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討論:東方紅

由InternetArchiveBot在話題外部連結已修改上作出的最新留言：7 年前

Some people said that this song was made by the propagada section of the party in the name of Li You Yuan.


我為本條目添加了「需要關注」標記。 「東方紅」可能指一首歌曲，也可能是一部「大型音樂舞蹈史詩」（音樂劇？），有時也可能是人造衛星「東方紅一號」。 對於這樣一個非常有「中國特色」的條目，中文維基應該做得更加詳細。至少得比en和ja的好吧？ 東方紅音樂劇在ed2k上能找到。 verycd的發佈頁http://lib.verycd.com/2005/02/08/0000038422.html 可看到一個非常詳細的資料。但我不確認它屬於什麼版權 Cfso2325 15:33 2006年4月6日 (UTC)


剛才google了一下，在verycd的介紹內容與http://www.ndcnc.gov.cn/datalib/2004/Opus/DL/DL-46416 有一部分相同。從目錄來看，它的發佈早於verycd的(假設/2004/是指年份的話)。由於此網站是gov.cn結尾，所以從它這裏拿到授權的可能性幾乎沒有吧(又是假設，它真的是這些說明文字的版權所有者嗎)。目前gov.cn不是正在封wiki呢麼。 對了，這個網站的版權聲明頁http://www.ndcnc.gov.cn/libportal/main/copyright.htm 提到「訪問者可將本網站提供的內容或服務用於個人學習、研究或欣賞，以及其他非商業性或非盈利性用途」。我對版權不太懂，有懂的人幫忙看一下吧。ndcnc.gov.cn(全國文化信息資源共享工程)還有很多其他資料。如果能夠合法引用，將極大豐富zh.wikipedia的內容。熟悉這方面的朋友想辦法爭取一下吧？ Cfso2325 16:00 2006年4月6日 (UTC)

  • 「東方紅最早是一首抗日戰爭時期陝北人民用來表達對毛澤東的讚揚的歌曲。」 ？ 誰是「陝北人民」阿？哪個陝北人民請毛澤東去那裏了？ 毛澤東同志統治中國30年後，延安人民的生活水平還不如共匪進村前的三十年代，這是不是事實？ 共產黨的三個表隨便就戴到陝北人民腦袋上，還要不要臉啊?--民國九十五年 00:59 2006年12月17日 (UTC)
    • 您太激動了----毛澤東當時在延安人民中威信極高，蔣幾次圍剿紅軍都因當地百姓的支持倖免。30年後的事，不論你說的是否是真的，能否定30年前的一個事實嗎？就好像布什現在比較孤立了，但這能否定上次大選時他的多數票嗎？希望你好好想想，保持中立--至少在維克上！
      • 不是激動，而是缺乏耐心來花費寶貴的時間討論毛澤東這堆「大糞」(卡斯特羅同志對毛主席的評價)。「蔣幾次圍剿紅軍都因當地百姓的支持倖免....」;你不說「人民」，而用「百姓"了？ 我給你個建議，不要總是用人民日報社論的語體來思維。 「人民」，哪個人民？ 毛澤東是陝北「人民」請去的麼？中共宣傳部門炮製的毛頌歌，這和「人民」有什麼關係？處於最最誠摯的善意，我還是建議您耐心讀一下非中共的歷史書。--民國九十五年 01:23 2006年12月17日 (UTC)
呵呵呵，我想起陝北老農那句經典的話了「老天爺不長眼，這雷咋不劈死毛澤東」—十字花劍 2007年7月1日 (日) 12:58 (UTC)回覆
        • 我們都不要將自己的觀點強加於人。這裏是百科全書，我們是來建設的，這不是泄憤和片面宣揚個人觀點的地方。我覺得你的修改有時是將中立者（指在支持中共和反共中）推向了你的反面。 「Xixihaha06 01:56 2006年12月17日 (UTC)」
          • 同意你的看法。「我們都不要將自己的觀點強加於人。這裏是百科全書，我們是來建設的，這不是泄憤和片面宣揚個人觀點的地方。」，至於其他，「天要下雨，娘(紅太陽的娘？)要嫁人」，不關我事。--民國九十五年 02:07 2006年12月17日 (UTC)
  • 我看就現在這個版本，別再來回修改了。民國九十五年，你為什麼堅持刪除Xixihaha06的幾個歌詞版本呢？另外你的激憤之情常現於言表，稍微克制一下會好些。--蒙人 ->敖包相會 02:18 2006年12月17日 (UTC)
    • 我可以同意現在的版本，但請將格式調整好，（1）文中用黑體的地方都沒有必要 （2）最後三段的分段不對。謝謝

兩句描述的討論

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現文中有以下兩句：「在「改革開放」前的監獄中，犯人每天早晨必須要唱兩首歌，第一首是《國際歌》，第二首就是《東方紅》（鮑若望着《毛澤東的囚徒》）。在文化大革命期間，因為田漢被「打倒」，所以《東方紅》事實上取代了中華人民共和國國歌《義勇軍進行曲》的位置（網易新聞中心 http://history.163.com/06/0929/16/2S6UJT8G00011247.html ）。」

無法理解鮑若望所在的監獄犯人唱東方紅可以說明什麼問題。是否有證據證明全國的監獄都是這樣做的。即使那樣，又如何說明其「官方性質」？第二句話，國歌在文革期間有新的填詞，並沒有東方紅取代國歌的問題。引用的文章也與討論無關。 基於此，我認為上兩句應刪除或補充其他材料重寫。 － Munford 02:36 2006年12月17日 (UTC)

