討論:師達能夫婦
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編輯第一、1934年12月初,紅十軍團由劉疇西、樂少華、曾洪易三人組成軍事指揮小組,方志敏不是紅十軍團的軍事領導人,所以不能說「方志敏率紅十軍團」。
第二、根據《方志敏年譜》(中央文獻出版社,2009年版),方志敏於1934年12月10日隨紅十軍團主力(包括紅20、21師,一說後來才成立了21師)突破德興封鎖線,經開化等地到達湯口,與紅十九師會合。從路線上看,他從未到過旌德縣。 從《旌德縣誌》看,攻占旌德縣城的是尋淮洲(師長)、聶洪鈞(政委)、王如痴(參謀長)三人指揮的紅十九師,約三四千人。他們於12月初離開贛東北的軍團主力,單獨行動,至12月10日復與軍團主力在湯口會合。 因此,攻占旌德縣的紅軍非由方志敏率領,且12月6—8日方志敏也未隨該部行動。遲至10日,方志敏才與他們會合,此時師達能夫婦早已被殺。故此在發現方志敏與此案有關的文件(如給紅十九師要求處死師達能的電報之類)以前,不應認為方志敏與此事有關,因他可能毫不知情。
方志敏仍須為綁架殺害師達能夫婦負完全責任
編輯原因如下:
1)方志敏是閩浙贛蘇區軍區司令員,紅十軍團軍政委員會主席,紅軍北上抗日先遣隊總指揮,擁有領導指揮全軍團的權力。
綁架殺害美傳教士師達能夫婦事件是紅十軍團屬下19師所為,該軍團一共有三個師,分部是19師,20師,21師。
可以參考以下資料來源出處:
此時已是11月初,中央紅軍已撤離了江西蘇區,正在全力突擊國民黨軍的第三道封鎖線。中央蘇區則成立了以項英為首的中共中央分局和中央軍區。中革軍委給閩浙贛蘇區及紅7軍團發來一份加印「火急」的電報,要求將紅7軍團與閩浙贛蘇區的新紅10軍合編成為紅10軍團,由曾洪易任贛東北省委書記,方志敏為軍區司令員,曾洪易兼政委,統歸項英的蘇區中央分局領導。【1】 消失的「抗日先遣隊」:紅十軍團兵敗懷玉山始末(1)
11月18日,項英的中央軍區發來一電,要求紅10軍團合軍一處,由方志敏、劉疇西、樂少華、聶洪鈞、劉英五人組成軍政委員會,以方志敏為主席,統一領導全軍團。要以運動戰的方式向外線出擊,以在皖浙邊界創建新的蘇區。全軍團對外仍稱紅軍北上抗日先遣隊。【2】
消失的「抗日先遣隊」:紅十軍團兵敗懷玉山始末(2)
2)身為最高指揮官,處死外國傳教士夫婦這樣的重大事件,方志敏不可能不知情
紅十軍團屬下19師由師長尋淮洲指揮。11月19日,尋淮洲、劉英率19師先行出發,經懷玉山向浙西前進,沿路擊潰小股敵軍。11月24日,方志敏、劉疇西等人率紅10軍團主力也踏上了征程。12月10日,19師與紅10軍團主力在黃山東南的湯口會師。
由此可見,紅十軍團19師是先遣隊,先於紅十軍團其他兩師5天行動,而21天之後兩軍順利會師。期間無線電聯絡無阻。另外,至於綁架殺害外國傳教士這類重大事件,如果沒有請示,身為一師之長的尋淮州是萬萬沒這個膽量的。所以說,方志敏不知情是不可能的。
—以上未簽名的留言由夸父追月(對話|貢獻)於2011年8月21日加入。
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- 在那個年代人命如螻蟻,打仗每天都不知道要死多少人,殺了兩個外國人對一個師長來說,真不需要什麼膽量,也實在算不上什麼大事情。說方一定知情並沒有太多根據。 15.211.153.77(留言) 2013年6月19日 (三) 06:12 (UTC)
有人問:人不是案件,這條目打算寫的到底是人還是案件?
編輯條目最後有人問:人不是案件,這條目打算寫的到底是人還是案件?我個人傾向於案件,夫婦二人是因被殺而引起關注的。--Berthe(留言) 2012年5月27日 (日) 10:17 (UTC)
是不是紅軍的作為還有待考證,師達能被殺的前後那段時間,旌德都沒有紅軍到過
編輯是不是紅軍的作為還有待考證,不能以一封信上的內容就認定了。師達能被殺的前後那段時間,旌德都沒有紅軍到過,如何綁架?!在說當時那麼混亂,外國人又對紅軍不抱好感,認為一幫綁匪就是紅軍也是可能的。還可能是綁匪冒充了紅軍。
這個邏輯也太搞笑了吧?
編輯人家給了證據,你輕輕鬆鬆的『認為』『也是可能的』『還可能』之類的話語就要把人家駁倒?
2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)2014年3月12日 (三) 08:25 (UTC)Nickwolfe(留言)
《方志敏文集》P.95
二十九、皖南的行動
紅十軍團開皖南行動的主要任務,是要爭取野戰的勝利,開展游擊戰爭與群眾鬥爭,創造皖南新的蘇維埃根據地,配合全國紅軍的戰鬥,爭取全線的反攻形勢,以最後的擊破敵人的五次「圍剿」。中央命令我為紅十軍團政治委員會的主席,以領導這次行動。我對於這次行動的勝利,是有極堅決的信心的。
看出來紅十軍團的最高領導人的確為方志敏,而非什麼「軍事指導小組」或其成員。
外部連結已修改
編輯各位維基人:
我剛剛修改了師達能夫婦中的1個外部連結,請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問,或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面,請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改:
- 向 http://www.ahage.net/fengyun/22471.html 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20131022051459/http://www.ahage.net/fengyun/22471.html
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國史館檔案
編輯我在條目中引用了國史館檔案,尋淮洲部南愛豐、江秉富、朱毛頭、洪三元四人供認參預殺害師達能夫婦,因此紅軍責任應無爭議。方志敏的責任由教士Miss C. McFarlane指控,目前尚無其他有力證據,有興趣的編輯可搜尋國史館及其他來源。--歡顏展卷(留言) 2023年4月18日 (二) 16:29 (UTC)
方志敏是否事前知情
編輯從懷玉山之戰條目,可以知道在師達能夫婦被殺之前與之後,十九師都是經由電報與上級保持聯絡。既然如此,方志敏或其他上級是否事前收到電報而知情,就是個問題。此時中共似乎並沒有可以逕行處決外國人的政策,論理可能事前請示或事後報告。--歡顏展卷(留言) 2023年7月2日 (日) 06:02 (UTC)