維基百科討論:動員令/第八次動員令

最新留言：2020年08月5日 (Zestbot)

中文維基百科第八次動員令	討論頁面

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我想...

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分數

經Edouardlicn提醒，核查了一下自己分數，發現貌似多了。請主持人複查，謝謝。-治癒 (留言) 2010年8月17日 (二) 13:52 (UTC)

完成， 已修復－HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost 2010年8月17日 (二) 14:05 (UTC)

在動員令結束後，請主持人將全部參加者的分數重新再計算一次，確保準確無誤。—AT_RTC 2010年8月18日 (三) 02:23 (UTC)

可行。-HW (留言 - 貢獻) DC8 - Signpost 2010年8月18日 (三) 12:49 (UTC)

報告分數計算有誤

狀態： 已解決

處理： 已修復－HW (留言 - 貢獻) DC8 2010年8月25日 (三) 04:06 (UTC)

我外語學院—23—理工東門 DD6121HS5（☎ 投訴熱線968600）發現本人之分數有誤，完全沒有加分，請主持人複核。－外語學院—23—理工東門 DD6121HS5（☎ 投訴熱線968600） 2010年8月24日 (二) 20:02 (UTC)

數小時後與更新個人貢獻一併處理，FIXLATER－HW (留言 - 貢獻) DC8 2010年8月24日 (二) 23:55 (UTC)

 已修復，另請勿自行標記ok－HW (留言 - 貢獻) DC8 2010年8月25日 (三) 04:06 (UTC)

之前發的公佈有錯

應該是8月31日完成才對，此外我考慮將評審中條目一起在達標以及評審中的類別的同顯示，方便主持人更新。當然大家也要提交自己的條目，主持人是不會從用戶的貢獻作出提交。--Flame 歡迎泡茶 2010年8月25日 (三) 02:35 (UTC)

我暈了，不是說沒過DYK的不讓填在DYK里嗎？另外主持人不是應該在結束兩周之後對所有條目狀態進行複查嗎？--達師 － 147 － 228 2010年8月25日 (三) 09:05 (UTC)

我要(－)反對Flamelai那個混淆主持人的建議，另承諾於動員令結束後確認分數一次及確認條目狀態，但條目數有600+，應該要數天才能完成了...－HW (留言 - 貢獻) DC8 2010年8月25日 (三) 09:13 (UTC)

是承諾到就沒問題，所以另一個方法是開個特別頁面，提醒哪些條目是交到候選的。--Flame 歡迎泡茶 2010年8月25日 (三) 14:49 (UTC)

我只能感歎這不是我以前熟悉的動員令。--Flame 歡迎泡茶 2010年8月25日 (三) 15:08 (UTC)

本次動員令的幾個問題

作為上次動員令主持人，本人在此提出幾條意見，下次再辦時希望能夠避免。

1. 首先是界面。本次動員令設計非常不好，在各處大量使用各種div和魔術字：
   • 討論頁做得異常「華麗」，好像寬度1280以上的顯示器已經佔據了100%的市場分額，結果是有限的空間都被border-radius佔據了，討論頁第一眼只能看到各種廢話，擁擠的表格、複雜的存盤頁、冗長的提示和「最後一次編輯」是誰，這都有什麼用啊？
   • 主頁面非常詭異，主題表格噁心得我都不想看，公告欄上方有一大塊空白，粗體、大字，濫用滾動條。
   • 整體貢獻列表的表頭和下方表格錯位嚴重。
   • 最佳條目評選的tabs使得頁面過於複雜，實在沒有必要。
   • 個人貢獻列表的高消耗魔術字使用量太大。
2. 之後是頁面組織。
   • 個人貢獻頁面都已經長得幾乎打不開了，還要在主頁面上引用；建議以後的動員令每人一個子頁面。利用{{subpagelist}}來訪問所有子頁面。
   • 看看WP:DC7的首段，以前參與過的維基人幾乎可以直接跳過其他段落；而這次需要看一大堆圖片和文字。
   • 總體貢獻，總頁面數未見有表格，連此次動員令的效果都無法比較。
3. 內容。
   • 大中小動員令，條目分大小給分，不但暈死人，而且直接導致整體貢獻個人貢獻的表格變得異常大。
   • 基礎條目和侵權條目兩項沒有太大斬獲；雖然侵權條目比上次的節日好些，但是顯而易見的是侵權受制於人；而指定範圍的質量提升不能作為動員令的主題：動員令的目標應為增加「高質量」的「條目數量」。
   • 沒有強調最佳條目，很多參與者沒有機會將條目提名上去。

