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维基百科讨论:動員令/第十七次動員令

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中文維基百科第十七次動員令

The 17th Domestic Campaign of the Chinese Wikipedia

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请各位主持人以及管理员将七日内没有后续发言的讨论存档。

主題 發言次數 參與者人數 發起人 最後發言者 最後發言時間
香港區議會選區 3 3 Fran1001hk (TALK) Temp3600 (TALK) 2019年7月19日 (五) 18:35 (UTC)
世界盃大橋的有聲條目 2 2 Sanmosa (TALK) Ericliu1912 (TALK) 2019年7月15日 (一) 09:03 (UTC)
還請主持人嚴加把關學術性質的條目 4 2 靖天子 (TALK) Ma3r (TALK) 2019年7月19日 (五) 14:20 (UTC)
提请条目复议 10 5 Ohtashinichiro (TALK) Ohtashinichiro (TALK) 2019年7月16日 (二) 08:40 (UTC)
提请条目复议 (2) 2 2 SH6188 (TALK) Cohaf (TALK) 2019年7月20日 (六) 14:26 (UTC)

关于第十七次动员令的讨论主要在此进行。此外,也可加入我們於Telegram建立的動員令群組[1],共同參與討論。

提请条目复议编辑

  • 主持人U:無聊龍把条目明天在地铁里擦肩而过的,是魔法般的恋爱判定为不合格。本人与其沟通后未能得到明确的解释,因此提请复议。->>Vocal&Guitar->>留言 2019年7月7日 (日) 10:40 (UTC)
    • 您好,这个条目里头可以写发行量,以及歌曲排行吗?我本人认为条目算NOTINFO不是非常妥当,但正文也不多,以及列表里头非常NOTDIR,很难给于100%通过。您愿意接受一半分数通过条目吗?谢谢参与讨论。也非常感谢贡献。--Cohaf(talk) 2019年7月7日 (日) 12:06 (UTC)
      • 作为音乐专辑,列出曲目信息本来是条目中应有的一部分,我反对把此视为目录的这种观点。另外我参与动员令不是为了几个分数,我只希望厘清条目问题,以及主持人(或者说本届动员令)的评审尺度。->>Vocal&Guitar->>留言 2019年7月7日 (日) 22:41 (UTC)
        • @Ohtashinichiro:感谢说明,您的观点我明白了。我们在讨论您的个案。请耐心等等。--Cohaf(talk) 2019年7月8日 (一) 05:11 (UTC)
    • 我觉得把目录部分的字节数不算,剩下的算作正文,兑换成分数即可。条目整体问题还是不大--Rowingbohe♬欢迎参加第十七次动员令台州专题 2019年7月7日 (日) 12:18 (UTC)

  • 目前主持人團隊正在進行討論,請稍候。—— Eric Liu留言留名學生會 2019年7月7日 (日) 20:18 (UTC)
  • special:diff/55203302何为“简单列表”?主持人们讨论了几天到底得出了什么明确的标准?。->>Vocal&Guitar->>留言 2019年7月14日 (日) 03:14 (UTC)
    • 每个条目遇到的问题都是个案,不存在什么明确标准,还望您谅解并接受。如果不满意可以放到互助客栈,由社群讨论并决定,感谢支持。--Rowingbohe♬欢迎参加第十七次动员令台州专题 2019年7月14日 (日) 08:21 (UTC)
    • 由於主持人有不同意見,經過討論後與表決主持人中11位的9位參見投票,分別是有條件通過(不計算列表)5票、直接通過3票、不通過1票,故採用有條件通過,僅告知表決事由。--Zest 2019年7月14日 (日) 08:40 (UTC)

世界盃大橋的有聲條目编辑

世界盃大橋的有聲條目已經重新錄音。 DC17 2019年7月11日 (四) 04:40 (UTC)

香港區議會選區编辑

香港區議會選區會否被視作行政區劃?Fran·1001·hk 2019年7月17日 (三) 00:27 (UTC)

  • 不算-Zest 2019年7月19日 (五) 02:55 (UTC)
  • 不算。區議會選區下面沒有對應的地區政府。--Temp3600留言) 2019年7月19日 (五) 18:35 (UTC)

還請主持人嚴加把關學術性質的條目编辑

各位主持人好,剛剛無意間看到一篇申報動員令(但未通過審核)的生物條目,發現全文皆是機器翻譯,於是我簡單地看了幾篇已審核通過的生物學條目,卻發現有相當多問題:

  1. 光系統 I:條目中多次將Integral membrane protein英语Integral membrane protein直接翻譯為「完整的膜蛋白」,但這是個專有名詞,特指「永久結合於膜上的蛋白」,不能直接就字面上翻譯,正確翻譯為「嵌入蛋白」或「整合蛋白」。另外條目中充滿翻譯腔,甚至有「最後,在兩個光系統的複合物中的氧化還原中心構建在蛋白質亞基二聚體上。」這類完全不知所云的語句。除了內容問題之外,條目中還有多處標點符號前後有不應出現的空格。
  2. 包被:這篇英文版原文即有許多問題,翻譯過來後還多了有許多明顯不合中文習慣的語句,如「與之相反,最內層的包被仍維持完整與光滑,用以保護孢子」,也有翻譯問題,如「有時在地星屬物種當中,其包被層數更多,並且外包被最終會從頂端分裂成不等數量的點狀物」中,「點狀物」的原文為pointed portions,pointed意為「尖的」而非點狀(看地星的圖片即可理解)。
  3. 表皮:全文也有相當嚴重的翻譯問題,如「(參見,例如,所謂「大理石漿果」,Pollia condensata」「其英文「pileipellis」來源於拉丁文「帽子」(意為「蘑菇」[10])的「皮膚」,但對日常使用來說也許過於繁瑣了。它是「去皮」蘑菇被去掉的那部分。另一方面,一些用於真菌的形態學術語作出了更精細的區分,例如在「菌蓋皮」的文章中描述的。」
  4. 基部被子植物(這篇因為來源不足而暫未通過審核):條目中將basal翻譯成「大部分的資料僅僅是顯示無油樟和睡蓮目都比木蘭藤目原始許多」「且這三個目的生物在演化樹上都比核心被子植物要靠近它們的共同起源」,這些在支序分類學上都是錯誤描述,應改為「無油樟和睡蓮目在演化上較木蘭藤目早分支」「且這三個目在演化樹上皆比核心被子植物更早分支」。

中文維基百科的生物學條目確實相當缺乏,將此列為動員令主題立意固好,但英文維基百科中的多數生物學條目都有內容上的問題(且有些還因篇幅充足、來源豐富而難以察覺),加上翻譯中出現的錯誤,或許要思考一下短期內吸引許多不熟該領域者投入生物學條目的編輯,是否真能提升這些條目的質量,這也是我一直反對動員令設立學術類主題的原因。不過既已設為主題,還請主持人(特別是較熟悉科學者)嚴加把關此類條目的質量,審核時可能至少要對照英文條目看有沒有翻譯錯誤,部分內容還需要檢查英文版原文是否有錯。以上為心直口快之言,如有得罪,尚期海涵。--Wikimycota~🍄中學拾遺 2019年7月18日 (四) 21:06 (UTC)

@靖天子:您好!首先声明,我不是主持人,我是上面某篇的编者。我承认,我确实不能完全领悟原文的意思,很多术语也未必知道;但是,我还是希望能尽自己的微薄之力,为维基添砖加瓦,所以有的时候只能硬着头皮翻。关于您反对动员令设立学术类主题,我想说,即使这样,我依然会翻译这一篇,只是时间可能会推后一些。所以我觉得,这跟动员令关系不大,主要是条目质量问题。而且,各个主持人也未必有同您一样强的学术能力,大概率也是跟我差不多。最后,我想说,维基的精神不就是大家一起编,让条目越来越完善嘛。所以,我觉得还是应该有向您这样较为专业的人士来进行修改。您说呢? -- 铁塔留言) 2019年7月19日 (五) 01:33 (UTC)
@Ma3r:您好,學術能力不敢當。首先要向 閣下說聲不好意思,在此留言本意是希望主持人能審查地更仔細些,如有看不懂等疑慮之處可以多跟主編溝通討論,而不要倉促將條目審核通過,上面這四篇條目只是舉例,並無任何針對主編的意思,不意讓 閣下讀到了此留言,如造成您的不快,敝人深表歉意。維基百科上人人都是志願者,對於任何人善意的貢獻自當心存感謝,不過動員令之活動,在我心目中的想像更像是主持人與參與者互動、引導參與者完善條目的過程。關於您撰寫的表皮條目,我的建議是翻譯過程中可以不要逐字逐句的翻譯,如我上方舉例的文句,許多翻譯的痕跡相當明顯,甚至閱讀中文時便能推敲英文原文所用的介系詞與連接詞,這對讀者的閱讀體驗似乎不太好,另外關於翻譯過程的困難,敝人建議是只翻譯自己有把握的內容就好,如有不能領悟原文的部分,可以留給後人翻譯,否則有些翻譯錯誤的部分(如真菌之段落),不但 閣下翻譯時吃力,也恐怕辜負了 閣下傳遞知識的一番美意了。上面這幾篇條目我有空時會動手改善,還是感謝 閣下對生物條目的貢獻,前言比較不加修飾,如有得罪之處,謹再致歉。--Wikimycota~🍄中學拾遺 2019年7月19日 (五) 06:30 (UTC)
@靖天子:没有什么不快,大家都是来作贡献的。不过,说到主持人,他们的精力也是有限的。而且,现在动员令的要求已经是一年比一年高了,我是连续第三年参加,明显感觉到了。所以我觉得也不要强求,毕竟大部分只是达标条目,不能把门槛定到优良条目的标准。虽然翻得不尽人意,但于维基来说也是进步,因为后面还会有更懂的人来完善。对于他们来说,有人做了简单的工作,也为他们节省了很多时间。 -- 铁塔留言) 2019年7月19日 (五) 14:20 (UTC)

提请条目复议编辑

本人已為源·區擴充,請主持人重新核分。--KMB-ATENU139Talk) 2019年7月20日 (六) 08:49 (UTC)

完成--Cohaf(talk) 2019年7月20日 (六) 14:26 (UTC)
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