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维基百科讨论:避免地域中心/存檔5

< Wikipedia talk:避免地域中心
最新留言：4年前由SolidBlock在话题大家好，這次的問題，就是將維基百科中文版「中國問題」好好解決。内发布

1. 模板是否必须被置入所有其提及的条目中？2. 关于“中国”的共识

最新留言：6年前6条留言5人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。执行者：--J.Wong 2018年3月4日 (日) 18:51 (UTC)。

关于使用模板的方式，本人与@Zenk0113：产生了一定程度的分歧[1]。本人认为模板中某些内链所指向的条目并不一定需要挂上这个模板。Zenk0113所阐述的原则是“模版有使用就放入条目”。请问社区是否有相关的规定？ 另外，关于“中国”，Zenk0113认为“指的就是历代中国跟中华人民共和国，这点应该是没有争议的”，但是参阅Wikipedia:避免地域中心，其中提到“……尤其“中国”一词不应被用作与现时属中华人民共和国管治下的地区，或与未包含香港及澳门的“中国大陆”同义。”请问社区关于“中国”的共识到底是什么？ （抱歉，本人是第一次卷入维基百科上的编辑冲突，之前已经尽力化解矛盾了，但是还是有以上两点主要的分歧不知道怎么处理，请大家帮忙解决，不胜感激！）——，Schenad（留言） 2018年2月23日 (五) 07:00 (UTC)

本人對於模版的使用認知應是關連性強的內部連結才使用模版集合起來(所以正常模板內所提及的條目理當也會放入模板，無法理解模板內建立了條目，卻不在條目內使用模版的道理)。如果關連性不強應是在條目內敘述即可。對於中國的認知，除上述歷代中國及中華人民共和國外，應僅有在政治及外交相關的正式條目才需要使用正式名稱的理解。以上可能會產生一個問題，中國音樂與台灣音樂的交集應該是語言上的相同，所以使用中文音樂或是華語音樂的名稱可能更為合適。如果在台灣音樂下擺了中國模版??即會產生爭議。Zenk0113（留言） 2018年2月23日 (五) 07:28 (UTC)
有些参见、顶栏底栏乃至左边的名称未必要置入，但正式列表项应该还是要置入的。确实有一些觉得放不进去的情况，那么一般是这个模板有问题。 --达师 - 370 - 608 2018年2月23日 (五) 19:39 (UTC)
之前討論有建議使用華語影視作品這種模板去含概中文使用範疇EX電影或是音樂。Zenk0113（留言） 2018年2月25日 (日) 09:28 (UTC)

为什么WP:PB的海峡两岸政治章节中会提到西藏？

最新留言：5年前5条留言3人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。执行者：--J.Wong 2018年7月7日 (六) 05:05 (UTC)。

已解決：
已將「西藏」刪去。--J.Wong 2018年7月3日 (二) 04:27 (UTC)
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

感觉有点突兀，第一，西藏和两岸并没有什么联系；第二，章节中整段都是描述台湾的，没有描述西藏的现状。

私认为西藏几十年来一直是由中华人民共和国统治的，应该不存在主权归属问题吧。。 --BR 2018年6月30日 (六) 01:50 (UTC)

意见同上Brror。--云间守望 2018年6月30日 (六) 05:00 (UTC)

本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

致反中国统一的维基管理员、行政员的哀的美敦书

最新留言：5年前7条留言4人参与讨论
无助于改善维基百科，关闭。--Aoke1989（留言） 2018年7月11日 (三) 13:36 (UTC)
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。
註：此處原有文字，因為无助于改善维基百科，已由Aoke1989(留言)於2018年7月13日 (五) 12:48 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

--TaiwanofChina（留言） 2018年7月11日 (三) 10:55 (UTC)

@TaiwanofChina：：目前实质上统治台湾地区的中华民国政府的宪法还说中国大陆是他们的一部分呢，前几年才承认蒙古独立。按照中立原则，只能说他们互相宣称对方是假政府。--Junjie Yuan（留言） 2018年7月11日 (三) 11:36 (UTC)
本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

WP:BIAS：“‘台湾省’一词在部分泛绿人士看来可能含侮辱性”？！

最新留言：5年前53条留言15人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。执行者：--J.Wong 2018年8月2日 (四) 21:14 (UTC)。

已通過及修訂：
公示已足七日，提案通過。修順語句。--J.Wong 2018年7月31日 (二) 12:03 (UTC)
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

原文：“進一步來說，由於“台灣省”一詞在部分泛綠人士看来可能含侮辱性，所以應該只在特別地提及其省份本身時才被使用。”

我不大理解这里可能的侮辱性何在，所以来问问。--相信友谊就是魔法的CuSO4正在努力提高知识水平 2018年7月8日 (日) 13:39 (UTC)

