User talk:Miroir/archive2

有關劇集主角次序的編輯戰

誠邀閣下參與由tvbosco發起的Wikipedia:互助客棧/方針#劇集條目主角次序指引草案的討論，制定正式指引，違反指引者可作封禁處理，才是解決編輯戰的治本之道。--途人 2012年1月31日 (二) 16:20 (UTC)

呵呵，不用謝。為了日後「有法可依」我都給了一些可信賴的編者，希望大家能達成共識。你已經很厲害，我還不知道TVBS-LIFE是歐洲的呢…… --途人 2012年2月1日 (三) 06:38 (UTC)

無綫電視懷舊劇集

對於建立Category:無綫電視懷舊劇集我不反對，但「懷舊」的定義應該不只是「民初」，還包括以六七十年代為背景的劇集。--Hkzense (留言) 2012年2月1日 (三) 07:12 (UTC)

XXX也許可作「無綫電視近代背景劇集‎」。--Hkzense (留言) 2012年2月4日 (六) 08:36 (UTC)

關於變更原有條目之名稱

您好。請不要手工剪貼條目內容，例如播音人 (香港電視劇)，因為這樣會丟失條目的編輯歷史。請使用移動功能或到Wikipedia:移動請求申請。谢谢。 --Alberth2 汪汪 2012年2月4日 (六) 13:27 (UTC)

情況惡化

本人為了避免違反3RR，請幫本人到鐵馬尋橋、女人最痛等條目去取消由Moneyocean所作出的修訂。Moneyocean可能是一名新的破壞者。—ArikamaI 在沒有人有槍的國度裡，一把手槍的人就是國王（謝絕廢話|戰鬥記錄） 2012年2月6日 (一) 09:50 (UTC)

Take a look at this

I only follow how this subcatagory Category:三國題材電視劇 organized. Take a look at it yourself.--NeoBatfreak (留言) 2012年2月6日 (一) 23:09 (UTC)

紫禁驚雷

你更動我的編輯要幹麻，電視節目變遷我又沒有打錯，星期一至五為何要刪掉，個位數日期前面沒有加0事想簡單一點啊--DramaHK (留言) 2012年2月7日 (一) 10:44 (UTC)

藝人的宗教信仰

麻煩幫忙查證黃德斌和李司棋等藝人的宗教信仰。我之前看到有用戶（現在懷疑是kellymok的傀儡）不斷在條目黎耀祥裏加入宗教信仰為基督教及Category:香港基督教人士，可惜當時沒再去看其他條目，現在才發現有漏網之魚，所以麻煩你了。如找到任何宗教信仰的資料，我建議你可以加進條目裏作參考，信仰低調如蔣志光這類的很難一時三刻讓讀者和編者察覺到。 ——途人 2012年2月10日 (五) 18:53 (UTC)

re

您好，Miroir。您在討論:名媛望族有新的留言或與您有關的訊息。
您可以透過移除{{Talkback}}随时移除本通知。

途人 2012年2月11日 (六) 08:05 (UTC)

要求協助

本人為了避免違反3RR，請幫本人到搜神傳、女人最痛、溏心風暴等條目去取消由Linesopendrr所作出的修訂。—ArikamaI 在沒有人有槍的國度裡，一把手槍的人就是國王（謝絕廢話|戰鬥記錄） 2012年2月12日 (日) 05:40 (UTC)

步步驚心 (電視劇)

Hi, can you help doing grammar check on the plot summary of 步步驚心 (電視劇)? I would be appreciate it if you did. Grammar, whether in English or Chinese, is never my strong point. Thanks.--NeoBatfreak (留言) 2012年2月12日 (日) 23:28 (UTC)

Re: Template:MY AOD我的最愛頒獎典禮

因為這不符合快速刪除的標準，因此建議您提送Wikipedia:頁面存廢討論。--Alberth2 汪汪 2012年2月17日 (五) 09:58 (UTC)

