK活动本身为准了。
3. “猛将”评选准入门槛建议从DYK开始，普通达标条目不计入。（其实现在DYK已经很容易了，连DYK都达不到的话……）
4. 对积分规则，不同意将是否参加动员令活动作为影响原编辑者或最后编辑者得分的标准，因为暂时没参加动员令不意味着永远不参加，动员令是可以中途加入的，很可能是一次性创建10个条目后一次性添加表格。
5. 对积分规则分段计分的方法持怀疑意见，一是会使得积分表混乱（在“优良条目”中的数字并不是真的就代表这么多分，并且担心会使得最终成果页面重复，数量虚高），二是会大大增加计分的难度和复杂度，三是，根据“优良/特色条目编写的荣誉归使得该页面达到优良/特色条目标准的编辑者唯一所有”的精神，是不是只把积分归于最高者会比较好呢？
6. 积分规则中“达新条目推荐及以上的条目被……扩充并提升至新条目推荐及以上”一句，DYK条目如何被扩充至DYK条目？--- [.Z]~~很萌~~ 第八次动员令加油 2010年5月27日 (四) 14:13 (UTC)
回复[.Z]：
  1. 这个是我的失误，现已更正，为20分
  2. DYK只是一个好的条目最基本的要求。500字节确实不多，但是维基百科3000字节以下的条目有多少？500字节不仅是突出小动员令更注重质量，也是希望大家能尽可能扩充条目哪怕是500字节。
  3. 我的意思是4000字节一下的不计入，毕竟觉得将小条目（或4000字节一下）是为了鼓励大家参与其中，但是一方面“猛将”这样的头衔因该给那些数量质量兼有的维基人。现在DYK的确是容易，但是动员令期间不仅DYK，甚至优良和特色的要求也会提升很多。因为动员令期间DYK量会猛增，在下也创造过3条DYK同登首页的情况，前车之鉴会使得这次动员令甚至以后的动员令期间的DYK的要求相应提升。
  4. “一次性创建10个条目后一次性添加表格”我觉得这个做法不好，而且中途参与动员令计分应从参与动员令之时起算。
  5. 我没有完全理解您的意思，但其中第三点可以继续讨论。
  6. 失误，已更改。—Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月28日 (五) 06:08 (UTC)
我在Wikipedia talk:動員令/第八次動員令曾经提出过这样一个计分方法：
增加n字节内容获得n/1000分。比如，用户甲创建了一个3500字节的条目，就可以得到3.5分。用户乙创建了三个1000字节的条目，并将一个条目从5000字节扩充到12000字节，就可以得到[3 × 1000 + (12000 − 5000)] ÷ 1000 = 10分。如果条目进入了优良条目或特色条目评选（无论最后是否通过），按支持票与反对票之差决定额外增加或倒扣多少分。比如，在优良条目评选中有7票支持，5票反对（未能入选），就可额外获得7 − 5 = 2分。这样就解决了Horacewai2的计分方式的两个弊端：第一，创建长条目可以得分，创建大量小作品也可以得分，数量和质量并重；第二，万一未能入选优良条目也可得分，而且支持票越多得分越多。--Symplectopedia (留言) 2010年5月28日 (五) 09:17 (UTC)
我觉得这样计分会很累...而且不能凸显出对特色和优良的特别待遇。—Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月28日 (五) 11:41 (UTC)
会很累+1，这也正是我在第5条第二部分说的。现在的计分方式将会大大复杂于上一次了，为了主持人，稍微精简一下吧……
另外，建议此段对话以及Cike的计分建议移动至计分表的讨论页面。另外，疑惑为什么最近两天突然只剩下了我们两三个人。--- [.Z]~~很萌~~ 第八次动员令加油 2010年5月28日 (五) 14:06 (UTC)
主持人评选还没结束么？也没有结束时间。--- [.Z]~~很萌~~ 第八次动员令加油 2010年5月28日 (五) 14:12 (UTC)
OK, 除有特別標明的投票之外，全部於6月1日結束。－HW (討論 - 貢獻) DC8投票 2010年5月29日 (六) 00:35 (UTC)
积分规则复杂因为这次有三个动员令，还要兼收小条目。—Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年5月30日 (日) 04:47 (UTC)
計分表－HW (討論 - 貢獻) DC8投票 2010年5月30日 (日) 06:58 (UTC)
到Wikipedia talk:動員令/第八次動員令/計分表讨论吧。--达师 － 147 － 228 2010年5月30日 (日) 07:03 (UTC)
要开始了。--思源如宁 2010年6月1日 (二) 10:53 (UTC)
主题已表决产生

现在主题已表决产生了，六大主题分别是：

  • 中动员令
    • 世界各地（30计有效票）
    • 自然与自然科学（30计有效票）
    • 最多语言待撰写条目（优化工程自动入选）
    • 基础条目（优化工程自动入选）
  • 小动员令
    • 战争及军事武器（21计有效票）
    • 侵权待拯救条目（15计有效票）

--思源如宁 2010年6月2日 (三) 02:57 (UTC)

我想等二位主持人到齐我们就可以开启动员令准备筹备工作了，我想报名和散发邀请函可即可开始，当然，还需等二位商榷，不过事不宜迟了。（在中考前应考生就不要上线了吧 囧rz……）--思源如宁 2010年6月2日 (三) 03:01 (UTC)
票数已确认，目前工作是把主页的模版等报名前应具备的东西作出来。然后需要加紧讨论计分方式。—Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年6月2日 (三) 03:32 (UTC)
已確認票數，報名我會預備，而如有需要多些人參與報名等活動，可請管理員在{{ImportantNews}}或{{DC}}發佈首頁消息，這兩模板是首頁改版時同時加入首頁。－HW (討論 - 貢獻) DC8 2010年6月2日 (三) 09:03 (UTC)
原來自動入選的？算了，如果計票數都是差不多。—Flame 歡迎泡茶 2010年6月2日 (三) 09:05 (UTC)
一早已在投票頁注明...－HW (討論 - 貢獻) DC8 2010年6月2日 (三) 09:22 (UTC)
其实自动入选是可以投反对票的...反对的人多了就不入选了。不过投票都结束了，也就这样了。—Ciked (留言) 第八次动员令筹备中 2010年6月4日 (五) 10:06 (UTC)

報名模板已完成，開始接受報名，報名期至8月28日，即動員令結束的那一天。－HW (討論 - 貢獻) DC8 2010年6月2日 (三) 10:06 (UTC)

需處理項目

最新留言：13年前1条留言1人参与讨论

目前還有一些項目未定，包括：

  • 完成要求
  • 確認計分表

－HW (討論 - 貢獻) DC8 2010年6月5日 (六) 00:23 (UTC)

今天{{模板:动员令/8}}出了点问题

最新留言：13年前1条留言1人参与讨论

今天{{模板:动员令/8}}被User:长夜无风不知何故（也许是操作错误）加上了一段话（历史链接）。由于散发动员令使用的是{{subst:动员令/8}}，无法自行改回，请检查今天12点之后散发的动员是否有错误。--- [暗夜-Z]~~很萌~~ 请大家支持第八次动员令 2010年6月6日 (日) 15:19 (UTC)

最多語言版本的待撰條目

最新留言：13年前7条留言6人参与讨论

已通過。－HW (討論 - 貢獻) DC8 2010年6月8日 (二) 13:21 (UTC)

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