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维基百科讨论:機械人方針

活跃的讨论内容

提議於本地設置機器人審核員專門權限编辑

機械人申請頁面编辑

日後的機械人申請頁面:草稿:维基百科:机器人/申请。有意見請提出。--Temp3600留言) 2017年1月30日 (一) 17:07 (UTC)

草稿:Wikipedia:機械人審核小組初稿完成。請注意本文甚短,因主要內容將仿傚英文版放到方針裏。--Temp3600留言) 2017年1月30日 (一) 17:52 (UTC)
 -和平、奮鬥、救地球!留言) 2017年1月31日 (二) 03:16 (UTC)
這算是遺留問題,可一併改之。--Temp3600留言) 2017年2月1日 (三) 17:41 (UTC)

BAG產生辦法提案编辑

既然方針拆分完成,終於可以在方針上進一步修改了。我的初步提案如下:

申請加入BAG組規則如下:
所有行政員自動加入。
投票權限於有本地機械人的用戶。AWB使用者應否有權投票則未定。
參選權屬於所有用戶。這主要是方便一些以前有機械人,或是在外站有豐富經驗的用戶。
當選最低要求為+5票。正反票一一扺消。
投票期約一星期。社群可在期間提出問題考察申請人的能力。
提問期一星期。行政員在社群結束討論後,可關閉投票,作出決定。
半年不參與機械人事務,則標記為不活躍用戶。是否移稌出組可議。我建議暫時涷結資格,用戶回歸時只要無人反對就可開始工作。
罷免方法為信任投票,等於重選。(即目前優特重審。)冷靜期三個月。只有擁有投票權的用戶有資格提出信任投票。


日後機械人授權流程如下:

分四階段,每階段約一星期
申請測試許可(1-3 天)-第一階段測試(50edits/7-10days)-第二階段測試(100edits/7-10days)-正式通過
一名BAG就可通過,行政員可直接授權,不必再審查。所以一但批出正式許可就無法收回,只能要管理員把BOT封掉。如其他BAG對該機械人有疑慮,應及早提出。


注意: BAG組雖無正式權力,但其作為維基機械人事務的正式諮詢組織,擁有機械人事務上最大的發言權。

--Temp3600留言) 2017年1月31日 (二) 17:02 (UTC)
(?)疑問
  1. 「投票期」與「提問期」之差異?
  2. 「第一階段測試」與「第二階段測試」之差異?
以上。-和平、奮鬥、救地球!留言) 2017年2月1日 (三) 04:29 (UTC)
1.這是為應對菲菇和白磷提出的「可否考虑可以将结束时间设置在最后一次有效讨论之后的XX天(类似但不等同于互助客栈的存档规则)」而設,希望給予申請人足夠的時間回答問題。
2.這個可舉例:
小明在X月1日向BAG提出申請。社群覺得其計劃不錯。7日,BAG批准第一階段測試。小明在8日開始測試,發現不少細節問題,並一一修正,在13日表示一切問題都已解決。BAG於是在14日批准第二階段測試。小明在15-18日測試,再沒有問題出現,同時社群也沒有反對意見。BAG最終在21日正式批准申請。
在「第一階段測試」發現問題是正常的,而「第二階段測試」則預期BOT已能夠正常運作,只是給予社群足夠的時間檢查是否有遺漏的錯誤。--Temp3600留言) 2017年2月1日 (三) 10:35 (UTC)
 -和平、奮鬥、救地球!留言) 2017年2月1日 (三) 11:26 (UTC)
當然,如果在第二階段發現新問題,測試階段自然需要延長,甚至重新進行第二階段測試。--Temp3600留言) 2017年2月2日 (四) 09:11 (UTC)
没有大的意见。只是这一条“半年不参与机器人事务,则标记为不活跃用户”。私觉得在没有专用日志可以过滤的情况下,要人为判定这点似乎得付出很大工作量(得逐条检查用户的发言记录);和回收的那一点权力(实际上只是咨询权而非执行权)相比,判定花费的人力可能不太划算。--菲菇维基食用菌协会 2017年2月2日 (四) 05:07 (UTC)
這一點可以再改鬆一點。不活躍標記主要是用來提示申請人可以找那些活躍用戶幫忙。我覺得"感覺"他有一段時間不活躍,對用戶頁提醒一下,如無回應就可以標成不活躍了。--Temp3600留言) 2017年2月2日 (四) 09:11 (UTC)
誠邀@AntigngKanashimiBlack9869184WilliamSkyWalkA2093064:前來參與討論。--Temp3600留言) 2017年2月2日 (四) 18:39 (UTC)
誠邀@ShizhaoStangLiangent小躍:前來參與討論。(以上各位為本年度的BOT申請者。)--Temp3600留言) 2017年2月2日 (四) 18:45 (UTC)
@Temp3600:要算幾天才無回應?--水中撈躍 2017年2月3日 (五) 05:46 (UTC)
@小躍:唔...兩個星期?@PhiLiP:覺得兩星期夠嗎?--Temp3600留言) 2017年2月3日 (五) 07:45 (UTC)
足够了。--菲菇维基食用菌协会 2017年2月4日 (六) 08:42 (UTC)
@Temp3600:究竟是要「涷結」?還是要「凍結」?--水中撈躍 2017年2月4日 (六) 08:58 (UTC)
這只是打錯字吧...私以為是"凍結"。--Temp3600留言) 2017年2月4日 (六) 09:02 (UTC)
  1. “投票期约一星期”和“提问期一星期”不妨合并。
  2. “申请测试许可”期不需要这么长,个人认为3天就行。
  3. 这个投票建议参考监管员的选举,即提问期在投票器以前开始,如果提案人“希望给予申请人足够的时间回答问题”的话。以上。-- Stang 124 2017年2月5日 (日) 01:19 (UTC)
  1. 投票期和問答期是同時開始的,只是問答期比投票期更早完結。如果想改成問答期比投票期早一點開始也可以。
  2. 翻查英文版,“申请测试许可”期常只有一天,故同意縮短。--Temp3600留言) 2017年2月5日 (日) 10:13 (UTC)
四个阶段只是建议/常规流程吧?从目前申请的bot案例看,大多数都不必第二阶段测试--百無一用是書生 () 2017年2月17日 (五) 03:53 (UTC)
如果機械人在第一階段測試時沒有任何出錯,自然可跳過第二階段測試。--Temp3600留言) 2017年2月17日 (五) 06:22 (UTC)

