维基百科:投票/取消提交删除小小作品的决定

首先在这里强调 小小作品只是篇幅短小,但和他的重要性没有关系.

本投票目的是完全取消管理员删除wikipedia:小小条目的权力,及所谓“在一个月限期内未能有人使之至少成为200字节以上的小作品则将该条目提交删除投票”的规定。

原讨论区Wikipedia talk:小小作品

发起投票的理由 编辑

1)我认为给予管理员可以删除小小作品的权力首先违反了Wikipedia:五大支柱维基百科是一部百科全书,所以不能因为条目短小就可以删除,因为小小作品不是Wikipedia:没有价值的页面,除了短小,他没有任何违背维基方针的地方。其次,删除小小作品并不文明,小小作品并非胡言乱语,除了小,他真正可以作为百科的一部分。

2)删除小小作品,不利于Wikipedia:贡献出您所知的或您愿意学习的Wikipedia:勇于更新页面。提交者可能所知就是几句基本的概念,但这不妨碍其他人在他的基础上提出进一步的改进。

3)显而易见,删除小小作品,在Wikipedia:方针与指引下,并不尊重尊参与者。

4)参照英文维基[1],没有给予管理员任何可以限期删除的权力。

5)参照英文维基,存在无数的小小条目,没有人认为他不重要需要删除,为什么编辑人本来就少的中文维基要制定这样一个在任何版本维基都不存在的,明显有歧视的方针呢?

6)某些管理员滥用自己的权力,即使依据现行方针,小小条目也应该经过讨论才可以决定删除,但很遗憾,我见到太多的例外.

7)举例,我在英文wiki,随机页面找出的小小条目,没看到任何有不满 [2],[3] [4] [5],[6] [7],50次random article,大家可以自己试验一下english wiki Randon article

8)驳斥一个常有的论点,如果一个条目重要,为什么没有人更新呢?,这是一个似是而非的推断。很有可能一个条目非常重要,但没有人更新。首先,可能这个条目很重要,但所知的人太少。其次,可能条目很重要,但是潜在的编辑人没有接触维基的方法,可能是没有上网条件或时间等等。三,很多重要条目,一开始都是很少有人知晓,但通过维基才普及的。

建议捆绑 编辑

Wikipedia:维基荣誉/申请设立荣誉及奖项挽救特殊条目贡献奖.

讨论区 编辑

  • 我对这个问题的理解:

1).“小小作品”的定义不可能清楚。很多条目,如小行星或物种,根本不可能有多么详细,而类似条目经常被当成“小小作品”而随意删除。

2).只要符合维基的五原则无论条目大小都不应该删除或限期修改。

3).字数不说明知识的价值.即使作品很小,但是有其他语言的链接,照样可以起到方便他人进一步修改的作用,根本没有限制字数的必要。

4).为什么有些人要把删除这些条目当成主要的营生? 为什么要花时间去删除而不是完善它们? 中文维基的管理员除了删除别人创建的条目以外就没别的事情可以做了么? 中文维基管理员存在的目的是为其它编辑者服务,他们没有权利将自己对维基的看法强加于其他用户。

5).这种随意删除他人贡献的做法增加了很多本来可以避免的矛盾和争执,同时强化了少部分“管理员”对自己所拥有的“权力”的幻觉。

6).中文wiki条目很少,覆盖面很少,我试着去把自己在其它语言上看到的重要wiki条目都在中文条目中建立,但是我没有时间让每个条目都达到小条目的标准。更何况其它语言wiki中有比中文小小条目小得多的条目存在,一点也不违反或冒犯什么人。我真的没办法明白删除小小条目的理由。

7).小小条目是基础,我们没办法要求所有人都有精力建立一个足够的条目,每个人贡献自己的就足够了。很多小小条目删了建,建了删,管理员和建立者都浪费了很多无谓的时间,没有任何好处。

  • 请各位补充更多的理由!