對於那個新聞，我只想說，中華民國的簡稱不也是中國嗎，所以中華民國籍不也是中國籍？（我對這些不太清楚）另外，其實一般的情況下也不應該強行在台灣後面加「省」，一來少人這樣用，二來造成不必要的爭議。（雖然我不清楚，但好像ROC也有叫台灣省的吧，雖然已經虛級化了）
現在就是國際比較普遍認知China為PRC，而PRC顯然就是打壓台灣貶為台灣省成為PRC的一部分而非分開，使台灣人對PRC以及台灣省一詞反感加劇。(剛剛那個挪威新聞就是連中國台灣(ISO標準就是如此，不知猴年馬月可以看到台灣不用被迫加上中國的一天)都不用直接強行打成中共國籍，搞得一般人以為台灣已經被中共統一了)就是因為會造成不必要的爭議，所以要謹慎使用「台灣省」一詞。-- Matt Zhuang寫條目時，請尊重各地的中文使用者。 (按「此」留言) 2018年7月8日 (日) 15:45 (UTC)
但是我覺得，這裡不必特地提到某個政治立場，因為說泛綠對台灣省反感的話也一定有人說某某對台灣反感，我認為這條本來沒問題，但需修改遣詞用字。--【和平至上】💬📝 2018年7月8日 (日) 15:27 (UTC)
現行條文

進一步來說，由於“台灣省”一詞在部分泛綠人士看来可能含侮辱性，所以應該只在特別地提及其省份本身時才被使用。

提議條文

進一步來說，由於“台灣省”一詞在一些人看来可能含侮辱性，所以應該只在特別地提及其省份本身時才被使用。

--相信友谊就是魔法的CuSO4正在努力提高知识水平 2018年7月8日 (日) 15:50 (UTC)
現行條文

進一步來說，由於“台灣省”一詞在部分泛綠人士看来可能含侮辱性，所以應該只在特別地提及其省份本身時才被使用。

提議條文

進一步來說，由於“台灣省”一詞在不同视角及运用上的争议性，應該只在特別地提及其省份本身時才被使用。

这样可以吗。不需要细指对某一方面，其他方面同样可能不赞成。--YFdyh000（留言） 2018年7月10日 (二) 01:49 (UTC)

oops...所以閣下是否同意「由於台灣省於不同角度及運用上都易於惹起爭議」？--J.Wong 2018年7月23日 (一) 06:26 (UTC)
@Wong128hk：“于不同角度及运用上都易于”有点过，特定上下文加上国名前缀时不会“都易于”而是很合理。--YFdyh000（留言） 2018年7月23日 (一) 06:30 (UTC)
YFdyh000君︰閣下所言合理，那「由於台灣省於部分角度及運用上非常容易惹起爭議」呢？--J.Wong 2018年7月23日 (一) 06:39 (UTC)
@Wong128hk：不反对。“台灣省”应加引号。“惹起”用在方针是否得当，“引发”可能更好些。或者“由于‘台湾省’一词在使用上具有很大争议。”--YFdyh000（留言） 2018年7月23日 (一) 07:07 (UTC)
本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

我支持將「中國大陸」更名為「中國本地」

最新留言：5年前1条留言1人参与讨论

大家好，這次的問題，就是將維基百科中文版「中國問題」好好解決。

中國大陸，依現實面，是剔除港澳地區的中國。

可是，維基百科誤用了「中國大陸」，一直把「中國大陸」當作實際面的「中國」，指的是中國大陸和港澳地區的中國。

例如介紹中國移民，東亞南華人主要來自中國大陸福建省、廣東省、廣西省和海南省，忽略了港澳地區。

我的建議是使用「中國本地」，這樣依現實面，可以指中國三地、中國大陸與香港或中國大陸與澳門。—以上未簽名的留言由111.250.176.111（對話｜貢獻）加入。

我希望維基百科能放寬「中國」的用法

最新留言：5年前1条留言1人参与讨论

大家好，這次的問題，就是將維基百科中文版「中國問題」好好解決。

中國大陸，依現實面，是剔除港澳地區的中國。

可是，維基百科誤用了「中國大陸」，一直把「中國大陸」當作實際面的「中國」，指的是中國大陸和港澳地區的中國。

例如介紹中國移民，'東亞南華人主要來自中國大陸福建省、廣東省、廣西省和海南省，忽略了港澳地區，應該寫東亞南華人主要來自中國福建省、廣東省、廣西省和海南省，寫中國是國名，中國大陸是地名，中國歷經改朝換代好多次，在現在的歷史，都統稱為中國。

介紹兩岸關係史，中國於西元1945年接管臺灣與澎湖，不會寫中國大陸是因為中國大陸是地名，不是國名。

在華語以外地區，很多人稱中國大陸為中國，大家認知東亞大陸那堆文明古國、古文明地為中國、而且中國疆域到現在沒有一定的範圍，你可以說中國大陸就是中國、你可以說中國大陸和港澳地區為中國、你可以說中國大陸、港澳地區和臺澎金馬為中國。

許多非漢語報章傳播媒體，大約九成寫中國大陸是寫中國，很少寫中國大陸。

例如介紹中國大陸與香港，英文是「China and Hong Kong」、日文是「中国と香港」

不會因為維基百科把中國大陸寫成中國，中國就遇到內憂外患，哪有這一回事!?