投票權認定编辑

對AWB用戶(在checkpage有名字的用戶),可以讓他們投半票。投票通過票數維持五票。大家意下如何?--Temp3600留言) 2017年2月2日 (四) 09:13 (UTC)

“管理员如要使用AWB,可将自己的用户名列入”。这是否意味着管理员都可以投半票?-- Stang 127 2017年2月2日 (四) 10:12 (UTC)
技術上而言,是。我只能希望管理員能自律,只在確實熟悉AWB的情況下才投票。--Temp3600留言) 2017年2月2日 (四) 13:52 (UTC)
个人觉得不是AWB问题,而是bag的人选是否对信息技术和编程有一定的了解。所以我的粗浅看法是满足两条即可:1.对信息技术和编程有一定的了解;2. 对方针指引比较了解。--百無一用是書生 () 2017年2月3日 (五) 03:10 (UTC)
@Shizhao:社群中任何編者都可以參選bag,然而,我希望獲選的BAG得到本地機械人社群的認可,所以在投票權加上了限制。--Temp3600留言) 2017年2月3日 (五) 07:40 (UTC)
BAG由行政员审核如何?投票只用于表达意见而不用于计算票数。 --达师 - 345 - 574 2017年2月5日 (日) 10:04 (UTC)
這樣會大幅降低BAG的認受性啊...我相信獲得本地機械人社群的認可是BAG的條件之一。--Temp3600留言) 2017年2月5日 (日) 15:57 (UTC)
我是指类似于存废讨论的安排。不拘泥于票数而只考虑共识的达成。 --达师 - 345 - 574 2017年2月6日 (一) 17:49 (UTC)
类似于现在GRGS产生方式。-- Stang 122 2017年2月7日 (二) 01:18 (UTC)
那將最低支持票改為最低討論參與人數如何?--Temp3600留言) 2017年2月7日 (二) 05:14 (UTC)
也可以。--William is Wikipedia! 2017年2月7日 (二) 08:44 (UTC)

正式提案编辑

草稿:Wikipedia:機械人方針已經翻譯完畢。中文現行方針已合併到相應的章節,而過時的部分則順便取消。上面討論的審核小組產生辦法尚未加進去-我在想應放到那兒。本版本主要供各位檢查有否重大錯誤之處。--Temp3600留言) 2017年2月7日 (二) 20:49 (UTC)

放了到WP:BAG--Temp3600留言) 2017年2月14日 (二) 06:46 (UTC)
本更新除設立BAG外,亦包括以下修改:
新增部分:

1.明確定義機械人、半自動編輯、腳本
2.要求機械人以assertion功能防止未登入時編輯

3.要求機械人輸出的訊息(如編輯摘要)能被普通用戶明白,及要以禮貌語氣書寫
4.要求機械人在用戶頁列出工作項目、自動化程度、頻率
5.不容許制作以大量下載維基為目的的機械人

