维基百科讨论:香港維基人佈告板/2018年7月

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樓盤條目介紹基本資料被指「侵犯版权」

管理員AT非常執著,對樓盤條目介紹基本資料被指「侵犯版权」,。事實上有關內容都是概括性的文字,單位分佈,設施會所的字眼是很難重寫的。他更指有關內容「應該加個引號,說明這是官方說法」,即是提及實用面積,設施會所也要加個引號的,真是非常荒謬。為避開指控,本人被迫更改有關字句,單位分佈已改用列表形式介紹。但是很不滿意。「侵犯版权」的龍門是任佢搬...

難怪維基近年愈來愈少人願意寫條目--Wpcpey留言) 2018年7月5日 (四) 03:23 (UTC)

您在草稿改寫後已經好了很多,可見並非做不到,只是願不願意做。誠然事實性項目可以直接列出,但是表達方法可以改變,而不是照抄,然後推搪說這是事實,無法改動。另外,我所說的加引號是指您如果需要引用內容的時候,您照抄而不加引號,跟抄襲也就是侵權無異。最後,如果您不認同我的判斷,您可以邀請其他管理員來處理,謝謝。—AT 2018年7月5日 (四) 14:29 (UTC)

建立「九龍巴士車廂座椅被刑毀事件」,如何?

如題。3ATENUW1 2018年7月5日 (四) 05:45 (UTC)

  • 感覺可以所謂事件是指界櫈還是插針事件?-某人 2018年7月5日 (四) 07:33 (UTC)
  • 如果是前者感覺好像沒有建立價值-某人 2018年7月5日 (四) 07:35 (UTC)
  • 兩樣一起寫便得了。3ATENUW1 2018年7月5日 (四) 08:26 (UTC)
  • 條目名可為「九龍巴士座椅毀壞事件」,車廂不需強調,略去刑字更顯無罪假定。 ——CommInt'l留言) 2018年7月6日 (五) 10:27 (UTC)
  • (▲)同上,簡潔易明。Sæn中動員令:為西雅圖橋梁列表消綠 2018年7月16日 (一) 04:29 (UTC)

關於File:TVB_logo.png

如果根據原創性門檻,TVB的圖像是不能受到版權保護,大家認為應否將TVB的圖標放進維基共享資源?--Flame 歡迎泡茶 2018年7月18日 (三) 11:31 (UTC)

強烈反對港姐候選佳麗條目被提刪(是次為陳曉華

用戶Nivekin於繼2016年度香港小姐競選冠軍馮盈盈之後,再次於賽前提刪「港姐候選佳麗」之條目,本次事涉條目為陳曉華

Nivekin以「陳曉華」條目曾於Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2015/06/04中被成功提刪,又以「删除後又重新創建的内容,而有關內容與已刪除版本相同或非常相似」為由,而機械式提出快速删除,並於今天提出关注度提报。然而,現時「陳曉華」條目所述的,(Hera Chan,1995年出生)與已經改名為林熹瞳(Rachel Lam,1984年10月16日出生)並非同一人,而現時條目所述的陳曉華為2018年度香港小姐競選的參賽佳麗,故不應以之前的「頁面存廢討論」作出機械式的快速删除。

正如我在Wikipedia talk:香港維基人佈告板/2016年9月有關馮盈盈的部份所述,其實我在中文維基百科編寫「港姐候選佳麗」條目,是會先看報章雜誌及電視娛樂新聞就各佳麗的報導,再從而估計有關候選者的當選機會,如果勝出機會太少,我也不會花時間來寫港姐佳麗條目的。於2016年度香港小姐競選,我於賽前在中文維基百科撰寫「馮盈盈」及「陳雅思」條目,結果她們二人分別獲選為「冠軍」及「季軍」,而2017年度香港小姐競選,我於賽前在中文維基百科撰寫「何依婷」、「張寶欣」、「伍樂怡」及「邱晴」條目,最終何依婷及張寶欣分別獲選為「亞軍」及「最受歡迎香港小姐」,而伍樂怡又因賽後接受周刊專訪邱晴於選後參與多個電視節目而被還原維基百科條目。

