维基百科讨论:封禁方针

編輯請求 2024-01-28

请求已拒绝

解除临时性质的封禁一章中“临时性质的封禁应当在确认情况已解决的时候解除，此包括：

......

获得审核批准或已修复故障的机器人；及”

其中“获得审核批准或已修复故障的机器人；及”一行语意不明，应该删去“；及”。--阿米娅激推（留言） 2024年1月28日 (日) 09:16 (UTC)

未完成：

不再用作開放代理伺服器的IP位址及區段；↲ 獲得審核批准或已修復故障的機器人；及↲ 已撤回的法律威脅。

--Cookai餅塊🍪_{（💬留言）} 2024年1月28日 (日) 10:42 (UTC)

依然没见到改动，我看到的仍然是“获得审核批准或已修复故障的机器人；及”而非上者。--阿米娅激推（留言） 2024年1月28日 (日) 11:20 (UTC)

請看下去。--Cookai餅塊🍪_{（💬留言）} 2024年1月28日 (日) 11:22 (UTC)

那么改动应该是“不再用作开放代理服务器的IP地址及区段；↲ 获得审核批准或已修复故障的机器人；↲ 及已撤回的法律威胁。”除此之外在“不应解除封禁的情况”一节中也是这个问题。已查看源代码。--阿米娅激推（留言） 2024年1月28日 (日) 11:24 (UTC)

您若認為不適，可至WP:互助客棧發起討論。這並非個例，此用法在這頁就用了5次。個人認為把「及」放在後面的原因可簡單解釋為「那不重要」。

• A項；
• B項；
• C項；及
• D項；

和

• A項；
• B項；
• C項；
• 及D項；

顯然是前者能較明確展示各項。--Cookai餅塊🍪_{（💬留言）} 2024年1月28日 (日) 11:38 (UTC)

进一步增修封禁方针以及建立封禁申诉的本地共识

通過：

公示期間無異議。Sanmosa _{Szégyen a futás, de hasznos} 2024年4月20日 (六) 02:06 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

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User:LuciferianThomas（路西法人，或称路君）于2023年3月提出了封禁方针的重大修订，尽管方针大部分内容引自英文版方针。

在2024年2月我因不当行为被不限期封禁之后（不到两天被解封），有用户在我讨论页评论的时候仍把“不限期封禁”称为“永久封鎖”，这明显违背了“不限期封禁”方针所制定的目标“不代表该封禁永恆不可變”。而我被封的时候也看到了路君的回复，也是自此时开始即对封禁方针进行了重新翻阅，又看了英维里的方针，发现有部分方针内容是需要改进的，尤其是“不限期封禁”方针需要进一步修订，毕竟“永久封鎖”的说法在英维里早就被“否定”了。

结合当前情况考虑，我提议对封禁方针的部分内容作出增修，重点修订“不限期封禁”方针，同时新增“请求封禁”方针以及修订“解除封禁”方针（小修改）。另外我提议建立封禁申诉的本地共识。以上工作的目的是，填补过去中维在封禁方针指引上的漏洞，让相关方针指引如同英维一样健全，将封禁方针指引更加程序化、系统化。提议共四条（章节），请大家分章节讨论，谢谢。

还有必要称呼“永久封鎖”吗？

現行條文 不限期封鎖（或稱永久封鎖）是指無失效時限的封禁，通常用於防止嚴重擾亂維基百科正常運作的行為或嚴重違反維基百科方針指引的行為。不限期封鎖或適合用以阻止持續的不當行為，但仍需注意同樣不是作懲罰之用。不限期封鎖並不代表永恆不可變，而僅代表未有訂立封鎖時長，封鎖不會自動過期解除。被不限期封鎖的用戶在合適的情況下可獲解除封鎖，並在讓其被觀察的情況下繼續編輯，以確保該用戶未來不再違反維基百科的不同規範。

提議條文 不限期封鎖是指無失效時限的封禁，通常用於防止嚴重擾亂維基百科正常運作的行為或嚴重違反維基百科方針指引的行為。不限期封鎖或適合用以阻止持續的不當行為，但仍需注意同樣不是作懲罰之用。 另需注意“不限期”不应理解为“永久”，即不代表该封禁永恆不可變，而僅代表未有訂立封鎖時長，封鎖不會自動過期解除。被不限期封鎖的用戶在合適的情況下可獲解除封鎖，並在讓其被觀察的情況下繼續編輯，以確保該用戶未來不再違反維基百科的不同規範。但在特别严重的情况下，如无管理员愿意解除封禁，该用户实际上已被社群禁止编辑。 参考資料