(-)反对,这要求有道理但是没有意义,因为只要帐户不往维基百科里写东西,就算他大量下载内容也没有人能发现,管理。就算把这个账户封禁了他也照样能大量下载内容。--Antigng留言) 2017年2月8日 (三) 14:49 (UTC)
不需要提——如果我不希望讓你們知道我在通過Bot下載東西的話,我甚至根本不需要註冊帳號。--逆襲的天邪鬼留言) 2017年2月8日 (三) 14:50 (UTC)
原文為"Bots that download substantial portions of Wikipedia's content by requesting many individual pages are not permitted. "我可能譯錯了,重點是在取得內容的方法,讓我想想怎改... --Temp3600留言) 2017年2月8日 (三) 16:40 (UTC)
见2009年的方针:“bot不能用于与获得批准的bot任务无关的,大量资料的传送。这包括从其他网站动态载入内容,这将导致网站被列入黑名单,并且bot帐号被永久查封。如果你想大量下载内容或镜像这个站点,请从我们的数据库下载。”经过2013年的讨论,这些内容被删掉了。--Antigng留言) 2017年2月8日 (三) 16:58 (UTC)
可是13年的討論也沒有明確反對這一條啊,而且留着也沒有壞處。--Temp3600留言) 2017年2月9日 (四) 11:17 (UTC)

6.在用戶討論頁發放訊息的機械人應設有拒絕訊息機制

7.機械人應留意{{inuse}}模版機械人應避免編輯衝突

8.規定以自動或半自動方式批量創建條目前必須申請

9.正規化申請上訴/除權程序
10.收緊對adminbot的規定,BAG及管理員有權要求adminbot交出原始碼。adminbot必須得到社群的廣泛認可才可執行。(i.e. 乏人問津的adminbot申請會失敗)

11.容許自願辭職的管理員在社群請求下保留adminbot權限離任管理員可將adminbot轉交給其他管理員,讓其他管珼員保持該機械人的運作

12.對多人共用的機械人作出規定
13.新增活躍度要求:如機械人及操作者兩年沒有編輯,機械人會被除權。設有一星期的通知期。

取消部分:
  1. 容許就所有任務申請adminbot,但須有廣泛共識
  2. 取消向監管員要求授權的安排。除global bot外都需經bag審批

--Temp3600留言) 2017年2月8日 (三) 04:20 (UTC)

討論编辑

(為方便討論,我可能移動你的留言。如果你反對的話,請告訴我。)--Temp3600留言) 2017年2月8日 (三) 10:23 (UTC)

inuse, adminbot code review编辑
bot max speed编辑
文辭修正编辑
不服重审编辑
幾個小問題编辑
  1. 「然而,如果操作者能證明機器人不會出錯(如將所有要修改的項目先試運行一次)」,何謂「所有要修改的項目先試運行一次」?所有要修改的項目都跑完一遍了也不用申請了,因為都改好了:P
  2. 「跨語言連結機器人應停止運行」,是否需要明確定義何謂「跨語言連結機器人」以避免爭議?
  3. 「更簡單的方法是逐少創建條目,或先在各屬專題的子頁面創建條目,由其他編輯檢查後,再移動到條目空間。這些方法不用申請機器人,也更容易得到社群的支持」,如果是條目「先在各屬專題的子頁面創建」的批量創建,還是會造成最近更改的洗版吧?那Draft呢?
  4. 「如機器人帳號及其操作者最近兩年沒有編輯」,是「且」的意思嘛?
  5. 「所有行政員都自動成為小組的一員」,那麼有無需要名列成員名單中?或者給個連結就好?

以上。希望能釐清一下規則以避免日後可能的爭議。-和平、奮鬥、救地球!留言歡迎加入維基Telegram群 2017年2月16日 (四) 09:01 (UTC)