我理解有用戶以「關注度不足」為由來掛上Template:notability模版,但強烈反對以「删除後又重新創建的内容,而有關內容與已刪除版本相同或非常相似」為由,而機械式提出快速删除,因為現時「陳曉華」所述的Hera Chan(1995年出生)與已經改名為林熹瞳(Rachel Lam,1984年10月16日出生)根本並非同一人,故內容根本不可能與已刪除版本相同或非常相似。

引用User:BaycrestWikipedia talk:香港維基人佈告板/2016年9月的留言:

  • 「馮盈盈的關注度更高,也有更多報導,都被這個Nivekin說成只屬短期關注度、開壞先例,Nivekin明顯只針對不喜歡的條目提刪,破壞中文維基百科,是SiuMai被永久封禁後目前的最大的非管理員破壞者。只懂得投票要求刪除,無視條目有許多來源,又不幫忙修正,的確屬於故意危害維基百科正確性與完整性。」
  • 「讀者更需要包括馮盈盈等等的香港小姐參選者條目。而馮盈盈已經提供了來源支持,中文維基仍然不恢復此條目,可見中文維基一直都歧視條目,對於小行星即使沒有來源及錯漏百出都視而不見,但對香港小姐參選者條目即使條目寫得再好也被刪除,與讀者作對。刪除條目不但無助改善條目,更會令其他有心想改善條目的人卻步,擔心自己花時間修改最後仍被刪除。」
  • 「條目是否達到收錄標準,應以當下、或者條目所述事件發生的時間作標準,而不可用100年後的時空作收錄標準,若果100年後沒有人再關注,到那時候自然會有人提出要求刪除。破壞的定義包括「遊戲維基規則:嚴重阻礙維基百科的正常運作,未與他人妥善溝通並堅持自己的看法,擅自解讀方針並且遊戲維基百科,違反開放性決議因此永久封禁。」

本人強烈反對Nivekin再次重蹈於2016年度香港小姐競選時的覆轍和問題,於未經仔細查核條目是否闡述同一人的情況下,便機械式快速提删條目,有關「關注度」及「提刪」的討論,建議應留待電視台於2018年8月26日舉行「2018年度香港小姐競選」後才處理。--TYC留言) 2018年7月24日 (二) 06:51 (UTC)

  • 普通用戶只能憑條目名來提報G5,要核對是否同一人還是同名可以有甚麼方法?另维基百科:关注度:「关注度非推论出的:随着时间推移,之前尚不符合本指引的主题有可能在未来会符合,但也不应仅凭推论某主题将在未来获得足够关注度,当下就记录之。 」--Nivekin請留言 2018年7月24日 (二) 07:48 (UTC)

Nivekin,如果你作為「維基站務專家」,我會建議你多到便利店及圖書館查看報紙,有時也要多看電視台和電台的各類新聞,正規新聞和娛樂新聞也要留意,以及在維基百科內的不同條目作比對。

至於Wikipedia:關注度,在圖書館查Wisenews,由港姐第一次面試至今約一個月時間,香港各實體印刷報章有關陳曉華的報道約有40篇,而陳曉華的IG,現時約有18,000人關注,在11位被公開IG頁面的2018年度應屆港姐佳麗中排行第2,排名較陳曉華前是陳苑澄(2018年7月24日為28,724人關注),所以關注度也不是完全推論出來的,IG關注量及Big Big Channel的「關注量」和「心心」數字,及連登、高登、香港討論區、Facebook Page 「港乜姐」的佳麗圖片的「讚好」可以印證出來的。如果個別佳麗勝出機會太少,我也不會花時間來寫港姐佳麗的條目了。

或者「港姐佳麗」條目的「關注度」需要再多一點時間來印證,但從過往的經驗,即仿效報章的寫作模式,估計未來讀者會高度關注的條目提早編寫並考慮時間性,及時提供公眾感興趣的資訊,亦獲一些維基人的認同。而在操作的往績上上,(詳情可見維基百科討論:香港維基人布告板/2016年9月中「對馮盈盈條目的解說」一段),由2015年港姐的麥明詩龐卓欣,2016年的馮盈盈陳雅思,2017年的張寶欣伍樂怡邱晴何依婷,以及今年的(暫時看到有「較大勝出機會」而自己有寫的有陳曉華),實際的競選結果以及條目流傳的持續性,跟競選期間的估計應該相去不遠了。--TYC留言) 2018年7月24日 (二) 11:45 (UTC)