--民国九十五年 08:43 2006年12月23日 (UTC)

我认为一个月的期限太短,可以延长到一年。--lvlLll2cl3rl3l~ |留言 15:30 2006年12月24日 (UTC)

针对回应民国九十五年的意见。

1、根据我的经验(一年来大约提升了800个小小作品变成小作品),除非是缺乏重要性的条目,没有提升不到200byte以上的条目,即使是目前存在的,内容不多的大量小行星条目都超过200byte以上,物种条目只要把它的学名、分类写清楚,作好分类跨语连结维基化就一定有200以上。

对,重要条目是肯定可以提高到200字节上的,但....编辑维基不是工作,可能有些非常重要的条目,在中文维基上肯本没有了解的人,就算是创建者也是一知半解.我认为世界上复杂的事情,远远超过中文维基的编辑者,所以,小小条目总是会存在.--Ksyrie 02:56 2006年12月25日 (UTC)

2、无特别回应,不过我觉得在五大原则之外,只要大家同意的话可以订方针。

3、跨语言链接是“包括”在200byte之内的,换言之,如果加了跨语言链接还没有200byte(这种很少见的),表示内容是完全贫乏的。

4、没有人“删除”的工作当作主要营生。小小作品管理规则以及cod模板最大的用意,是提醒大家有那些条目需要赶快处理提升,以及防止内容不多的条目被任意快速删除。管理员执行删除是基于大家之前共识拟定出来的方针,并不是任意为之。

5、正是因为当初删除过短条目的问题有争执,所以才搜集大家的意见,订出切实可以遵循的规则。不论是管理员还是一般维基人,都要遵循这个规则。如果觉得规则不好可以提出理由来提议更改。

6、不知道你是说那个版本的wikipedia,我相信有些版本是有的,但有些版本如德、日语版是更严格的,如英文版本虽然不严格删除,但它们是有大量的提升小小作品及小作品的人力作后盾。中文维基百科的标准要怎么定应该由大家来决定。

7、我是反对建了删删了建这种情况的,不过,你有没有实际去看看有多少小小作品被删,有多小小作品因为这个制度而变成更有用的小作品。一开始我参与拟定管理小小作品的时候,目的之一就是希望不要将内容过少的条目任意删除,或提交删除大家花时间争吵,这样浪费大家的时间精力,而应该给作者一段时间来慢慢作提升,同时加了模板之后,大家可以在分类里看到那些条目要提升,可以一起参与。今年10月以前没有一个条目因为超过1个月被删除,而有1500个以上的条目被提升,10月以后删除的条目也还不到100个,到底是浪的无谓时间多,还是因此造成众人合作提升条目的效力多?

根据我提升小小作品的经验,大多数的条目要超过200byte都是举手之劳(我作为大多数条目的外行人来说,平均5-10分钟就可以处理一条目变作小作品),5分钟的工作,给了一个月的时间不做,又刚好不幸其他人也没去做,那的确很遗憾的,但这是这个制度不合理吗?还是创了就不管的创建者或其他有能力提升却袖手旁观的人的问题?

--ffaarr (talk) 01:45 2006年12月25日 (UTC)

另针对ksyrie提出的理由回应。 1、维基是一部百科全书,但如何才是“百科全书”大家的看法都不同,所以应找出共识。

问题是删除小小条目根本上违反了五大支柱--Ksyrie 03:03 2006年12月25日 (UTC)
现在的问题是,有人觉得没头没尾的小小作品不是百科全书应该有的。每个人的认定都不同,所以才要订规则。--ffaarr (talk) 05:27 2006年12月25日 (UTC)
这就是很奇怪的地方了,如果有人认定所有成人不到1.30米的人都不算人,那是不是所有的侏儒都要自杀了?短小和维基的功能:就我看来是传播知识(不一定对的知识)和方便检索.问题是短小的条目妨碍什么人了?难道因为有短小条目存在,大家就不看wiki了吗?或者只是有些维基人可笑为了追求单个条目长短--估计是为了和英文维基比较,而定这个奇怪的规则.这个规则是明显的反对全部人参与这个维基精神.--Ksyrie 02:36 2007年1月18日 (UTC)
人和条目的例子差异太大就不回应了。“全部人参与”的意思是,由大家来写,大家来删,大家来订规则。没规则的情况只有被产生更多的争议和删除。--ffaarr (talk) 08:06 2007年1月18日 (UTC)


2、我认为加上限期更改模板的主要目的作用是希望提醒大家能持续勇于更改贡献所知(包括建条目者和其他人),不要让一个条目建立以后就荒废了。

相信你的初衷,但是实际上建立者过几天想起自己编辑的条目还没有完成,想去继续,但发现已经被删除了,难道这能保证你的初衷吗?再者,删除之后,该条目完全从维基蒸发了,甚至自己的我的贡献都看不到这个条目,你认为你的初衷达到了吗?--Ksyrie 03:00 2006年12月25日 (UTC)
如果是“过几天”就被删掉了,那问题不会是这个规则,而是不守规则删除的管理员。或者如果你觉得一个月太短也是可以提出更改,甚至如果确定要继续补充内容,要求“恢复页面”也无不可。--ffaarr (talk) 05:27 2006年12月25日 (UTC)
你不认为这是一种浪费吗?如果这个条目真的非常小,建立者或修改者可能根本不会记得有这么一个条目,而且新晋维基人有多少明白可以恢复之类的功能?
因为讨厌浪费,所以才订出规则来规范,把可能的浪费减小,同时促使大家一起来关心而是忘记它。因为加上cod模之后,所有待提升的条目都会出现在category:小小作品及其子分类下随时可以查询,反而比较不会忘记。--ffaarr (talk) 08:06 2007年1月18日 (UTC)