Re: On Call 36小時

您好，謹此回覆：

1. 如我在編輯摘要裡說的，“之前的版本會讓人搞不清楚到底每家人裡互相的關係是怎樣”。譬如在看張家的章節時，只在張一健和黃笑鶯兩欄列出“參見X章節”，讓讀者沿同頁連結跳到上面看“張一健：黃笑鶯之長子”這資料的話，徒為讀者添加麻煩。本來相關的資料何不就放在一起？
2. 承上，譬如在單獨看張家章節時，會看得人一頭霧水，因為該章節雖名為“張家”，但各人間的家庭關係卻散落在條目其他地方。這樣子我們建立“張家”（及其他家庭）章節的意義何在？
3. 對於“最好是一個演員所有的資料放在一起，其他部分有提到他就只鏈接到上部的資料”這一點，我想（起碼在On Call這一條目裡）把角色的家庭關係分拆到其家庭章節的話，對理解醫院內各人的關係並不會起甚麼影響。角色在醫院章節裡比較重要的資料，是這人在醫院裡的崗位、誰是這人的上司下屬等，而不是這人的父母兄弟姊妹是誰。

總結而言，我覺得把家庭關係分拆到各家章節比較好。這樣的話，讀者不用按不同的連結在條目裡跳來跳去，就只為了知道兩、三個角色相互間是甚麼關係，可是明明他們本來就放在同一個X家章節裡啊……這反倒不會讓資料變得易於理解。

我明白閣下想儘量把角色的相關資料都放在同一個地方，希望您也能明白我為甚麼比較想把某些資料分開放。歡迎再議。－Liflon 2012年2月17日 (五) 14:22 (UTC)

後來我留意到某一點……不過先回應前面的：

1. 閣下說：“沒有可能會搞不清家人的關係”，但雖然“同一個演員所有的資料放在一起”，同一家人的不同角色的資料卻分開了。如我在上面說的，“這樣子我們建立‘張家’（及其他家庭）章節的意義何在？”
2. 閣下又說：“讀者看到他〔張一健〕的資料在醫院那個章節時，大機會以為他所有的資料都寫在這部分，不會特別在頁面尋找更多的資料關於這個人物，因為讀者根本不知道在頁面下部再次提到他！”注意最上面的目錄裡就有列出“張家”、“范家”等。

好了，到重點。對於第三點以及第二段回應，我想我應該說明其實我對閣下的意見十分贊同。現時我倆的爭辯看來是源於當初有人把慈愛醫院的章節移到了演員表的最上方。

有鑑於此，我同意把慈愛醫院（以及將來可能出現的其他地方類章節）移回演員表裡所有“X家”章節的下方，並作出相應的資料移動。我提議的演員資料排列方式，現整理如下：

建議

之前我在編輯其他無綫電視劇的條目時（見《天與地》、《4 In Love》、《我的如意郎君》），會遵從以下慣例，也剛巧和閣下提議的類似：

1. 若角色所屬家庭（下作“X家”）為劇中主要家庭，則另設“X家”章節，置於演員表的最上方。
   • 該角色的所有資料均記錄於“X家”章節。
   • 若角色亦屬於其他家庭（下作“A、B、C家等”），上述的X家應設為其主要所屬家庭（定義為何可另議）。
     • 若A、B、C家等也是劇中主要家庭故已另設章節的話，則該角色的資料中，與A、B、C家等有關的部分同時亦置於“A家”、“B家”、“C家”等各章節。與A、B、C家等無關的部分則不然。
   • 若角色在劇中與一間或多間公司或機構（下作“P、Q、R地方等”）有關，而這些也是劇中主要地方的話，則另設“P地方”、“Q地方”、“R地方”等章節，置於演員表裡所有家庭章節的下方。
     • 該角色的資料中，與P、Q、R地方等有關的部分同時亦置於“P地方”、“Q地方”、“R地方”等各章節。與P、Q、R地方等無關的部分則不然。
2. 若角色所屬家庭非劇中主要家庭，但該角色與多間公司或機構有關，則選定其主要所屬公司或機構（定義為何亦可另議），視作上述X家處理，記錄該角色的所有資料。
   • 該角色的其他所屬公司或機構，視作上述A、B、C家等處理，記錄這人的資料中與A、B、C家等有關的部分。
3. 若角色所屬家庭非劇中主要家庭，這人又只屬於唯一一間公司或機構的話，則將其視作上述X家處理，記錄該角色的所有資料。
   • 若該公司或機構並無另設章節，或者該角色只出現數次（如由綠葉演員飾演）的話，則將該角色的資料記錄於演員表最下方的“其他演員”章節。