不是同一人,當然不適合G5。但是也不代表新撰寫的就一定符合關注度,至少在現時點並不符合,未卜先知式寫條目屬於違反關注度指引的行為。請問就不能等到確認有關注度時才寫嗎?如果不同意,您應該考慮提出修改相關規定,而不是通過寫這類條目來抗衡制度。另外,追蹤人數、心心、讚好等等從來都不是關注度的標準,請翻看指引對關注度的定義,港姐關注度與個人關注度也有分別。以上,謝謝。—AT 2018年7月24日 (二) 15:25 (UTC)
若說「估計」這些參選佳麗一定獲選三甲,或「估計」落選後一定有後續關注度來源報導,那不就正正是上面维基百科:关注度方針說的:「不应仅凭推论某主题将在未来获得足够关注度,当下就记录之。 」?這種關注度尚未成立的條目,可以在你的沙盒草稿中建立,真的獲選那一秒再建成條目也不遲。--Nivekin請留言 2018年7月25日 (三) 02:37 (UTC)
其實有關「港姐佳麗」的關注程度,是有一個能「量化」的方法來分析的,電視台亦有跟電腦公司合作去進行觀眾意見分析(見報導:Unwire:《活用大數據做收視調查 即時掌握網民評價》、IBM:《TVB switches to IBM for smarter rating reports and business decisions》),所以不能說成是「未卜先知式寫條目」,不過電視台「內部評核」,也是影響港姐競選最終賽果的因素,而維基百科內「港姐佳麗」條目瀏覽量也是可以「量化」的指標。而事實上,有些印刷媒介是有一些方法去「估計」某些佳麗一定獲選三甲、五強,或者「估計」某些佳麗落選後一定有後續關注度而作報導的。
另外,其實電視台有時也會利用維基百科內的「港姐條目」內容作為節目字幕參考,例如2017年的張寶欣在港姐競選前的外景拍攝特輯《不懂撒嬌的女人遇上香港小姐》中,粵語口述中談及自己「喺英國倫敦Cass Business School度畢業」,中文字幕則為「在英國倫敦卡斯商學院畢業」,就極有可能利用維基百科的港姐佳麗「張寶欣」條目,將「Cass Business School」翻譯為「卡斯商學院」並顯示在中文字幕上。
不過,隨著在中文維基百科中,實時更新港姐競選條目已是第11年進行,撰寫港姐條目的方法已有「套路」,故此除非再有例如「麥明詩」、「馮盈盈」般的極具爆炸性的佳麗,否則將來在「年度條目」中以「入圍佳麗個人背景」內講述也可以,但請大家不要嫌棄年度條目內容大量增加了。--TYC留言) 2018年7月25日 (三) 09:03 (UTC)
然而,仍然只是可能有關注度,而非現階段有關注度,全部都是估計,寫條目可不能靠估計來寫,觀眾意見也並非關注度指引所認可的媒介,參考維基也不構成合理原因。—AT 2018年7月25日 (三) 09:16 (UTC)
其實寫條目並非靠「估計」來寫,亦有其他傳播媒介來報道坊間的「估計」,而現時網絡世代,傳播媒介已變得「分眾」,否則便不會有「玩爆你個腎」的視頻節目吧!所以「關注度指引」可能需要更新,例如某段Youtube或Facebook視頻片段的點擊量、某人、某組織的個人或IG Fan Page的「Like」或者關注者數目超越某一水平,便可於中文維基百科設條目說述,否則便難以配合現時「網絡世代」的實際輿情了。--TYC留言) 2018年7月25日 (三) 10:12 (UTC)
補充:即是長遠來說,中文維基百科須在「關注度指引」設有社交互動平台的收錄標準。--TYC留言) 2018年7月25日 (三) 10:23 (UTC)
一如我上述所說,那請您先提請修改關注度指引。—AT 2018年7月25日 (三) 13:48 (UTC)
  • 在下認為收錄標準乃,此時此刻此人是否受無綫以外傳媒關注。在下認為陳曉華條目合格,好容易Google到 https://www.am730.com.hk/news/娛樂/【即時娛樂】港姐佳麗陳曉華-食住零食試新髮型-134080 。 ——CommInt'l留言) 2018年7月26日 (四) 11:10 (UTC)