   以上。--達師 － 147 － 228 2010年8月30日 (一) 10:15 (UTC)

1. 介面問題建議下一次改善
   • 下次改善
   • 其實主頁面已經過長...我很少看的...
   • 排序所引起的問題，動員令後考慮改善
   • 已經移除
   • 設計原故，下次改善
2. 頁面組織的回應：
   • 支持，而早前有人在RCU提議：以第一個條目作報名。
   • 令人多知一點...
   • 總頁面數表格及條目列表已決定於動員令後提供
3. 內容回應：
   • 這是對「重質不重量」的體現
   • 基礎條目我都認為是完全錯誤的一個決定
   • 最佳條目公告已於最近更改及「進階公告」小工具發佈

以上－HW (留言 - 貢獻) DC8 2010年8月30日 (一) 10:33 (UTC)

1. 動員令初衷便是「重量」，「重質」的原因除了提高整體質量之外也有提高得分難度的考慮。
2. 公告欄有很多人是不會看的；我的意思是動員令參與者可能都不知道有最佳條目這件事。

   --達師 － 147 － 228 2010年8月30日 (一) 10:41 (UTC)

之前我已經兩次在客棧反映動員令存在的問題，無奈不是被動員令發起人批評一頓，便是各位聊天收場。此次動員令應景地出現了大量的足球內容，又「恰當地」增加了很多色情內容，不能不說是一次得分戰術的大成功。至於質量，我個人覺得實在是不敢恭維，我不知道我說的對不對，有些條目在中文維基的長期關注度可能還不如ACG條目。不過個人而言還是很支持地方古蹟類的。以上純屬一家之言。—Edouardlicn (留言) 2010年8月30日 (一) 15:01 (UTC)

尤其是質量，我已經建議下次加大力度獎勵優質條目。—Edouardlicn (留言) 2010年8月30日 (一) 15:01 (UTC)

條目主題方面倒是無可厚非吧。您的意思我明白，就是動員令應該「動員」維基人去專門寫一些較冷僻分類的條目。問題是大動員令一出，就……--FrankLSF_{(第八次動員令)} 2010年8月31日 (二) 01:26 (UTC)

我從來沒說過寫冷僻—Edouardlicn (留言) 2010年8月31日 (二) 04:13 (UTC)

關於此次動員令，有些話我就在這裏說吧。

• 首先我承認，作為主持人，此次動員令我參與的非常不夠。無論是貢獻條目的數量和質量，還是管理工作。因此我也不知道在下面提意見各位能不能接受，如有冒犯請原諒。
• 界面確實太亂了。達師說的已經很詳細了。我認為T:DC8/header這東西沒什麼必要存在；公告欄並非全無意義，不過在主頁面里很難看清楚。另外HW似乎做了很多Wizard式的小工具，我不知道有多少人用了，但我看來也沒什麼意思，起碼繁簡轉換都是問題。
• 然後說操作流程。我得承認我懶，問題是審核一個條目的流程實在是太複雜了。去用戶貢獻勾|ok，然後去整體貢獻數豎線然後+1，實在是太麻煩了。我弄了幾次還老出錯。

下面提點建議吧：

1. 簡化整個動員令結構。首先不要設那麼多主題了，3-4個足以，另外評分要簡化，讓人一目了然；
2. 簡化操作程序。用戶貢獻可以參考達師的意見，主持人檢查最好也能弄個js什麼的。

以上。--FrankLSF_{(第八次動員令)} 2010年8月31日 (二) 01:26 (UTC)