其他方面：

1. 依上述所言，以下稱記錄某角色所有資料的章節為“主要出現章節”，只記錄部分資料的章節為“其他出現章節”。
   • 在其他出現章節裡，角色的資料最下方加入“參見主要主現章節”一行，連結至該章節，如“參見張家”。
   • 角色暱稱可以只放在主要出現章節。
2. 各家庭章節之間，以及各地方之間的排列次序，若有爭議可另作討論。

綜上所述，可參考《天與地》裡實行以上建議的效果。尤其留意劉俊雄同時出現於“劉家”、“維護工人權益會”、“正灝金融”的章節，以及各章節裡他的資料。

未知意下如何？－Liflon 2012年2月18日 (六) 13:29 (UTC)

補充一下，必須注意角色的主要出現章節不一定是在其他出現章節的上面，例子見於《我的如意狼君》，佟本善雖然有部分資料出現於“家福醬園”章節，但其主要出現章節乃更下方的“大佟貿易行”，佟本善的所有資料均列於該章節。－Liflon 2012年2月18日 (六) 13:45 (UTC)

嗯，一開始是沒想到要寫得這般詳細啦……

對於角色暱稱，其實我最初是寫成這樣的：“角色的暱稱，通常我會放在這人出現的所有章節裡。這樣子的話，依上述三大點建議處理資料後，單獨看例如P地方的章節時，與此地有關的各角色之間的關係以及其暱稱都一目瞭然。”後來想了一想，覺得只放在主要出現章節也可以，於是修正了一下，所以上面連結的《天與地》條目版本並不依照修正後的暱稱建議。

至於其他出現章節裡的“於第X集Y”這些資料，我想可以保留對該角色加入或離開該地方的描述（如加盟某公司、同一公司內轉換職務、離職），其他對該章節並不重要的資料則依舊放在主要出現章節。不然像《天與地》裡的“正灝金融”章節，先後有兩位營運總監卻不寫他們各自是甚麼時候加入或離開的話，會讓人摸不著頭腦。（反之，同樣在“正灝金融”章節的那些“被警方調查”等資料的確可以移動至角色的主要出現章節。）我的立場是，這些角色的加入、離開資料對該地方章節而言是重要的，故必須也寫在該章節以玆識別。

而對於“角色的主要出現章節是否一定在其他出現章節的上面”這一點，嗯，首先我編輯《我的如意狼君》的次數其實只是很少，所以其實這條目只是我剛巧看到，而又大致上符合我以上建議的一個例子。

說真的，這是個技巧性的問題……我覺得佟本善的主要出現章節是“大佟貿易行”，是因為他在家福醬園的位置只是股東，反之在大佟他是老闆，這一點從劇情裡他在這兩個地方做的事也可以看出（請恕我不知道閣下對該劇是否已非常了解，所以姑且容我如此說明）。而技巧性在於，“家福”現時排在“大佟”上面，所以這其實牽涉到前面說到“可另作討論”的章節排列次序……若“大佟”是排在“家福”上面的話，顯然理由應該是從劇情可看出前者比後者重要；若反之，則顯然理由應該是“家福”比“大佟”重要。這樣子，佟本善的主要出現章節為“大佟”抑或“家福”這一點，如果純粹以哪一章節在上為指標的話，反而會受章節的排列次序影響，而非“佟本善對於大佟還是家福章節比較重要”。

舉一個例，角色X可能平時在A公司是行政總裁，而閒暇時於B機構兼職雜務，這樣我會認為X對A公司比對B機構重要。但在劇情裡可能B機構比A公司重要（例如規模較大），故此B機構的章節排列在A公司的章節上面。這樣的話，是不是也要將X的主要出現章節從A公司改為B機構？即使X對B機構而言只是微不足道？

另外一個例子則是跟《On Call 36小時》有關，剛播畢的第5集裡可看到施玉蘭和范智岳離婚已有十多二十年，而現時施的丈夫是洪國偉。這樣我會認為施對洪家比對范家來得重要，但同時“范家”的章節是排在“洪家”上面的。這該如何辦？