不會因為寫到海峽兩岸關係史，把中國大陸、香港和澳門合併寫成中國，臺灣就修憲正名了，兩岸關係就正式結束了，不可能有這一回事。

所以誠正拜託維基百科，除非克意強調中國大陸，不然不要再將中國大陸取代中國了。--Geh,Diong-Sin（留言） 2018年10月10日 (三) 14:22 (UTC)

維基百科是世界的，有人也會利用維基百科學華語，要跟著世界潮流走。—以上未簽名的留言由111.250.176.111（對話｜貢獻）於2018年9月2日 (日) 20:21 (UTC+8)加入。

内地

最新留言：5年前12条留言7人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。执行者：--J.Wong 2018年9月28日 (五) 17:38 (UTC)。

维基百科:避免地域中心中有“另外请不要单纯使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；……”但在中国大陆和港澳关系中，“内地/中国内地”是具有明确的特定含义的，指港澳台以外的中国。是否在这句话中加入例外的描述，改为“另外，除在中国大陆与港澳关系相关的条目中，请不要单纯使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；……”--苞米(☎) 2018年9月18日 (二) 09:46 (UTC)

現行條文

另外请不要单纯使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；

提議條文

另外，除在中国大陆与港澳关系相关的条目中，请不要单纯使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；

以上为前后比较--苞米(☎) 2018年9月18日 (二) 09:48 (UTC)

大家好，這次的問題，就是將維基百科中文版「中國問題」好好解決。

最新留言：4年前2条留言2人参与讨论

中國大陸，依現實面，是剔除港澳地區的中國。

可是，維基百科誤用了「中國大陸」，一直把「中國大陸」當作實際面的「中國」，指的是中國大陸和港澳地區的中國。

例如介紹中國移民，東亞南華人主要來自中國大陸福建省、廣東省、廣西省和海南省，忽略了港澳地區，應該寫東亞南華人主要來自中國福建省、廣東省、廣西省和海南省。

在華語以外地區，很多人稱中國大陸為中國，大家認知東亞大陸那堆文明古國、古文明地為中國、看報章雜誌傳播媒體就知道。

而且中國疆域到現在沒有一定的範圍，你可以說中國大陸就是中國、你可以說中國大陸和港澳地區為中國、你可以說中國大陸、港澳地區和臺澎金馬為中國。

不會因為維基百科把中國大陸寫成中國，中國就遇到內憂外患，哪有這一回事!?

不會因為寫到海峽兩岸關係史，把中國大陸、香港和澳門合併寫成中國，臺灣就修憲正名了，兩岸關係就正式結束了，不可能有這一回事。

所以誠正拜託維基百科，除非克意強調中國大陸，不然不要再將中國大陸取代中國了。

維基百科是世界的，有人也會利用維基百科學華語，要跟著世界潮流走。--Geh,Diong-Sin（留言） 2018年10月10日 (三) 14:20 (UTC)

可能是考虑到wp:pov。--SolidBlock留言 2019年9月21日 (六) 23:22 (UTC)

Wikipedia:避免地域中心中的维基百科

最新留言：5年前6条留言6人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。执行者：B dash（留言） 2018年10月16日 (二) 13:22 (UTC)。

Wikipedia:避免地域中心中提到，对一些类似于海峡两岸政治的问题，“维基百科的立场是保持沉默”。那么请问：在维基百科这个网站上，维基人应该有什么态度？譬如说，一个人把自己的主张写在用户页，那么如何？一个人在与别人的交谈中不小心流露出了自己的观点，那么如何？Xukl（留言） 2018年10月1日 (一) 01:22 (UTC)

  • 只需要在條目編寫上？請不要忘記，維基有一堆共識和規則在規範和限制條目的編輯和內容。把個人的政治偏好透過這些灌輸到維基的運作中，就會沒有影響？最簡單的例子：大紀元被認為不可以列為可靠來源，是因為條目編輯，還是因為透過投票達成的？請好好思考一下，編輯條目不是一切。-cobrachen（留言） 2018年10月4日 (四) 13:32 (UTC)
  • @Cobrachen：撇除政治因素，大紀元時報是可靠來源（好像是AT説的）。Sænmōsà你記得帶著和暖、一束光線，伴隨在身邊 2018年10月7日 (日) 09:54 (UTC)

台湾作家是否应被视为中国作家分类的一部分？

最新留言：5年前23条留言8人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自WP:VPP。执行者：B dash（留言） 2018年10月20日 (六) 08:09 (UTC)。

比如说CAT:台湾作家是否应该归类到CAT:中国作家中呢？我在WP:PB中未找到相应内容，希望能够讨论一下。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月3日 (三) 10:52 (UTC)

分类中涉及到的海峡两岸问题，有很多。比如“CAT:台湾XX”下是否可以加“CAT:各国XX”，两岸都有的实物加入“CAT:中国XX”后是不是不需要再添加“CAT:东亚XX”等--苞米(☎) 2018年10月3日 (三) 11:05 (UTC)

除非中國作家分類之下同時存在中華人民共和國作家和台灣作家兩個分類，否則不建議歸入。因為目前中國XX的分類大多都是以中華人民共和國為主軸，與台灣沒有直接關係，其他語種維基絕大多數也是將兩者分開。—AT 2018年10月3日 (三) 11:21 (UTC)
@AT： 謝謝您。我又后悔开这个讨论串了，我担心这可能引起不必要的激烈讨论……--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月3日 (三) 11:46 (UTC)
谁来挂个{{Archive top}}吧……真是抱歉。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月3日 (三) 11:54 (UTC)

重开上面一个话题，不赞同题主关闭讨论--苞米(☎) 2018年10月4日 (四) 01:59 (UTC)