在路君修订“不限期封禁”方针之前，封禁方针关于“永久封禁”的方针内容如下：

永久封禁是一个永不失效的封禁。永久封禁通常用于防止严重干扰或威胁维基百科正常运作的行为，或严重侵犯维基百科政策的行为。这能避免该用户的行为产生更多的问题。 对于社群来说，永久封禁一个用户可被理解为完全禁止该用户进行编辑（如无管理员解封的话）。但在一般情况下，我们建议给该用户一个最后机会——在某段时间暂时解封该用户，并在被观察的情况下继续编辑，以确保该用户未来不再违反维基百科的政策。

虽然修订后已将其更名为“不限期封禁”，但条文中仍提到“或稱永久封鎖”。2024年2月我被无限期封的时候，也一直以为就是永久封鎖，永远不给解封了。按照方针所述“不限期封鎖並不代表永恆不可變，而僅代表未有訂立封鎖時長，封鎖不會自動過期解除”，另外用户确有反省不再违规的话是可以解封的。因此，严格来说“永久封鎖”这个说法不妥当，这会对用户造成误解，而且这是前后矛盾，模棱两可。而且“永久”和“不限期”本身意思和真实语景应用中有很大区别（大家可以上网搜索）。在英文版方针中有一句话直接“否定”其为“永久封禁”：

Indefinite does not mean "infinite" or "permanent"

意思就是，“不限期”不应理解为“无限”或“永久”。但基于中文语境情况，我提议修订的条文改为“不应理解为‘永久’或‘终身’”。

同样，我在英文版的封禁申诉指引也找到了这一句话：

"Indefinite" does not necessarily mean "forever" or "infinite". It means "however long is needed for the user to address the issue". This can be minutes, hours – or indeed the user may never do so.

意思是，“不限期”不一定是“永久”或“无限”。其意思是“用户需要多长时间来解决问题”。这可能是几分钟、几小时——或者实际上用户可能永远不会这样做。

为了避免对其他用户造成进一步的误解，我提出修订建议，参照英維的方针作进一步修订，具体提议内容见上。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年4月2日 (二) 16:08 (UTC)

支持修订。不赞成“终身”，非“无限”就足够了。--YFdyh000（留言） 2024年4月2日 (二) 16:34 (UTC)

不反對如此修訂。Sanmosa _{Szégyen a futás, de hasznos} 2024年4月3日 (三) 07:48 (UTC)

我在文內保留括號（或稱永久封鎖）是基於讓後來的人能再查看前人所說「永久封鎖」是什麼意思，如果連括號都容易造成誤會，那麼也請改成註釋，寫例如無失效時限的封鎖曾稱為「永久封鎖」；因與實際意義不相符而在2023年3月[[Special:Diff/XXXXXX|修訂方針]]後改為現稱。過往稱「永久封鎖」的意思應視同「不限期封鎖」之意，同樣非「永久不可變」；詳見§ 不限期封鎖一節的第二段。這樣。

另外我記得當初我決定寫「不限期」而不是「無限期」是因為後者中的「無限」容易誤導他人以為是「infinite」的意思。我不清楚YF的意思是怎樣，但提案人所列出「不應理解為終身」我認為是相當合理的。--路西法人 2024年4月3日 (三) 09:36 (UTC)

個人不反對註釋化處理，@Shwangtianyuan、YFdyh000。Sanmosa _{Szégyen a futás, de hasznos} 2024年4月3日 (三) 10:25 (UTC)

可以。只是不赞成引入“终身”用词，封禁是针对账号而非诉诸人身的，虽然禁止绕过封禁。--YFdyh000（留言） 2024年4月3日 (三) 11:10 (UTC)

文內正是說「不應理解為終身」，本來就是說「不是」，不知道你是在反對什麼……？--路西法人 2024年4月3日 (三) 15:03 (UTC)

有时封禁的是账号（对于用户名违规），身更接近实体，不想将此概念混入。如“不应理解为终身”可能理解为有期限的封禁身。--YFdyh000（留言） 2024年4月3日 (三) 16:06 (UTC)

「不應理解」ABC不等於「可以理解為」DEF。「不應理解為終身」本來就只有「不應理解為終身」的意思，任何其他理解都是超譯，不需考慮。--路西法人 2024年4月4日 (四) 12:40 (UTC)

标注注释的话应该没什么问题，虽然它并不一定是永久性的。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年4月3日 (三) 14:58 (UTC)

根據上述意見於2024年4月4日 (四) 05:43 (UTC)代為調整提案。Sanmosa _{Szégyen a futás, de hasznos} 2024年4月4日 (四) 05:43 (UTC)

基本上认可修订后的提案。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年4月4日 (四) 14:04 (UTC)