下次動員令規則應不應該簡單一點，因為我在提出主題問題時，引發了「中動員令」，根據這兩個月的結果，我認為中動員令根據是有等於無的感覺，大概有三成的條目都可以參加中動員令，所以我認為廢除中動員令才是上策。此外，我認為不應鼓吹新頁面，鼓勵原有條目。我想可以在冬季再舉行一次比較簡單的動員令，規則就回到第四次相若。--Flame 歡迎泡茶 2010年8月31日 (二) 01:35 (UTC)

支持冬季舉行動員令。另外，條目統計稍後作公佈。此外，將DC8/header廢除的確可能有需要，因此我做了模板:DC8/header/temp，請各位給意見。－HW (留言 - 貢獻) DC8 2010年8月31日 (二) 01:39 (UTC)

這我覺得有點像以前搞得條目競賽，新條目仍然需要，畢竟中文才30萬出頭，空間很大，擴充原有條目和新建條目只要質量達到一定水平我認為同等重要。--Ciked (留言) 第八次動員令 2010年8月31日 (二) 04:05 (UTC)

( ✓ )同意縮小動員令的主題範圍。但對相隔數月便舉辦動員令保留意見。

至於{{DC8/header/temp}}，整個頁面沒有什麼最關鍵的信息，卻要佔據每個DC8頁面的頂端。還不如直接做一個公告欄。現在那個兩三行的公告誰會去看？--FrankLSF_{(第八次動員令)} 2010年8月31日 (二) 02:18 (UTC)

我知道會有一些微言，雖然以前隔數個月就有一次動員令。再給一些意見，下次小動令數目可以比較多（如果下次動員令認為無必要舉辦大動員令），即使只有一個人參加的話就算成功，話題冷門不要緊，最重要是給維基人一個機會。這方面是馬後砲，留待下次再說。--Flame 歡迎泡茶 2010年8月31日 (二) 02:42 (UTC)

冷門主題是動員令的老問題。據過往經驗，平常冷門的主題，就算有動員令的推波助瀾，實質的作用卻是屈指可算。或許需要通過加倍分數等手段，這樣投入小動員令的熱度才會有望提升，然而不應予以太高期望，不竟主題冷門也是有它自身的原因所構成的，非一朝一夕所能解決。另一方面，我們應該將資源投放在一些發展中的主題，通過動員令應該可以吸引更多用戶參與這些「未成熟」的主題，作用亦較顯著。此外，在下建議可以策劃以一或兩個主題為主線的動員令，舉例來說，香港是下次動員令的主題，只要是香港分類或其子分類的頁面，都可算是動員令條目，表面上好像局限了，實質上可以讓關注不同主題的用戶參與（例：建築、宗教、地理、歷史……），但亦有強化主題的作用。舉例來說，如果設立建築、宗教、地理、歷史等作為小動員令，條目數量必定分散，成效不彰。因此，我們可以分兩條主線來策劃下次的動員令，首先將一些發展中的主題納入下次動員令，由於需要集中火力，數目不需要太多，另一條主線可以是亞洲、美洲等大洲或其他大型的分類，而分數上主線一必需比主線二的分數多至少一倍，由於範圍較窄，如果不這樣做，很難吸引人去撰寫。兩條主線的形式，既可提升發展中主題的關注，亦可重點提高大型分類（例如各大洲）的質量，成果斐然。—AT_RTC 2010年8月31日 (二) 03:10 (UTC)

同意縮小範圍，這次動員令範圍大倒也是這個最後冒出來幾十個主題，這個地域問題啊，很可怕。所以就直接從維基的某種分類里照搬過來了，所以我負有責任。至於這個模板啊什麼的，就不發表意見了我也不太會弄那個東西。AT上面的意見我還是認為避免地域的東西。中文維基百科幾乎所有的主題都是發展中的，投票挑選幾個可能比較合適。冷門的主題還是因該有一個兩個借動員令發展。--Ciked (留言) 第八次動員令 2010年8月31日 (二) 03:50 (UTC)

也不一定要是地域，只要是較大型的分類就可以，例如有十個或更多的子分類。—AT_RTC 2010年8月31日 (二) 03:55 (UTC)