分类中涉及到的海峡两岸问题，有很多：

  1. “CAT:台湾XX”下是否可以加“CAT:各国XX”
  2. “CAT:台湾XX”下是否可以加“CAT:中国XX”
  3. 两岸都有的事物（不涉及东亚其他地区）加入“CAT:中国XX”后是否不需要再添加“CAT:东亚XX”等
  4. “CAT:中华民国XX”下是否应该加“CAT:中国XX”

以上，欢迎补充其他情况--苞米(☎) 2018年10月3日 (三) 11:05 (UTC)

  • @Baomi：既然这样我就讨论一下吧。我认为：
    1. “CAT:台湾XX”下可以加“CAT:各国XX”。
    2. “CAT:台湾XX”下可以加“CAT:中国XX”。
    3. 两岸都有的事物（不涉及东亚其他地区）加入“CAT:中国XX”后不需要再添加“CAT:东亚XX”。
  • 我的这几点观点是基于“‘中华民国’（的简称）也是‘中国’”的。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月4日 (四) 09:45 (UTC)
    • 為什麼你對中華民國相關事物的觀點會影響到台灣相關事物的分類？-KRF（留言） 2018年10月4日 (四) 09:50 (UTC)
      • @Kerolf666：（这里不涉及1949年之前的历史的相关问题。）WP:PB：“我们可以在与政府、法律、政治等无关的条目内容中，以台湾作为中华民国的简称。”我认为“CAT:中华民国XX”与“CAT:台湾XX”没有实质区别，您提到的“中華民國相關事物”与“台灣相關事物”也没有实质区别。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月4日 (四) 10:31 (UTC)
        • 但1949年前的問題，確實是存在於維基百科的，譬如台灣相關事物底下可能會有台灣各時期的事物，例如Category:臺灣教育工作者被分在Category:中華民國教育家底下，而它底下有一個Category:臺灣日治時期教育工作者，但臺灣日治時期教育工作者/教育家不見得屬於中華民國，作家同理。把台灣放在中國和中華民國底下都不恰當，也不精確。如果把台灣做為一個地理名詞放在東亞底下，再把中華民國放在台灣底下，描述為島上的政權，和日本時代等政權並列，怎麼樣？　-KRF（留言） 2018年10月4日 (四) 10:51 (UTC)
    • Wikipedia:避免地域中心中提到，对一些类似于海峡两岸政治的问题，“维基百科的立场是保持沉默”。我的理解是支持台湾是中华人民共和国省份的说法，也不支持台湾是独立国家的说法。具体体现在分类上就很难处理了。--苞米(☎) 2018年10月4日 (四) 10:00 (UTC)
      • @Baomi：但WP:PB并没有提到支持/不支持/反对/不反对“台湾是中国的一部分”的说法，我认为“台湾是中国的一部分”是没问题的，至少体现在分类上是没问题的。--相信Vocaloid就是魔法的CuSO4庆祝Duhshala当选管理员！ 2018年10月4日 (四) 10:31 (UTC)
        • 可能表达有问题，我的意思是在维基百科不能将“台湾是独立国家”和“台湾是中华人民共和国省份”描述成为一种事实，而是仅能作为一种观点来描述。依照阁下的观点，解决方案是在“CAT:台湾XX”下加入“CAT:中国XX”？支持台独的编辑者不少，怕是不能形成共识。--苞米(☎) 2018年10月4日 (四) 10:37 (UTC)
  • 誰告訴你不想要列在中國分類之下就是支持台灣獨立？上面還有人說只要條目編及保持中立，現在一堆人就不是在編輯條目。如果要免除爭議，就是這種時候才需要收斂一些。-cobrachen（留言） 2018年10月4日 (四) 13:35 (UTC)
    • 同意，不建立"CAT:中華民國作家"容納中華民國的作家(同時兼1911~1945年中國大陸、1945~1949年中國大陸&台灣以及1949年後台灣)嗎？如果那個作家同時屬於台灣和中華民國，就直接將他(她)的條目同時掛上台灣作家和中華民國作家兩個分類就好了。至於中國作家這分類？通常這個常指中華人民共和國作家的分類，我認為除非該作家真的投共並且發表文章，否則盡量避免納入。-- Matt Zhuang寫條目時，請尊重各地的中文使用者。 (按「此」留言) 2018年10月4日 (四) 15:21 (UTC)
  • 单就作家分类的建议：
  1. 仅活跃于中华民国台湾时期的，加入“CAT:台湾作家”和“CAT:中华民国作家”
  2. 仅活跃于日据台湾时期的，加入“CAT:台湾作家”
  3. 仅活跃于台湾，时代跨1945的，加入“CAT:台湾作家”和“CAT:中华民国作家”
  4. 仅活跃于中华民国大陆时期的，加入“CAT:中华民国作家”
  5. 仅活跃于中华民国，地域跨两岸的，加入“CAT:中华民国作家”
  6. 仅活跃于中华人民共和国时期的，加入“CAT:中华人民共和国作家”
  7. 仅活跃于中国大陆，时代跨1949的，加入“CAT:中华民国作家”“CAT:中华人民共和国作家”
  8. “CAT:中华民国作家”“CAT:中华人民共和国作家”“CAT:清代作家”（古代的一般称文学家）作为“CAT:中国作家”的子分类，“CAT:中国作家”作为“CAT:各国作家”“CAT:东亚作家”的子分类
  9. “CAT:台湾作家”作为“CAT:中华民国作家”“CAT:东亚作家”的子分类