「試運行」指在自己的用戶子頁模擬運行所有修改一次。社群不容許機器人未獲得許可時直接在條目頁面運行,所以「所有要修改的項目都跑完一遍了也不用申請了,因為都改好了」並不會出現-根本連測試許可都不會批出,這類工作直接拒絕之。
可略改為目前方針中「維護跨語言連結的機器人」,並加上到Help:跨语言链接的連接。
「先在各屬專題的子頁面創建」頁面的確會洗版,正如在用戶子頁批量創建一樣。但批量創建無可避免會洗RC,在專題洗已是較容易管控的方法。Draft不方便條目的集中管理。而且本條希望批量創建者能得到專題的同意和幫助,儘力保證該批條目的質量。
「如機器人帳號及其操作者最近兩年沒有編輯」is both bot account and its operators.
我沒有所謂。為方便管理,可不列入,僅給連結。
--Temp3600留言) 2017年2月16日 (四) 09:34 (UTC)
  1. 跨語言連結部分,應否排除「出現在正文中的連結」部分,因為那應和本條立意無涉。
  2. 「本條希望批量創建者能得到專題的同意和幫助」,如何定義「得到專題的同意」?畢竟本地目前很多專題都只有1,2個人在維護、甚至沒有活躍者。很多也無法明確定義「專題成員」。-和平、奮鬥、救地球!留言歡迎加入維基Telegram群 2017年2月16日 (四) 10:01 (UTC)
第一項位置不明,請給出上下文。第二項採半強制性質-如果您覺得專題無用,也可以在自己的用戶子頁進行,但我相信有關的專題編輯已經是最可能有意願協助檢查條目的人了。「得到專題的同意」指部分該類條目的編者可能反對批量創建,如果無法取得他們的同意,應停止批量創建。--Temp3600留言) 2017年2月16日 (四) 10:09 (UTC)
第一項位於Help:跨語言連結。第二項的部分,技術上BAG成員如何確認有關的專題編輯同意與否?-和平、奮鬥、救地球!留言歡迎加入維基Telegram群 2017年2月16日 (四) 10:13 (UTC)
跨語言連結機器人指的是interwikibot,至少在wiki的英文语境下没有歧义。个人认为批量创建至少应该申请bot任务批准后才运行(至于是否要bot flag则视情况而定)。“如將所有要修改的項目先試運行一次”这只是举例吧?并不是所有的任务都能全都先试跑一遍的,甚至有的任务并无跑一遍这种概念。而且基于软件工程自身的基本特点,谁也无法保证機器人不會出錯--百無一用是書生 () 2017年2月17日 (五) 04:13 (UTC)
第一項,我並不可能為了機械人而修改Help:跨語言連結-那頁面為非為機械人事務而設。第二項,證明自己的機械人任務得到社群支持的責任在於申請者。提案者可附上專題的討論頁面連結,方便審核小組判斷。如將所有要修改的項目先試運行一次”是針對上下文修改很可能出錯,而增設的特殊規則。--Temp3600留言) 2017年2月17日 (五) 06:17 (UTC)
並非修改Help:跨語言連結,而是在機器人方針說明清楚。例如說可以將「除非該工作無法在维基数据上進行(如連結到某一分段)」這句寫清楚成「除非該工作無法在维基数据上進行(如連結到某一分段、以及出現在正文中的連結)」-和平、奮鬥、救地球!留言歡迎加入維基Telegram群 2017年2月17日 (五) 06:41 (UTC)
唔...有機械人是在處理正文中的跨語言連結嗎?--Temp3600留言) 2017年2月17日 (五) 10:54 (UTC)
有。例如User:Cewbot。-和平、奮鬥、救地球!留言歡迎加入維基Telegram群 2017年2月18日 (六) 10:47 (UTC)
OK,已改。--Temp3600留言) 2017年2月19日 (日) 05:14 (UTC)
 -和平、奮鬥、救地球!留言歡迎加入維基Telegram群 2017年2月19日 (日) 05:27 (UTC)

提案通過编辑

最近數天已無討論。如果社群沒有新意見,我在此提出:

統一通過草稿:维基百科:机器人/申请草稿:Wikipedia:機器人審核小組草稿:Wikipedia:機械人方針及其附帶文件。

七天之內如無反對意見,視作正式通過。 --Temp3600留言) 2017年2月14日 (二) 10:36 (UTC)

我實在不懂地區轉換,如有需要,望請其他用戶協助。--Temp3600留言) 2017年2月15日 (三) 06:42 (UTC)
就我这里的观察来看,应该已经有全局转换了,不需要额外增加转换。倒是挂上G1=IT可能有点用。 --达师 - 345 - 574 2017年2月16日 (四) 10:19 (UTC)
哈哈,加了过后“當機”被转成“死机”于是zh-cn下傲娇地显示成了“死机械人”……(已修复)—菲菇维基食用菌协会 2017年2月19日 (日) 01:31 (UTC)
thx for your help.--Temp3600留言) 2017年2月19日 (日) 13:04 (UTC)

修订机器人方针,增加使用https的建议编辑


维基百科的机器人账号可能用于持续、大量编辑,理应比普通账号获得更多安全保证,在登录凭据被盗时做出的封禁处理也应加速执行。HTTPS是广泛使用的传输层加密手段,WMF于2015年6月中旬开始强制执行HTTPS,对于普通HTTP网页访问执行跳转。然而现时一些用户(好吧,User:Antigng)使用的机器人程序仍然全局使用未经加密的HTTP,甚至通过X-Forwarded-Proto:https绕过跳转,这几乎是在玩火。(好在Antigng似乎是在wmflab上运行这东西,暂时没有什么有人搞鬼的担忧。)

基于以上考虑,我提议在2.1“机器人账号”一章加入以下段落:

机器人操作者有责任通过各种手段保证机器人账号的安全。操作者应及时报告疑似被盗情况,并使用HTTPS加密API登录、操作。

——Artoria2e5 保持讨论完整直接ping我回复 2017年2月21日 (二) 02:38 (UTC)

去年6月wmf把我利用的这个漏洞补上了,所以我早就不在wmflabs上使用明文HTTP工作了。现在我的bot在本地,通过正向代理将HTTP请求转为HTTPS以后发送给wmf的服务器。--Antigng留言) 2017年2月21日 (二) 04:42 (UTC)
考虑到可能有人想得出跨着大老远用 HTTP 代理,先继续留着HTTP这条吧……(我下一个想玩的是 malformed html/template,或者 buffer overrun)——Artoria2e5 保持讨论完整直接ping我回复 2017年2月21日 (二) 07:45 (UTC)

机器人与自动驾驶编辑

最近维基百科上出现多次维基人操作的机器人的情况,提报多日,均未解决。事故机器人的两位操作者皆为不活跃的维基人。有些问题(例如误将WP:关注度/提报当作编辑站提报的)可以手动回退,有些问题(例如出错大量合理使用图片)被用过滤器解决,还有些问题(Adminbot 未经机器人授权封禁代理 IP)普通用户则无法动手修复;需要人力去回退和写过滤器为机器人擦屁股本末倒置,失去一开始使用机器人的理由。

上述问题有部分已经被发现好一段时间。若普通用户长时间进行非建设性贡献,多半早已被封禁。目前因为机器人有其他贡献无法对其进行封禁,但私以为因为用户有重大贡献而采用双重标准,是不合适的行为

机器人方针不要求操作者开放与授权源代码,所以无法直接请懂技术的人接替不活跃操作者的机器人。既然现在已有依赖机器人又联系不上操作者的情况,是否应该修改机器人方针,以避免日后有更多架机长休克仍在驾驶的飞机?Dargaseatcs 2017年6月17日 (六) 08:31 (UTC)

说起来倒是有一个方法可以缓解这个问题,就是不同任务分成不同账号编辑,方便封禁和回退。如果是一个账号,最好能提供每个任务单独的开关。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年6月17日 (六) 13:23 (UTC)
可以用濫用日誌作出控制,無需用到封禁的程度,封禁不是為了懲罰,除非用了濫用日誌,而錯誤的編輯還是一直出錯,則予以暫時封禁以作處理。--小躍撈出記錄) 2017年6月17日 (六) 14:22 (UTC)
Jimmy-abot和Liangent-bot雖然看起來出錯多,但依總貢獻比例來算很低,絕大多數的編輯還是有利的,支持編輯不同開分操作,甚至編輯長期不再時授權原始碼。--Zest 2017年6月17日 (六) 14:29 (UTC)
@小躍:我倒是想說沖刷濫用過濾器日誌的問題。--A2093064#Talk 2017年6月17日 (六) 15:35 (UTC)
@蘭斯特:否定貢獻比例說法,應依照每個任務各自計算錯誤率,做個誇張的比喻,假設我有1000個任務,其中一個任務錯誤率100%,這樣能被接受嗎?--A2093064#Talk 2017年6月17日 (六) 15:35 (UTC)
我的意見是指像Liangent-bot的重定向,少數會出錯,大致上沒問題,至於其中一個任務錯誤率100%,就有問題,所以支持編輯不同開分操作,以便管理。--Zest 2017年6月17日 (六) 16:06 (UTC)
如果你的意思是"A-bot必須開源",我倒是十分贊成,不過估計通不過就是了...--Temp3600留言) 2017年6月17日 (六) 18:09 (UTC)
如果编辑过于频繁,AF是会宕掉的--百無一用是書生 () 2017年6月19日 (一) 02:04 (UTC)

修改機器人方針编辑

此增修內容原為逆襲的天邪鬼於2017年2月22日(433165324331661243316635433166974331681443319208)及2017年4月25日(441228684531836244123011)逕自追加,嗣後經編輯者本人主動於2017年7月22日撤回「破壞」(4531836245318349);然查該修正內容確符中文維基百科習慣且技術上較為可行,故提案修改本(機器人)方針

現行方針請參照本方針頁,而修改草稿請參照本草稿頁。由於修改篇幅較大,相關變更內容請參照本比較頁,歡迎提出意見。--小火車留言) 2017年7月28日 (五) 22:03 (UTC)