3、方针是由社群制定的,参与者如你是有权利提出更改的。 4、英文维基只能参考,不一定要完全遵循。此外这个规定并没有给管理员更多权力,因为小小作品的管理是所有人都可以参与的。

这句话说得很自欺欺人,小小作品都被删除了,怎么管理?--Ksyrie 03:01 2006年12月25日 (UTC)
换言之,一般人也可以加cod模板,也可以提删,不是只有管理员能作。--ffaarr (talk) 05:27 2006年12月25日 (UTC)
继续说,能不能把加cod模版和在删除区讨论的功夫做点别的事情?条目删除是明显只有没有的举动,有时候我觉得看见小条目不爽的人是不是有洁癖或者强迫症.如果太小,你不关心,你能不能把它放在一边不要关心,有人建表明有人关心,虽然建议删除的人不关心,但是总归有人会去看的.百科全书可以包罗万象的.如果你认为不重要,你在维基搜索里根本就不会去找这个条目,提交删除的人和这个条目根本就没有什么冲突的.但是你删除之后,某些需要的人就找不到了.明白了吗?你不需要不代表别人不需要.所有为了其他人希望各位能稍微约束一下自己的行为.--Ksyrie 02:36 2007年1月18日 (UTC)
我也反对随便删除增加重复的工作。但“损”“舍”绝对是建立一个好的百科不可缺少的,维基百科是希望应该要能去芜存菁,把有价值的知识保留下来的,而不是什么都照单全收。否则google的资料量绝对比维基百科大,何需再来维基百科。--ffaarr (talk) 08:06 2007年1月18日 (UTC)

5、“任何一个版本都不存在”这句话存疑,在德语维基,小小作品恐怕没有一个月的期限可以保存。 如果德语维基真有这个方针,我认为是德国人太偏激了--Ksyrie 02:36 2007年1月18日 (UTC)

6、如果有管理员不遵守方针规则,应该要提出来检讨。

我基本上给所有滥删小小作品的管理员都提醒了,看不出有什么改变--Ksyrie 02:56 2006年12月25日 (UTC)
如果问题出在管理员,就在互助客栈提出,让大家评评理,促使管理员改进。我的看法是这和这规则没什么关系。如果要乱删没这个规则也行(在没这规则以前就会有这种情况,而且连一个月缓冲都没有就被删)--ffaarr (talk) 05:27 2006年12月25日 (UTC)

7、同4,英文维基有它的方针,中文可以参考它但不一定要完全遵从。

英文维基是办得最成功的wiki,所以他的方针有参考价值.--Ksyrie 02:36 2007年1月18日 (UTC)

8、这点我赞成你的看法。但我觉得既然重要我们应该贴上模板,让大家赶快来提升它,如我前面所说,真正重要的条目要提升到200byte以上大多数是很容易(十分钟以内)可以完成的。如果有很难提升特例我觉得也可以提出来讨论,让更多人来关注而不是把条目放着不管。--ffaarr (talk) 02:05 2006年12月25日 (UTC)

有一点我觉得可以讨论的,当初制定该办法时没有先把“直接删除”或“提交删除”说得很清楚,后来因为小小作品提升小组的活动,后来将近一年的时间这条规定都没有用到,所以一直没有成为问题。目前我在小小作品页面规则上写的提交删除。如果投票结束后大家没有要更改的话,就持续采取这个方式,并要求管理员一起遵循,并且在cod模板上注名清楚。--ffaarr (talk) 02:32 2006年12月25日 (UTC)

关于投票期限 编辑

  • 此投票已进行超过一个月。是否应该结束了?我觉得再留三天时间给还没来得及投票的朋友。不知大家是否同意。已在原发起者讨论页留言。 - Munford 01:58 2007年1月24日 (UTC)

投票区 编辑

投票结果 编辑

投票结果为8票支持,23票反对,未获通过。提交并经投票删除小小作品的程序继续有效。