以上--苞米(☎) 2018年10月5日 (五) 00:43 (UTC)

2和9合起來是不是會造成我上述的問題？-KRF（留言） 2018年10月5日 (五) 22:04 (UTC)
    • @Kerolf666：其实是子分类需不需要是母分类的真子集的问题。“CAT:台湾作家”和“CAT:中华民国作家”并非谁是谁的子集，两者的概念并不相同，其交集是“CAT:中华民国台湾时期作家”。“CAT:台湾作家”包括“CAT:中华民国台湾时期作家”“CAT:臺灣日治時期作家”等，“CAT:中华民国作家”包括“CAT:中华民国台湾时期作家”和“CAT:中华民国大陆时期作家”--苞米(☎) 2018年10月7日 (日) 12:09 (UTC)

2018年中国内地一周票房冠军的命名是否有问题

最新留言：5年前20条留言9人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2018年11月5日 (一) 16:42 (UTC)。

很久以前，“20XX年中国内地一周票房冠军”系列的条目均被移动到了“20XX年中国大陆一周票房冠军”，原因是被指地域中心。当时觉得可能是维基百科的什么共识方针吧，后来发现似乎并不是。刚刚@Zenk0113君再次与我提起了这个问题，我想来客栈问问，是否来相关的共识或方针。以及，大家觉得前一种命名真的有地域中心问题吗？--苞米(☎) 2018年10月12日 (五) 17:03 (UTC)

(？)疑問這系列票房統計應該是不含香港票房的吧? 如果不含，好像用中國內地會比較好理解。畢竟早期電影市場及票房就是分香港 台灣 中國內地 三地區各有自己的市場。Zenk0113（留言） 2018年10月12日 (五) 17:18 (UTC)
當需要用以和台灣作非政治性用途對比時，應使用「中國大陸」一詞，不要將「台灣」與「中國」並列（表述「台灣」不屬於「中國」），也不要將「台灣」與「中國內地」並列（表述「台灣」屬於「中國」）。問題我們現在討論是單一條目的命名必沒有要並列或對比台灣?? Zenk0113（留言） 2018年10月14日 (日) 05:09 (UTC)
另外如果真的要使用中國大陸命名，是否就要說明是否包括港澳票房。不然那個全球票房模版依並列的規定說法而已 。Zenk0113（留言） 2018年10月14日 (日) 05:10 (UTC)
那就不好意思了。在下孤陋寡聞，以為中國大陸有包含港澳。(移動的理由應該是避免地域中心#政治 而非避免地域中心#地理 這樣比較精準一點)Zenk0113（留言） 2018年10月14日 (日) 08:04 (UTC)
  • 純以文字來看，「中國大陸」一詞因為強調「大陸」，自然是只有指大陸區塊，不含身為外島的港澳地區，如果只談「中國」那才有包含整個中華人民共和國的統治區域在內的意思（包含大陸、港澳）。「中國內地」一詞本身也有歧異，因為內地一詞是相對而論的講法，不同的位置，不同的人會有不同的答案，所以這裡要相對誰？港澳嗎？像就台灣人來講，提內地通常會想到的是四川等中國內陸中心的位置，而不是指整個大陸。風鳴（留言） 2018年10月14日 (日) 07:51 (UTC)
台灣人的內地只會想到南投。如果說是中國內地，我身邊不聽過這種說法就是。大部分就是講中國大陸，但對台灣人而言是含港澳就是。所以本來的疑問是 有沒有扣掉港澳地區的講來 可以方便命名這類條目的講法 Zenk0113（留言） 2018年10月14日 (日) 08:04 (UTC)
澳门的主体部分澳门半岛，香港的九龙、新界均是位于中国的大陆区块（与大陆相连），“身為外島的港澳地區”显然有误。“中国内地”在电影行业中有其专指，应当作为WP:BIAS的例外情况。—— Jyxyl9批判一番 2018年10月15日 (一) 05:51 (UTC)
WP:BIAS內有說明中國大陸並不包含香港及澳門，且我並不認為中國内地在電影業是專有名詞，是否有成文規定可舉出?
我查到的網站“中國票房”，“內地票房”“中國大陸票房”“中國內地票房”“大陸票房”皆有人使用並無發現你所說的“在电影行业中有其专指”。
第一，你没有签名建议补上。第二，WP:BIAS是限定与台湾并列时应将“中国内地”改为“中国大陆”，并未对具体条目构成限制，只有{{週末票房冠軍列表}}因为包含并列而能够适用BIAS。但把WP:BIAS泛用到条目系列的具体命名上属于滥用方针。按这个逻辑，“西九龙站内地口岸区”条目是否应更名为“西九龙站大陆口岸区”？第三，我之前指出的是你的“身為外島的港澳地區”说法表述有误，而不是讨论“中国大陆”的定义问题。同样的“在电影行业有其专指”与“有人使用大陆票房之说法”二者没有矛盾，前者是指“中国内地票房”或“内地票房”在实际上较“大陆票房”更常用。—— Jyxyl9批判一番 2018年10月16日 (二) 05:39 (UTC)
實在無法了解你的邏輯，西九龍站內地口岸區是一個區域的正式名稱，如何這個相比?再則，較常用也是你自己感覺。外商投資電影院暫行規定裡也將台灣與內地相提，並非你所說的不涉及政治含義。--101.13.209.197（留言） 2018年10月16日 (二) 09:45 (UTC)
第一，条目本身并未与台湾相对比而只是单纯介绍内地票房情况，根本与BIAS无关，因此移动的理由显然不成立。第二，举出《暂行规定》是为了解决此前有编者提出的内地有歧义问题，这跟条目“政治含义”无关。—— Jyxyl9批判一番 2018年10月16日 (二) 11:50 (UTC)
請指教? Zenk0113（留言） 2018年10月26日 (五) 10:33 (UTC)