我只是不贊同比如以香港啊澳門啊為主題，這就局限性很大。--Ciked (留言) 第八次動員令 2010年8月31日 (二) 03:59 (UTC)

(：)回應如果是亞洲或非洲，覆蓋國家應該有數十個，你會不會反對？--Flame 歡迎泡茶 2010年8月31日 (二) 07:40 (UTC)

(：)回應是的，因為假如主題是上海也會把很多人拒之門外，而大洲則不成問題。--Ciked (留言) 第八次動員令 2010年9月1日 (三) 03:03 (UTC)

大動員令的確因該取消，而我認為動員令因該是數量要建立在質量的基礎上。這次動員令有不少條目就用模板充數，這個新版上線之後的替換功能就給了大批量製造表格條目來參加動員令，實際上並非是動員令的良性發展，規則細節仍需討論。--Ciked (留言) 第八次動員令 2010年8月31日 (二) 03:59 (UTC)

我的問題是中動員令幾乎與大動員令沒有分別。--Flame 歡迎泡茶 2010年9月1日 (三) 01:57 (UTC)

分別還是有的，只是可能這次中動員令的範圍稍微大了點，但是還是有相當大的內容不能被收入在中動員令中的。--Ciked (留言) 第八次動員令 2010年9月1日 (三) 03:01 (UTC)

好吧，我也來說幾句。第一...進DC8頁面真的很卡，我的老電腦受不住了（呵）。第二，為什麼最佳條目未待動員令結束就可以開始提名？（雖然現在算是結束了）感覺怪怪的。

個人覺得不論動員令如何設計，條目質量還看編者，也看緣份。就算設下寫40k加1000分之類的條文，也沒什麼幫助。編者就算有志自己從頭寫一道完整條目，單是找資料整理，所花時間已經可以遠超動員令時限了。資料來源不是那麼容易找到，找到也未必用到。比如我寫完艾塞克斯級後開始重寫CV-2，但現在卡了在一個段落上；所須資料必須到美國的NA或海軍學院去找，根本不可能。眼下只好等待時機，看看什麼時候可以找到好書，取得突破。

說穿了，動員令本質其實就是偏向重量的，實在很難要求編者不停寫出優良特色水準的條目，或將現有問題條目質量大幅提升。再加上現在優特把關更嚴，像今次只有一條特色列表，沒有特色（暫時）我覺得也很正常，也沒什麼問題。反正沒人寫也是紅字，起碼現在寫出來的也有新薦水準。遺憾的是很多維基編者沒有真的試過掘空資料去寫條目，也沒有能力去寫到優良特色。一來太花時間，二來也很難。文筆與資料搜集，都不可能一步登天，全看經驗。平日不多試，最終也沒進步。另一遺憾是列表了事，濫竽充數，不說了。幸好這不是主流。

當然，大家也是業餘的，也不可期望過高。不是人人都有時間和毅力去試。主持人也辛苦了。Oneam 01:00 AM (留言) 2010年9月3日 (五) 01:10 (UTC)

• (＆)建議目前條目質量提升計劃籌備重新啟動，對於除了會將原本舊計劃全盤檢討並修訂，改變成多型態計劃方式展開，其中一個型態就是融合動員令特色，也就是說這個計劃包含了小小動員令(或直接稱為小動員令)，現在非常需要各位提供建議，相信您的寶貴建議與支持，將有可能會成為維基百科成長的重要助益，若您對於第八次動員令現況感到不滿，或許您可透過該計劃改善。請一起進來討論 —安可 ^{留言請按此} （請來啟動質量提升討論）發表於 2010年9月15日 (三) 04:00 (UTC)

頒獎時間

動員令頒獎時間開始了，各位將會在你的用戶討論頁收到通知，由於部份獎項基於參與次數，故此有些沒有在用戶頁加入參與次數模板的人，我或許無法準確通知大家。－HW (留言 - 貢獻) DC8 2010年9月1日 (三) 08:08 (UTC)