    • 還需要考慮到這其實只是對港姐的關注度,而非其本人。—AT 2018年7月26日 (四) 16:10 (UTC)
  • @SanmosaTYC:該條目關注度已過期但沒人提刪,相信已符合《關注度指引》的了。3ẤṬḔṆỦẄ1(請多多關注第十六次動員令)留言) 2018年8月24日 (五) 01:10 (UTC)
  • TYC更新:由於此人為本屆香港小姐冠軍,已符合選秀節目首五名之要求,故已結案處理Sæn動員令:為西雅圖橋樑列表消綠 2018年8月27日 (一) 00:27 (UTC)
  • TYC繼馮盈盈後再一次「貼中」香港小姐冠軍,實在深感敬佩。不過在其正式當選前一個月已搶先創建條目,難免會像現在這樣引起從嚴執行關注度的維基人關注,質疑這是「短期關注度」。如果要減少有關爭議,下年是否應該將那些「熱門佳麗」改為先暫時放在草稿頁面,待有競選結果時才轉換成正式條目?這可能算是平衡雙方立場的節衷方案。--Hargau留言) 2018年8月30日 (四) 15:01 (UTC)
    • 謝謝@Hargau:的欣賞
      • 其實今年處理港姐條目的方法跟過往數年的方法一樣,先從印刷報章和雜誌,以及電視台的娛樂新聞中的港姐面試、內部聚會的報導,以佳麗圖片、影像的大小、曝光時間考慮傳媒對佳麗的受歡迎程度,並預計名次及編寫次序。
      • 大會今年有一個特別之處,是找來四位前任港姐冠軍及2016年港姐亞軍擔任「招募大使」,又安排佳麗參與J2《後生仔傾吓偈》一連五晚的節目,而該節目在2018年亦擴展至每星期有四晚播出,理論上需要有第三位女主持以減輕麥明詩及馮盈盈的負荷。
      • 而節目本身又因主持人馮盈盈的出奇言論而廣受關注,加上馮盈盈及麥明詩分別在2015年度及2016年度的《香港小姐競選》中被視作「大熱門」參賽佳麗,並經由電視觀眾投票下而當選成為香港小姐冠軍,所以今年挑選港姐冠軍,很大程度上是要考慮佳麗是否具有麥明詩及馮盈盈的「話題性」,亦要在節目中配合麥明詩及馮盈盈,甚至是「照顧」其他主持人的多變情緒,在此考慮因素下,陳曉華會是冠軍首選,而電視台在決賽前夕的娛樂新聞報導中表示決賽「五強晚裝」中金黃色的一件是價值最高,而決賽當晚的五強演說環節中亦安排陳曉華穿上金黃色的「五強晚裝」,便間接印證了。
      • 至於其後名次的佳麗考慮次序,我是先考慮陳苑澄(因她是As One Nata,若她沒在青衣亂跳舞,名次應該更高),之後會是何泳芍(潛水)、鄧卓殷(跳中國扇舞)、梁致欣(澳洲選美亞軍)、杜愛恩(澳洲全國青年作曲大賽得獎者)、工藤佑采,以及丁子田,但相對上我掌握的資料較少,所以我沒在維基上寫出來。
      • 將來於港姐競選時的處理方法,我可能會在競賽條目中增加「入圍佳麗個人背景」內講述,但請大家不要嫌棄年度條目內容大量增加了,如果令條目太長,我仍是會分拆條目的。--TYC留言) 2018年9月4日 (二) 10:59 (UTC)
        • 主編寫的條目對得選結果多少也有影響力。—No1lovesu留言) 2018年9月8日 (六) 11:28 (UTC)

沒有留意今屆港姐,但對TYC再次貼中冠軍感到佩服,從TYC寫的理由也可看到他的準確判斷,港姐條目得此寫作高手主理,條目能夠及時更新和擴充,實在是中文維基之福。大家應向TYC多多學習才是呢。—Baycrest (作客) 2018年9月9日 (日) 15:03 (UTC)

感恩,多謝欣賞!--TYC留言) 2018年10月8日 (一) 17:53 (UTC)

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