避免地域中心中有关于“内地”的规定

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针#避免地域中心中有关于“内地”的规定。执行者：Dukawana（留言） 2018年12月7日 (五) 15:12 (UTC)。

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

“内地”在中文中罕见用於地理學上的「內陸」之意，建议修改Wikipedia:避免地域中心#地理中有关“内地”的规定。

  1. 内地在中国大陆，可与香港、澳门对称，是具有特定政治含义的“中国内地”的简称，建议完善到Wikipedia:避免地域中心#政治
  2. 内地在中国大陆，可与新疆、西藏、东北、云南对称，应是指非边疆地区，不称“中国内地”，不属于需要避免的地域中心中心问题，在Wikipedia:避免地域中心#地理一节中亦无需提及。--苞米(☎) 2018年10月30日 (二) 06:29 (UTC)
我认为需要补充清楚“中国内地”的含义，其在法律上有明确的定义，在PRC中央政府法律定义中是指代除港澳的中国领土（台湾属于法律性主张，我推测如果中央政府另外主张会留人口实，基本上不会这样做，或者说视为一致对待），在港澳地方政府会多排除台湾（我推测可能是一种务实的法律性防御做法？），即使内链的话，只能是“[[中国内地|内地]]”。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月30日 (二) 07:25 (UTC)
如果这样的话，中国内地的描述实际上仍有缺陷，在特定语境或者法律编制者没注意的情况，可能会将台湾剔出“内地”的范围？或者写的时候说明清楚？（部分“内地”会包含台湾（？））——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月30日 (二) 08:43 (UTC)
所有的“中国内地”都是不包括台湾的，不存在部分“内地”会包含台湾--苞米(☎) 2018年10月30日 (二) 08:48 (UTC)

中华人民共和国全部关税领土=中国境内=中国内地，不包括港澳台。--苞米(☎) 2018年10月30日 (二) 08:50 (UTC)

或者类似这样写“‘中国内地’是具有特定法律含义的专用术语，在PRC中央政府中会特指排除港澳的主张领土，部分还不包含排除台湾，而在特别行政区中会特指排除港澳台的PRC主张领土，如果简称使用的话，需要标明[[中国内地|内地]]。”——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月30日 (二) 08:52 (UTC)

中国内地从来不包括台湾，@cwek阁下为何一直说可能包括台湾？--苞米(☎) 2018年10月30日 (二) 08:58 (UTC)

明白，我搞错了，那就两者的“中国内地”应该是一致的，那就按照中国内地导语的说法去改吧。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月30日 (二) 09:00 (UTC)
現行條文

另外请不要单纯使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；同樣也請勿隨便使用“国外”、「外國」或「外國人」稱呼大中華地區以外的地域或者非華裔人士，華裔人士亦應避免用“国外”或「外國」指稱中國大陸、台灣和香港以外的地區。

提議條文

請勿隨便使用“国外”、「外國」稱呼大中華地區以外的地域，或者使用「外國人」稱呼非華裔人士。

在Wikipedia:避免地域中心#地理中删除有关“内地”的论述--苞米(☎) 2018年10月31日 (三) 09:45 (UTC)

  • (＋)支持此提案。我想“内地”就像“本港天文台”一样，是带有地域中心色彩的词语。--热爱Vocaloid的达拉C崩吧u斑得S贝迪O卜多比鲁翁4 2018年10月31日 (三) 10:47 (UTC)
  • (－)傾向反對 UT:CopperSulfate 阁下是不是看反了。我的意见是保持原有表述，不赞同可以直接使用内地的表述。即便作为常用语，但根据字义推断，大可有其他的意思。之所以只用于中国相关议题，很大可能只是因为其他国家的政治议题在中文环境下，讨论的人相对很少，除港澳台外，新加坡本身为岛国，少有相关议题。但这并不代表内地两字一定只能代表中国大陆，只要有海岛的国家，其实都可以存在“大陆”、“内地”的表述。 viztor | 谈 2018年10月31日 (三) 12:18 (UTC)
  • @viztor：，“「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意”属于错误，內地在中文中“一般作为与沿海或沿边地区的对称”，也就说说不“僅適用於地理學上的「內陸」之意”，还适用于非边疆地区。不限制于中国，各国均适用。如在华印支难民中有一句是“1977年初，越南开始在与中国毗连的省份实行“净化边境”政策，将居住在中越边界的华人华侨迁往内地，后改为驱赶他们回中国”中的“内地”指的是不与中国毗连的地区，可以通过上下文来判断。--苞米(☎) 2018年11月1日 (四) 00:19 (UTC)
  • @Baomi：明白了你的意思。似乎这种情况下修改文本会更好一些，比如：“请勿使用内地指代中国大陆地区” 等。