有种故意习惯成自然的问题,利用没人注意到的可能修改方针,然后过足够长时间被发现的话,可以按照以长久实行无不妥为默许而通过修订。——路过围观的Sakamotosan 2017年7月30日 (日) 01:08 (UTC)
如果真有這種事我又幹嘛提出這個修正案?--小火車留言) 2017年7月31日 (一) 12:19 (UTC)
你说的没错,User:Temp3600不懂装懂,我篡改方针,反正结果都是损毁性的。如果说有什么区别,我的修改用一个撤销按钮就恢复了,而他的修改却不能一个撤销搞定。没关系,反正你们的修订都是通过讨论得出的共识,对就是对,错也是对,敢和社群对着干的都是损毁性编辑。我知道你们最擅长打仗,你们随便,我不跟你们玩,只要我不参与你们能拿我怎么样。--逆襲的天邪鬼留言) 2017年7月30日 (日) 11:46 (UTC)
所以偷偷改方针是非常麻烦危险的事,天邪鬼别整天搞这种贪得意的无聊行为,既然发现了并取消了,就算了。——路过围观的Sakamotosan 2017年7月31日 (一) 01:27 (UTC)
就修改內容而言,我(+)贊成本修改,並感謝天邪鬼致力完善方針細節。然而,希望他也明白社群有一定的決策程序,如可能的話,應盡量在程序容許範圍內進行修改。--Temp3600留言) 2017年7月31日 (一) 08:37 (UTC)

由於多日無新回應,公示七日。--小火車留言) 2017年8月10日 (四) 06:51 (UTC)

由於多日無新回應,本提案視為通過,公告七日後存檔。--小火車留言) 2017年8月18日 (五) 05:55 (UTC)

修改機械人方針编辑

現行條文

===機械人帳號===
...略...
此外,機械人帳戶用戶名應包含「Bot」或「機械人」等標記,以資分辨用戶及機械人所作編輯。機械人帳戶用户页上可加上{{bot}}注明。

提議條文

===機械人帳號===
...略...
此外,機械人帳戶用戶名應包含「Bot」或「機械人」等標記,否則必須在每個編緝摘要中均加入Bot或機器人等字眼,以資分辨用戶及機械人所作編輯。機械人帳戶用户页上可加上{{bot}}注明。

要每個機器人的用戶都必須有Bot的字眼並不合理,其實最終目的也只是分辦編緝。怎麼就不善用編緝摘要,而必須有用戶名要求呢?--Шәτіт🐷0 2017年10月10日 (二) 08:50 (UTC)

(!)意見這可能造成我們必須要解析summary的困難。例如一筆編輯summary為「避免bot重複編輯這個頁面」、「機器人出錯了 改回來」,那這些編輯可能會被當作機器人的編輯。另外我們也得要考慮到有些時候我們可能僅僅從頁面獲得使用者名稱,之後就要判別使用者的身份、執行某些操作,這樣的操作並沒有經過檢核某個頁面編輯紀錄的過程,因此也就沒有summary可取。這情況下若是沒有限制使用者的名稱,就比較容易出錯誤。另外還應考慮機器人沒有加上bot flag、還沒得到bot flag之申請者的編輯情況,可能連人類都容易誤判。 --Kanashimi留言) 2017年10月10日 (二) 11:41 (UTC)
(!)意見一个用户是否是机器人用户,最终应该还是看是否有 Bot flag (量多,最近更改能过滤)或者是否有机器人申请通过的记录(量少,或许也就不需要单独过滤了)。编辑摘要的话,感觉还是管得太细了一点点 .... Dargaseatcs 2017年10月10日 (二) 15:23 (UTC)
「要每個機器人的用戶都必須有Bot的字眼並不合理」可否論述不合理的原因?——Aotfs2013 留於 2017年10月10日 (二) 16:05 (UTC)
只是"應"而已,大原則還是bot name能否讓人清楚明白。--Temp3600留言) 2017年10月10日 (二) 17:20 (UTC)
編緝摘要含有bot字眼,有時候也会與人類編輯混淆,例如編緝摘要中為「bot壞了」,不好分辨。--PatrollerAAAA討論|留名) 2017年10月11日 (三) 05:16 (UTC)
如有1個未持有機器人權限的人類編輯者提出刪除1個由User:Liangent-bot創建的重定向的刪除討論,在該頁面加上{{Vfd|這是User:Liangent-bot所創建的重定向,但{{link-en}}的參數出現錯誤|r|date=2017/11/02}},但編緝摘要卻是「User:Liangent-bot根據{{link-en}}的參數錯誤創建」,則該人類編輯者不應視為機器人--林勇智 2017年10月15日 (日) 12:27 (UTC)
我觉得要求以机器人为目的的账号含bot字眼确实会有容易分辨的好处。如果这样做法有其他不方便的话,或许可以衡量利弊消除这个规定,但是需要先说明情况——为什么这个要求不合理,造成了什么不方便。否则我想这个要求还是保存着好。Bluedeck 2017年10月23日 (一) 05:12 (UTC)