  • 所有的監獄，正如所有的學校，都是這樣。在農村，每天早晨喇叭播放《東方紅》叫村民起床、民兵晨練。中共在迎接尼克遜來的時候演奏的是「東方紅」，這還不「官方」？ 另外，所謂「國歌在文革期間有新的填詞，並沒有東方紅取代國歌的問題」，這是常識性錯誤，我請Munford使用google去查一查，不要憑自己的「常識」來浪費大家的時間。--民國九十五年 02:45 2006年12月17日 (UTC)
  • 中共在迎接尼克遜來的時候演奏的是「東方紅」，如果屬實，我贊成以之替代監獄的描述，這樣更有說服力。關於國歌重新填詞，應是文革以後。－ Munford 02:57 2006年12月17日 (UTC)

改成「據從1957年到1964年在中國被囚的法國人鮑若望說，當時中國犯人每天早晨必須要唱兩首歌，第一首是《國際歌》，第二首就是《東方紅》。」這樣的描述更準確。--蒙人 ->敖包相會 03:17 2006年12月17日 (UTC)

我覺得除非有很充分的理由，不應該把當時中國犯人每天早晨唱什麼歌在條目中說明，這首歌當時很流行，包括犯人在內的很多人都在唱，為什麼一定要在條目里強調犯人呢？這樣突出犯人和這首歌的關係，有不中立的嫌疑。--travel 09:21 2006年12月17日 (UTC)

你大概以為中共監獄和勞改隊的犯人每天早晨自願集合起來合唱最新流行歌曲「東方紅」？不要忘記:中共國的人民在當時絕對沒有任何選擇自己唱什麼歌的自由。在上面我已經說了，「東方紅」在當時所有的場合和「媒體」中都是被不斷反覆播放。之所以有必要提到在監獄裏唱這首歌的情況，因為這最有代表性。在監獄和勞改隊裏，大家先唱「世上從來就沒有救世主」，然後再唱「他是人民大救星」。幽默吧？--民國九十五年 09:35 2006年12月17日 (UTC)
是幽默。如果你願意，可以把這兩首歌的矛盾在相關條目中寫出來。但是在這裏強調犯人還是沒有很充分的理由，因為其他普通人也在唱這些歌，犯人唱的歌和普通人唱的沒有特別的地方。--travel 09:53 2006年12月17日 (UTC)
如果認為強調「犯人」不妥，那就可以再加上其他人-軍人，學生，農民(!!!)等等-每天必須被迫唱和聽這首歌的情況。但犯人的例子最為有代表性，所以還應該保留為妥。--民國九十五年 10:00 2006年12月17日 (UTC)
依然沒有什麼很好的理由表明把囚犯保留在此條目的必要性，保留此段描述無非是讓人聯想到所謂的中共的「恐怖統治」。此章節的出現不應以力求諷刺和彰顯矛盾為前提。事實是當時所有中國人都聽或者主動或被動地唱這首歌，為何要突出犯人這一群體的代表性呢？作為囚犯來講，其日常行為本身就受到強力監管，如果要突出當時群眾演唱這首歌的強迫性，顯然其他行業更具代表性，比如公車司機或者工人。囚犯相對於其他群眾在被迫性這一點上並無特殊之處，因此在描述時提及囚犯反而顯得十分勉強和刻意，就像你不可能在描述中華民國國歌時特意強調民國政府未在監獄強力推行演唱一樣。此外，當時的中國，一個有外國人服刑的監獄本身就未必有足夠的代表性！故建議刪去囚犯這一段描述。--User:adair2004 20:23 2012年1月4日 (UTC)

前 中華人民共和國領袖毛澤東 還是 中華人民共和國 前 領袖毛澤東

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最新留言：17 年前1則留言1個人參與討論

--72.52.66.10 15:46 2007年1月31日 (UTC) --複議，這句話就違背wiki中立原則。我不明白為什麼wiki中有些文章是偏向中華民國的就沒有什麼中立性討論，而大部分關於中華人民共和國的政治和文化的就會引起這麼大的討論？ 儘管中國大陸地區無法瀏覽wiki，那樣我們就應該把他們當作這個世界上不存在的東西麼？希望各位台灣和其他中文區的維基人能夠儘量的站在中立的角度。—小Prinz 2007年4月24日 (二) 16:15 (UTC)回覆

Interwiki

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The link to WP:de must be de:Der Osten ist rot, please correct. Murtasa 11:18 2007年4月1日 (UTC)

外部連結

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本頁已被保護，能不能請Admin加入以下外部連結資料？

請參看日文網頁: [1]

其他版本的白馬調

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騎白馬，跑沙灘，你沒有婆姨呀我沒漢，咱倆捆成捆成一嘟嚕蒜，呼兒嗨喲，土裏生來土裏爛。
騎白馬，挎洋槍，三哥哥吃了八路軍的糧，有心回家看姑娘，呼兒嗨喲，打日本也顧不上。
三八槍，沒蓋蓋，八路軍當兵的沒太太，待到那打下榆林城，呼兒嗨喲，一人一個女學生。


沒有來源，不可信，有能耐你寫到正文去。--2021.12.09

外部連結已修改

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最新留言：7 年前1則留言1個人參與討論

各位維基人：

我剛剛修改了東方紅 (歌曲)中的3個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月8日 (五) 00:10 (UTC)回覆

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