修改方案2

現行條文

另外请不要单纯使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；同樣也請勿隨便使用“国外”、「外國」或「外國人」稱呼大中華地區以外的地域或者非華裔人士，華裔人士亦應避免用“国外”或「外國」指稱中國大陸、台灣和香港以外的地區。

提議條文

請勿隨便使用“国外”、「外國」稱呼大中華地區以外的地域，或者使用「外國人」稱呼非華裔人士。

“中国大陆”作为一个政治地理上的术语，在中华民国法律中，指臺灣地區以外之中華民國領土，但实际应用上或指中华人民共和国实际统辖地区，或指除香港、澳门以外的中华人民共和国实际统辖地区；在中华人民共和国及其特别行政区的法律中，指除香港、澳门、台湾以外的中国其他部分，也就是中华人民共和国的全部关税领土，与“中国境内”含义相同。尽管在很多资料来源（包括法律条文）中，这一概念多被直接略称为“大陆”或“大陆地区”，但因为大陆另有作为与岛屿的对称的一般含义，在条目首次使用时应以“中国大陆”代替，除非其出现在引述原文或专有名词之中，在前文已出现“中国大陆”后，可以用略称。

“中国内地”作为一个政治地理上的术语，在中华人民共和国及其特别行政区的法律中，指除香港、澳门、台湾以外的中国其他部分，也就是中华人民共和国的全部关税领土，与“中国境内”含义相同。尽管在很多资料来源（包括法律条文）中，这一概念多被直接略称为“内地”，但因为内地另有作为与沿海或沿边地区的对称的一般含义，在条目首次使用时应以“中国内地”代替，除非其出现在引述原文或专有名词之中，在前文已出现“中国内地”后，可以用略称。由于部分台湾人认为使用“内地”指称中国大陆地区并不妥当，在与“台湾”同时出现的语境中，应使用“中国大陆”代替“中国内地”。

--苞米(☎) 2018年11月1日 (四) 00:59 (UTC)

@Zero00072、Sanmosa、CommInt'l、Inufuusen、Edison2017、@Daveduv、和平至上、Mattc123456c、Zenk0113、Beta_Lohman、@cwek、CopperSulfate、viztor、cbliu、Jyxyl9：诚邀各位发表下自己的看法，上述修改是否合适，如有打扰，在此道歉。--苞米(☎) 2018年11月1日 (四) 01:09 (UTC)

  • 我覺得沒大問題。Sænmōsà請多多關注香港西九龍站條目同行評審 2018年11月1日 (四) 01:50 (UTC)
  • 能够看到这两个提案的努力方向，但是觉得似乎陈述不够清晰？我希望条文能够直接回答以下问题：“中国大陆”一词在中文维基百科上是否有歧义？“中国内地”一词是否有歧义？在条目中以“大陆”略称“中国大陆”是否地域中心？用“内地”略称“中国内地”是否地域中心？我希望有明确陈述，因为这才是最有用的。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年11月1日 (四) 02:16 (UTC)
    • @Inufuusen：“大陆”和“内地”均存在歧义，分为专指和泛指。“中国大陆”一词在中文维基百科上存在歧义，两个“或指”已经说明，“中国内地”一词不存在歧义。对于略称，我在条文中已经提到“在条目首次使用时”应以带有“中国”的全称来代替，暗指除首次使用，可以用略称。--苞米(☎) 2018年11月1日 (四) 02:33 (UTC)

--🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年11月1日 (四) 05:44 (UTC)

修改方案3

現行條文

另外请不要单纯使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；同樣也請勿隨便使用“国外”、「外國」或「外國人」稱呼大中華地區以外的地域或者非華裔人士，華裔人士亦應避免用“国外”或「外國」指稱中國大陸、台灣和香港以外的地區。

提議條文

請勿隨便使用“国外”、「外國」稱呼大中華地區以外的地域，或者使用「外國人」稱呼非華裔人士。

请勿使用“大陆”指代“中国大陆”[1]，或用“内地”指代“中国内地”[2]。但在涉及香港、澳门、台湾的相关条目中反复提及时，如前文已有“中国大陆”、“中国内地”，在不引起误解[3]的前提下可以略称为“大陆”、“内地”。由于部分台湾人认为使用“内地”指称中国大陆地区并不妥当，在与“台湾”同时出现的语境中，应使用“中国大陆”。

[1] “中国大陆”作为政治地理术语，在中华民国法律和中华人民共和国及其特别行政区的法律中意义不同。在中华民国法律中，指臺灣地區以外之中華民國領土，但实际应用上或指中华人民共和国实际统辖地区，或指除香港、澳门以外的中华人民共和国实际统辖地区；在中华人民共和国及其特别行政区的法律中，指除香港、澳门、台湾以外的中国其他部分，也就是中华人民共和国的全部关税领土，与“中国境内”含义相同。

[2] “中国内地”作为政治地理术语，在中华人民共和国及其特别行政区的法律中，指除香港、澳门、台湾以外的中国其他部分，也就是中华人民共和国的全部关税领土，与“中国境内”含义相同。