意見徵詢︰機械人活躍度門檻编辑

機械人方針修訂编辑

再三強烈要求規範WP:MASSCREATION编辑

建议适度扩大机器人的使用范围编辑

嘛,也不是第一次提了,只是最近这三天的经历,感受更深了不少。

我希望,机器人不仅仅限于现在的补个标点、标记/补充替换个死链接、发个通知什么的这种工作,应该进一步投入到人力资源补充、反破坏日常维护的工作中去。

165.84.176.62提出“为什么黄智雯、李佳芯、蔡思贝、甚至张可颐等等等等大部分演员可以有性质?”,这是个好问题。角色性质,早就有共识原则上禁止使用了(我个人一直是有条件接受),那为什么这么多条目变成了漏网之鱼?显然,是执行力度的问题,根本性问题是缺乏人力,而wiki太大了(指望我一个人管了所有TVB条目这事显然也不现实,于是只能尽可能多管几个,到最后,几个有人日常维护的,反倒成了异类,大部分其他条目在野蛮生长。)

而今天下午,本来国籍的问题,北极企鹅团路过看见,已经帮忙弄好了,下午我上来,当时Jasonloi1997已经在那里了,结果陈奕迅等三个条目,我前后大概顶了20分钟多一点(基本到极限啦,很久没这么干过了。最后没彻底顶住不说,我倒收到了3RR通知...  囧rz... 刚才我查了一下记录,管理员处理完已经是晚上很晚了)。

我想说,无论是角色性质,还是国籍破坏。它们都有固定的编辑模式/内容,既然这样,是否可以投入机器人进行维护工作,代替纯人工?(特别是下午那20分钟,真是够呛)

--我是火星の石榴留言) 2018年6月13日 (三) 17:32 (UTC)

  • 理论上是没问题,而且目前确实有反繁简破坏的机器人,关键是有没有人愿意做。--Yangfl留言) 2018年6月14日 (四) 01:45 (UTC)
ORES--百無一用是書生 () 2018年6月14日 (四) 02:06 (UTC)
  • 其實這話題與機械人方針沒太大關係……請善用已有科技。--J.Wong 2018年6月14日 (四) 05:07 (UTC)
  • 這有點像是在說enwiki的User:ClueBot NG,會自動識別並回退可能的破壞編輯。不過zhwiki編輯量還沒那麼大,AF應該夠用。--Suaveness對話貢獻 2018年6月14日 (四) 14:30 (UTC)
  • (?)疑問:@Red16:什麼叫做角色「性質」? 他們又不是化學物質,有什麼性質?如果是訊息框,未見禁止加入訊息框的共識。-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年6月15日 (五) 04:53 (UTC)
    • (:)回應:就是男/女1/2/3/4号...然后其他人的粉丝会过来说,我们才是1号,你们根本是配角,于是就这么开始轮上了...那wiki不就是变成了儿童游乐园了嘛。当年kellymok被封禁的理由不就是这个?长期出没解除了?我查了一下并没有啊。--我是火星の石榴留言) 2018年6月15日 (五) 05:07 (UTC)
  • “角色性质,早就有共识原则上禁止使用了”不了解,可设定方针、设定防滥用过滤器,用不上机器人吧。机器人对有表格内容的清理并不有效,机器人回退还可能造成编辑战、漏网/绕过,如Liangent-bot的反简繁破坏。如果共识确定并且内容规律,可以请求机器作业来纠正。--YFdyh000留言) 2018年6月15日 (五) 14:40 (UTC)
    • 我自己也想不明白,为什么编辑共识的讨论记录会找不到?但是相关封禁记录肯定全部都在,但是最早的依据存档找不到,这我们是不是要把那一堆持续出没的给放出来?  囧rz... 只能麻烦管理员去找了,如果十几年的记录就找不到的话(等于数据会自动永久性丢失) 这没什么好说的了。
过滤器难道不是需要管理员来设置的么?我自己费码农出身,精密模板这种东西肯定算了。
另,现在另一个大问题是,既有内容的大规模清理,不使用机器人的话,不具可行性吧?你要都丢给我一个人,我肯定不干了。--我是火星の石榴留言) 2018年6月15日 (五) 18:39 (UTC)
(※)注意:禁止加入訊息框的共識不存在-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年6月16日 (六) 01:40 (UTC)
(※)注意:禁止加入訊息框的共識不存在,化學性質信息框、演算法性質信息框、多面體性質信息框......等等並非未經篩選的資料,且禁止加入訊息框的共識不存在,乃至角色性質訊息框,無明顯共識,參與討論人數過少,想說你們正在WP:POINT-- 宇帆(維基貢獻十周年!留言·歡迎簽到[試用小工具]) 2018年6月16日 (六) 09:42 (UTC)
  • 事实上WP:BOTPOL并未直接对这类任务作出特定的限制。但是从机器人的三大原则(有用、无害、有效)来看,显然这类机器人不如过滤器有用和有效,因此获批的可能性不大。--Antigng留言) 2018年6月20日 (三) 14:57 (UTC)