新增“请求封禁”方针

参照其他项目及其他语言版本的封禁方针，提议新增“请求封禁”方针，内容在“不適用封鎖的情況”之后，“封禁指导”之前，以此将封禁方针更为程序化。具体如下：

用户可以在当前的破坏页面或者在管理员布告板/其他不当行为页面请求封禁，请求的同时亦应提供充分的证据，但管理员有权拒绝执行被请求的封禁，并可以进行独立的调查。在实施封禁之前，管理员应当充分熟悉具体情况。参见解釋封鎖原因。

待方针通过后，建立快捷方式WP:BLOCKREQUESTS和WP:BLOCKREQ。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年4月2日 (二) 16:08 (UTC)

原则上支持。提供充分的依据是否更好，证据不能覆盖方针，理据不能覆盖证据。“被请求的封禁”称“封禁请求”就好。未理解“并可以进行独立的调查”的强调原因，何为独立的调查，是独自调查还是能发起单独调查、询问或征询，有无具体要求。--YFdyh000（留言） 2024年4月2日 (二) 16:34 (UTC)

同YFdyh000。除此以外，我覺得AN3是否屬於潛在可請求封鎖的場所也值得探討。Sanmosa _{Szégyen a futás, de hasznos} 2024年4月3日 (三) 07:53 (UTC)

贊同，但應避免直接列出對應頁面，始終理論上什麼地方都可以用來請求封鎖：例如社群在客棧達成封鎖某名用戶的共識，也是一個非常邊緣但完全合理合規的請求封鎖模式。提案人可考慮將擬新增條文中列出頁面的位置改成「用戶可於適當的佈告板上提出封鎖請求」。

YF所指也是應當參考，可以考慮改成「須附上清晰理據，例如用戶違反了什麼方針指引、如何構成不當行為等。」（後面不需要「但」管理員了，這個轉折似乎沒太大必要。）

我建議可以改成這樣：

用戶可於適當的佈告板提報不當行為，並必須附上清晰理據，例如用戶違反了什麼方針指引、如何構成不當行為等。管理員在接獲提報時應自行複檢提報所列理據是否有效，並在符合本（封鎖）方針規定下執行封鎖。若管理員認為提報有問題（如不符合實際情況、不符合方針賦予管理員封鎖的情況），則有權拒絕提報。--路西法人 2024年4月3日 (三) 09:46 (UTC)

基本接受阁下的方案，没什么问题。反正，报告请求就是需要提供有效、足以证明的证据，证据不足或者不符合的都应予拒绝。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年4月3日 (三) 15:00 (UTC)

修订“解除封禁”方针

模板第二次機會是重新赢得社群信任的一种手段，主要针对过往有破坏、扰乱性编辑的用户。但中维因为方针没有提及，导致此模板一次都没用上。我在这里也是提议引入英维的方针，将“第二次機會”成为本地方针。具体内容如下：

如果用户声称希望做出建设性贡献，但管理员对其承诺存在疑问，则可以使用{{第二次機會}}模板作为解除封禁的条件，来展示用户将如何为百科全书做出贡献，以此相信用户提出的修改能够帮助维基百科。

拟引入的方针待通过后，提议加入于“封禁申诉”一节，在“任何用户均可参与……”之前。--Shwangtianyuan 不忘初心 牢记使命 2024年4月2日 (二) 16:08 (UTC)

这个想法很好。虽然我对被封禁者重新写的条目的质量很不乐观，但至少让他们审视一下自己写的条目也是好的。--ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2024年4月3日 (三) 03:52 (UTC)

不反對如此修訂，我不清楚PoisonHK算不算一個例子。另外，建議將“聲稱”改為“聲明”，中文裏“聲稱”通常伴隨著負面的用法，在中性的行文裏用可能不太合適。Sanmosa _{Szégyen a futás, de hasznos} 2024年4月3日 (三) 07:49 (UTC)

這不錯啊。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年4月4日 (四) 15:45 (UTC)

(＋)支持。--冥王歐西里斯（留言） 2024年4月11日 (四) 09:58 (UTC)

公示

依照WP:共识#提案討論及公示時間，互助客棧中的提案僅在7日內無新留言時或已討論達30日後，方可在已取得共識的前提下公示，其中“新留言”不包含不對提案進行實則性點評的意見。有鑒於此討論串中最近一個對提案進行實則性點評的意見在2024年4月4日 (四) 14:04 (UTC)發表，此處已滿足公示的條件，故現公示上述3個提案7日。Sanmosa _{Szégyen a futás, de hasznos} 2024年4月11日 (四) 15:58 (UTC)

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本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。