最後“‘主要出現章節’必須是該角色在演員名單第一次出現的那個章節”這個做法還有個問題。通常在劇集播映初期，條目裡的章節排列會不斷變化，像《On Call 36 小時》裡過去幾天大家把“張家”、“范家”、“洪家”調來調去。那每次“范家”和“洪家”互換位置，施玉蘭的資料是否也要相應地移上移下？

因此，我才說角色的主要出現章節不一定是在其他出現章節的上面。比較好的做法是把角色的主要出現章節從頭到尾設死為唯一一個章節，而不是“排在最上面的章節”這種隨時可變的設定。

希望閣下理解，盼覆。－Liflon 2012年2月18日 (六) 16:49 (UTC)

您好，不知道閣下近日是否事務繁忙，但因未見回覆，現先自行依以上所述修改角色描述。若有不妥之處，望不吝告知，以便再議。祝安好。－Liflon 2012年2月22日 (三) 12:02 (UTC)

現時未見有其他編者對《On Call 36小時》的角色資料排列方式有異議，若有的話當發起方針議論。－Liflon 2012年2月24日 (五) 15:14 (UTC)

其實若閣下對無綫電視劇集的角色資料排列方式有意見的話，也可自行發起方針討論吧。但比較重要而我尚不明白的是，若閣下對我過去這一星期內提出的觀點還有其他異議，何不先闡明？要達成共識然後落實雙方均樂見的方案，我想必須先了解閣下實際上的意見為何。我樂意聆聽，若有錯則定必改正，惟盼閣下不吝賜教。－Liflon 2012年2月25日 (六) 15:47 (UTC)

回覆如下：

1. 角色暱稱只放在主要出現章節，這我同意，反正無論如何影響不大。
2. 如閣下引用的方針第十點所述：“維基百科採用百科全書的方式描述具有關注度的虛構作品，介紹它們的受歡迎程度和它們的意義。一般情況下，簡潔的情節概述是可以包含在這些介紹中的。”（粗體是我添上的。）我認為我希望包含的就職、離職等資料還不至於過分瑣碎……不然閣下可見慘不忍睹的《缺宅男女》，與《天與地》的角色資料可謂成強烈對比。我也曾嘗試整理一下《缺》劇的角色資料，去掉不算重要的部分，但後來很快便給其他編者回退，於是我乾脆放棄了。
   • 也重提一下我之前舉的例子：“不然像《天與地》裡的‘正灝金融’章節，先後有兩位營運總監卻不寫他們各自是甚麼時候加入或離開的話，會讓人摸不著頭腦。（反之，同樣在‘正灝金融’章節的那些‘被警方調查’等資料的確可以移動至角色的主要出現章節。）我的立場是，這些角色的加入、離開資料對該地方章節而言是重要的，故必須也寫在該章節以玆識別。”閣下對此可有見解？
   • 還有，“維基百科不是不經篩選的資訊收集處”，重點當然是“不經篩選”了。我倒認為《缺》劇的角色資料確實是這樣，而《天》劇的則是經篩選後才保留其中某（些）部分的。

至於第三點，抱歉，看來閣下誤解了我的觀點。以下容我較詳細地說明。

“你認為應該要以哪一章節的重要性來決定‘主要出現章節’，例如‘家福’比‘大佟’重要。”

這不是我所指。我希望實行的是：“找出角色X對於哪一章節為最重要，然後指定此章節為角色X的主要出現章節。”故此，佟本善的主要出現章節為“家福”抑或“大佟”，並不取決於這兩個章節哪一個本身比較重要，而是取決於佟本善對於這兩個章節哪一個比較重要。請留意後者與閣下的理解（即前者）不同之處。

若閣下也同意佟本善對於“大佟”比對於“家福”較重要的話，那麼無論總括而言“大佟”還是“家福”是整齣劇中較主要的場景，佟本善的主要出現章節也一定是“大佟”。

還有，閣下舉的“劉家、翁家、鄭家”一例和我們爭論的這一點根本毫不相關，因為我並不是在討論演員表裡各章節應該如何排列（早就聲明過這一點了），況且這三家人之中也沒有角色是重疊或跨家庭出現而需要界定其主要及其他出現章節的，那請問閣下究竟何所指？