[3] “大陆”和“内地”在中文中均具有泛指含义：“大陆”可作为岛屿的对称，指面积大于格陵兰岛的陆地；“内地”可作为沿海或沿边地区的对称，指内陆或非边疆地区。

修改方案4

現行條文

另外请不要单纯使用「內地」指稱中國大陸地區，「內地」僅適用於地理學上的「內陸」之意；同樣也請勿隨便使用“国外”、「外國」或「外國人」稱呼大中華地區以外的地域或者非華裔人士，華裔人士亦應避免用“国外”或「外國」指稱中國大陸、台灣和香港以外的地區。

提議條文

請勿隨便使用“国外”、「外國」稱呼大中華地區以外的地域，或者使用「外國人」稱呼非華裔人士。

仅在涉及香港、澳门、台湾，前文已有“中国大陆”、“中国内地”，不会引起误解[3]、多次提及的情况下才可以“大陆”指代“中国大陆”[1]，以“内地”指代“中国内地”[2]。

[1] 在中华民国法律中，“中国大陆”指臺灣地區以外之法定領土。但常用于指代中华人民共和国实际统辖领土（或不含香港、澳门）。

[2] 在中华人民共和国法律中，“中国大陆”与“中国内地”均指除香港、澳门、台湾以外的法定领土，与“中国境内”所指区域相同。在与台湾相对时，使用“中国大陆”；与香港、澳门相对时，使用“中国内地”。

[3] “大陆”和“内地”在均有常用字面义：“大陆”与岛屿相对；“内地”则相对沿海或沿边地区。

現在把這個條文公示七日，期間如果沒有人提出合理反對意見，就會視為通過。以上條文將會載入《Wikipedia:避免地域中心》--苞米(☎) 2018年11月17日 (六) 07:24 (UTC)

本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

收紧地域中心关于“知名省会和其他城市”的要求

最新留言：5年前4条留言3人参与讨论

以下内容移动自互助客栈（方針），新留言请置于框外。执行人： Willy1018（留言） 2018年12月9日 (日) 00:06 (UTC)。

  • 1.比较知名的省会和其他城市仍然比较宽松，可能会导致中文用户的困惑，建议如下：
現行條文

带有地域中心的错误描述：“凤山之行政划分为临沧市凤庆县凤山镇。”（中文用户多数不知道临沧市在何处，中国大陆和台湾的县市级行政区划名称一般都可视作多数中文用户并未熟知，，中央直辖市以及较知名的省会和其他城市除外。）

提議條文

带有地域中心的错误描述：“凤山之行政划分为临沧市凤庆县凤山镇。”（中文用户多数不知道临沧市在何处，中国大陆和台湾的县市级行政区划名称一般都可视作多数中文用户并未熟知，中央直辖市、中国大陆副省级城市、中华民国成立前知名且未改名的城市、多朝古都，且均不会导致不同行政区级之间名称误会的（如吉林市，应该写作吉林省吉林市）城市除外。）

可能有一些问题，望各位批评指正。--☭CHNAQW最爱我家小丫头（留言） 2018年11月18日 (日) 15:24 (UTC)

建议以注释形式，举例说明。阁下提议的判定标准有些无从下手。在下觉得凡是有“国际知名度”都可以直接写。~ viztor ✪ 2018年11月18日 (日) 19:50 (UTC)
  • 方案2
現行條文

带有地域中心的错误描述：“凤山之行政划分为临沧市凤庆县凤山镇。”（中文用户多数不知道临沧市在何处，中国大陆和台湾的县市级行政区划名称一般都可视作多数中文用户并未熟知，中央直辖市以及较知名的省会和其他城市除外。）

提議條文

带有地域中心的错误描述：“凤山之行政划分为临沧市凤庆县凤山镇。”（中文用户多数不知道临沧市在何处，中国大陆和台湾的县市级行政区划名称一般都可视作多数中文用户并未熟知，中央直辖市以及较知名的省会和其他城市注释：一般情况下包括：中央直辖市、中国大陆副省级城市、中华民国成立前知名且未改名的城市、多朝古都，且均不会导致不同行政区级之间名称误会的（如吉林市，应该写作吉林省吉林市）城市除外。）

上面那个注释应该用模版显示，但是显示不出来所以就先这样，如果社群讨论共识认为可以采用，方针内用模版显示。--☭CHNAQW最爱我家小丫头（留言） 2018年11月22日 (四) 15:10 (UTC)

反對“但是我們可以在與政府、法律、政治等無關的條目內容中，以台灣作為中華民國的簡稱。”

最新留言：4年前1条留言1人参与讨论

”以台灣作為中華民國的簡稱。“ 想請當初提出這條的人給出明確的文獻記載而不是主觀認同。 我沒有在聯合國的文件中看到任何關於”以台灣作為中華民國的簡稱。“的論述。 我沒有在中華民國憲法中看到任何關於”以台灣作為中華民國的簡稱。“的論述。 ”中華民國“四個字裏沒有”台灣“兩字，不知道怎麼”台灣“就成了”中華民國“的簡稱了。 ”Republic of China“裏沒有”Taiwan“，不知道怎麼”Taiwan“就成了”Republic of China“的簡稱了。 我提議刪除“但是我們可以在與政府、法律、政治等無關的條目內容中，以台灣作為中華民國的簡稱。”這種帶有明顯政治傾向性的論述。—以上未簽名的留言由RegisterZ （對話｜貢獻）於2018年12月21日 (五) 20:06‎加入。

同意 Hhsj（留言） 2019年8月19日 (一) 15:36 (UTC)

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