方针小修编辑

Special:Diff/50250102。-- Junjie Yuan留言) 2018年7月4日 (三) 11:26 (UTC)

我觉得这个方针要改的地方还有很多,不过最近没什么时间,先不管了。--Junjie Yuan留言) 2018年7月4日 (三) 11:28 (UTC)

Techadmin 能擁有adminbot嗎?编辑

最近liangent bot 停運,大家都吃了不少苦頭。但可惜目前的管理員暫時未有時間研究如何維修它。能不能將adminbot的擁有人放寬到techadmin呢,讓多點人參與研究呢?

  • 這樣子就可以試試推cewbot上去了(小聲)--Temp3600留言) 2019年4月8日 (一) 09:32 (UTC)
  • Abot本身就可以做全部的管理員操作,本身就是WP:ADMINBOTWP:ADMIN強烈要求的項目,如cewbot可以做liangent abot的事情,且他不想擔任管理員可將代碼交由其他管理員運行。-Zest 2019年4月8日 (一) 10:12 (UTC)
  • 人家也需要權限調試啦……而且Techadmin就這麼不可信嗎?--Temp3600留言) 2019年4月8日 (一) 14:05 (UTC)
  • (&)建議本地IA可以拥有IA权限的机器人。只是IA机器人帐号需要同IA的安全水平,以及需要2FA(这个是基金会要求全部IA都需要2FA)。--Cohaf(talk) 2019年4月8日 (一) 14:21 (UTC)
    • 好建議。也貼合今次的狀況。--Temp3600留言) 2019年4月8日 (一) 19:25 (UTC)原來不行。--Temp3600留言) 2019年4月10日 (三) 00:44 (UTC)
    • 我倒是想知道什么机器人要IA权限……--云间守望沉恸哀悼木里森林火灾死难者 2019年4月9日 (二) 09:55 (UTC)
    • @WQL:可以編輯T:DYK?如果不行,那我這個提案就得修改了。--Temp3600留言) 2019年4月9日 (二) 13:53 (UTC)
      • @Temp3600:观Special:群组权限,其实除了编辑编辑全站界面和用户界面相关的页面之外,界面管理机器人没其他事情可以做,被保护的模板默认也是不能编辑的。简言之,不能编辑T:DYK。--云间守望沉恸哀悼木里森林火灾死难者 2019年4月9日 (二) 14:52 (UTC)
      • 唉呀糟糕。那就是說一定要完全版的adminbot才行了。--Temp3600留言) 2019年4月10日 (三) 00:44 (UTC)
  • 界面管理员权限的确在 Liangent-bot 的功能上没什么可做的,除非把 DYK 模板放进 MediaWiki 名字空间(囧),这样自带全保护且 IA 也可以编辑。--Tiger留言) 2019年4月10日 (三) 01:14 (UTC)
  • 不對,被連鎖保護的頁面仍只有管理員可以編輯。--Xiplus#Talk 2019年4月10日 (三) 01:18 (UTC)
  • 与下放权限相比,是不是把代码交给管理员去用使用会更方便一点。--Tiger留言) 2019年4月10日 (三) 08:26 (UTC)
  • 代碼確實需要多次調試並且更改,不太可能每次調試、甚至緊急的更改都要耗費寶貴管理員的時間與精力來部署軟體。若是以參與處理技術性站務為主來申請管理員,不曉得各位覺得如何? --Kanashimi留言) 2019年4月10日 (三) 08:54 (UTC)
  • 其实是有擅长技术站务而且也活跃的管理员在,如果给他们的话,他们可自行调试、更改。如果他们都无法完成这个工作,而且正好有一个值得信任的非管理员愿意做这件事,那么此次作为例外,给他们一个含有管理员权限的机器人账户我觉得可以考虑。--Tiger留言) 2019年4月10日 (三) 09:16 (UTC)
  • (值得信任的水准恐怕要很高,就是和管理员一致,只是不去考察那位用户其他方面的站务能力)--Tiger留言) 2019年4月10日 (三) 09:21 (UTC)
可以考虑允许界面管理员或者面向技术维护的类似管理群组的申请带管理员权限的机器人,不过需要遵守更严格的规定,例如代码要公开review;只限于任务内的操作(除了一些合理的调试行为);一经发现违规、超范围操作、或者涉及公器私用的,立即除权,无合理解释的话永久不得再申请。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年4月11日 (四) 00:28 (UTC)
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