閣下或者可以再看一下我之前提出的三點（這、這和這），再行反駁。

尚有不明白的地方可提出，謝謝。－Liflon 2012年3月2日 (五) 11:11 (UTC)

嗯，那好吧。

那個啊……因為後來也是有其他編者硬要把范子妤、楊沛聰等分拆成另一章節，而之後劇情發展下去也不知道他們會比較常出現或者給分派到哪個專科，所以我就先擱著不管了。倒是心底裡也同意你的分法，醫生一堆、實習醫生一堆等（所以我當初才斗膽改成現在的“先後於這科那科實習”顯示方式）。官方網站的劇情介紹說他們下星期就會正式當醫生了，我想到時候可以搞清楚該怎麼分章節才好吧？

還有，好像不斷有人要無故刪除張一健的資料……－Liflon 2012年3月3日 (六) 14:41 (UTC)

請參見第16集劇情簡介。是說楊沛聰、洪美雪、簡晶晶等實習醫生即將“宣誓正式成為醫生”，不過也沒說清楚這實際上是指之後會變成怎樣，所以明晚播映後再決定要怎麼安排這些角色的章節分法吧。

之前在網上找了一下資料，我的猜測是先是實習醫生（house officer、houseman、intern，在不同專科間巡迴實習，譬如楊沛聰、洪美雪），之後是專科實習醫生／駐院醫生（senior house officer、resident，選定某一專科實習，譬如范子妤、劉炳燦），接下來就可以考取專科資格成為專科醫生（specialist）了，譬如張一健就是即將可以離開慈愛醫院到外面掛牌（雖然他打算留下）。我的理解暫時是這樣。

因為世界各地的醫療考核系統都不一樣，所以較難找到香港方面的資料，不過英文維基有這個，還有前面連結的一些條目，你可以看一下。我也有參考台灣那邊的一些網誌文章。－Liflon 2012年3月3日 (六) 16:00 (UTC)

Category:無綫電視時裝劇集

我認為Category:無綫電視時裝劇集有一個問題，就是無綫電視製作的過半數劇集都屬於這個分類，況且1980年代的「時裝劇」與2010年代的「時裝劇」的「歷史背景」都會有輕微差別。你贊同將這個大分類細分成Category:無綫電視1980年代時裝劇集、Category:無綫電視1990年代時裝劇集、Category:無綫電視2000年代時裝劇集、Category:無綫電視2010年代時裝劇集等分類嗎？--Hkzense (留言) 2012年2月22日 (三) 14:22 (UTC)

已建立Category:無綫電視1990年代背景劇集、Category:無綫電視2000年代背景劇集、Category:無綫電視2010年代背景劇集的分類，當中2000年之後的電視劇已經大致分好類。原來2000年代的時裝劇有近130套，比我想像中還要多，可想而知假如不分拆Category:無綫電視時裝劇集會成為一個何其龐大的分類。--Hkzense (留言) 2012年2月29日 (三) 07:04 (UTC)

神探高倫布

是我:P 請問2012無綫節目巡禮裏神探高倫布的開拍時間資料是從哪兒來的？--天真傻子 (留言) 2012年2月25日 (六) 15:38 (UTC)

應該是假的，沒聽過他可以休息，那旅遊節目好像也是這劇後的事……再研究下。 ——天真傻子 (留言) 2012年2月25日 (六) 15:58 (UTC)

Oh，我真正的身份被發現了，哈哈！前日的東方日報裏他說「我呢半年喺無綫嘅工作已經排到好密，起碼做到八月」，所以7月是沒可能的。—天真傻子 (留言) 2012年2月26日 (日) 14:01 (UTC)

win2fly

路過來說說，Win2fly是個tvb粉，和近年主攻處境劇的編審比較熟，所以他會知道一些沒公開的資料[1]，以後大家可以注意下。——天真傻子 (留言) 2012年2月25日 (六) 18:20 (UTC)

嘻嘻，之前給你的是版本比較，你是不是看錯了？你說的那個資料是ip寫的，win2fly的是這個。--天真傻子 (留言) 2012年2月26日 (日) 04:29 (UTC)