報告分數計算有誤

我香港の達人_{留言板 DC8}發現本人之分數有誤，少了1分（小弟的國際聯盟條目是中動員令的大達標條目，不是中動員令的小達標條目），請主持人複核。－—香港の達人_{留言板 DC8} 2010年9月1日 (三) 09:51 (UTC)

很抱歉，先說明一下，由於條目在2010年7月1日前已經創建，因為該條目視為該項目的無效條目，加上不符合其他中小動員令的條件，另外沒有參與候選，我只能視作無效，報告完畢。--Flame 歡迎泡茶 2010年9月1日 (三) 09:55 (UTC)

嗯，由於條目無效，故「個人貢獻統計」中動員令的達標條目欄中理應為6個，但主持人卻似乎忘記調整分數。而中動員令的新薦條目則多了1個，理應為10個，請主持人複核一下。—香港の達人_{留言板 DC8} 2010年9月1日 (三) 10:38 (UTC)

翻看第七次動員令，是這樣寫的：

“

消紅任務

維基百科:最多語言版本的待撰條目中條目（可能有遺漏，以條目創建時相應外文版的連結數為準），每條目皆有一個底分，如上優良、特色即可得到高分。

”

所以我認為本次動員令是與第七次相等。此外目前正逐步觀看所有維基人（包括你）的貢獻，即使在今天無法更新，也可能在這一兩個星期內完成。--Flame 歡迎泡茶 2010年9月1日 (三) 11:36 (UTC)

但我認為這個是擴充，今次並沒說明要消紅。先移除得分再議。－HW (留言 - 貢獻) DC8 2010年9月1日 (三) 12:57 (UTC)

勉強放在軍事還可以過關，不過它可惜不是軍事的條目（此外我之前將2004年中國大獎賽搬進世界各地）。萬幸的是只有這條目才有這樣問題，其他放在該類別的條目都是新創建的。否則拿豬排、牛排擴建都可以關，不知各位其餘主持人有什麼意見？--Flame 歡迎泡茶 2010年9月1日 (三) 13:43 (UTC)

都是小弟的錯，小弟本來將它視為大動員令條目並提名新薦，但因趕製國際聯盟會員國列表而忘記提名，到現在才記得實在太遲， 囧rz……—香港の達人_{留言板 DC8} 2010年9月1日 (三) 15:14 (UTC)

有關我的分數

我編寫的條目約翰·雷姆賽·麥克庫洛赫，未知是否因此條目暫未正式登上DYK，所以本次動員令僅作達標條目計算？但此條目的DYK提名截至9月1日前，已獲6張支持票，並且未有任何反對票。我希望主持人能夠重新考慮，允許本條目作新條目推薦計算，謝。--Wallace High Tea with me 2010年9月3日 (五) 10:49 (UTC)

相對於優良特色不是7天就是14天，由於DYK的當選日期不定，故此動員令並無對DYK提出最後提交限期，但也請勿過份，不要10月才來提交條目。也就是說，當你知道條目已當選DYK之後，盡快更改個人貢獻表格，以便主持人統計及工作，即是，這條條目如當選可計DYK。－HW (留言 - 貢獻) DC8 2010年9月3日 (五) 13:44 (UTC)

原本我是把此條目申報為新條目推薦，但我昨天察看時卻發現被人移去達標條目欄。--Wallace High Tea with me 2010年9月4日 (六) 01:17 (UTC)

加個「候選中」是一個不錯的方法。－HW (留言 - 貢獻) DC8 2010年9月4日 (六) 02:07 (UTC)

(＊)提醒：條目已獲DYK管理員確認合乎資格--Wallace High Tea with me 2010年9月6日 (一) 01:00 (UTC)

第八次動員令通告更正

早前維基人Flamelai向各動員令參與者發下了通知，現對通告有所更正，正確的日程資料應該參見維基百科:動員令/第八次動員令/公告/日程公佈。以後動員令之任何公告，都會在所有動員令頁面頂部的第八次動員令公告部份發佈。－HW (留言 - 貢獻) DC8 2010年8月25日 (三) 02:32 (UTC)