討論:趙興
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致金鵬大翅鳥
編輯首先謝謝你的修改,但你的修改有非常多的錯誤,所以我已經把它們大部分恢復回來了。比如:
- 關於樛氏與安國少季私通一事,雖然《史記》也以很確定的口吻來描述,但我們可以想像一下,如果樛氏與安國少季私通而被捉姦在床的話,樛氏要受到何種懲罰暫且不說,也不可能被趙嬰齊所娶,並立為王后了;那也就是說樛氏與安國少季的私通沒有被捉姦在床,那這條消息就變成了傳聞,所以我註明是傳聞我覺得是符合邏輯的。
- 關於「(趙興和樛太后)最後議定南越地位比照內地諸侯國,國內通行漢朝法律,高級官員由漢朝政府直接任命,南越不再保留獨立軍隊,國王三年朝見皇帝一次」這一段話和《史記》的記錄有出入,趙興和樛太后只是決定撤除和漢朝的邊境關卡,並沒有決定不再保留獨立的軍隊,而後來漢武帝的回文也沒有提到不能讓南越國有自己的軍隊。
- 關於「安國少季等使者因此猶豫不決,加之趙興的阻攔,最終未動手」一段話和《史記》也有出入,趙興並未阻攔安國少季動手,只是阻攔其母樛太后動手。
--長夜無風 03:52 2005年11月13日 (UTC)
- 在下對這個條目的修改,主要是因為在下認為條目太長。另外,這個條目基本上就是史記南越列傳的譯文,閣下為了不侵犯版權,對部分詞句作了一點改動,但是在下認為,這些改動頗有值得商榷之處。
- 首先,史記以明文記載樛氏與安國少季私通。司馬遷的治學嚴謹,我們知道是十分有名的,加之這段歷史去司馬遷寫史記年代並不遙遠,我們有理由相信司馬遷有足夠的證據證明這件事。現在並無別的史料證明此事僅是傳聞,在下也未見有任何學人質疑此點,因此目前我們還是尊重史記的記載為好,不知兄台可同意?
- 其次,關於獨立軍隊一條,漢朝賜南越官職中有「中尉」一職,此即將南越軍隊視為中央政府軍隊一支,不再保留獨立的將軍職務,等同取消了南越軍隊的獨立性。
- 最後,史記中確實沒有寫到趙興阻止安國少季動手,可那是因為安國少季根本未動手,動手的只是樛太后而已,樛太后此舉是逼設安國少季動手,所以趙興出手阻攔,其實就是阻攔安國少季等人動手。
金翅大鵬鳥(talk) 04:52 2005年11月13日 (UTC)
- 謝謝你的回覆,關於南越國歷史的資料,除了《史記》、《漢書》有短短的記載之外,就是近年對南越遺蹟的考古發現了,可謂非常之少,所以關於南越國大部分的人物傳記,主要還會源自於《史記》。在編寫的過程中,我是對《史記》的內容做了些小改動,那是因為參閱了一些書,如《南越國史》、《嶺南古史》,有什麼不妥的地方,我們可以一起探討一下。
- 關於樛氏與安國少季私通一事,確實加進了按我個人邏輯得出的看法,司馬遷治學再嚴謹也會有錯誤的地方,比如趙眜就寫成了趙胡(當然也有可能是後世傳抄錯的)。既然大家都把樛氏與安國少季私通一事當成信史了,那我明天就改回來吧,
- 漢武帝賜中尉一印和南越軍隊是否獨立我覺得也要看情況,漢武帝賜了幾個印,有名留下的就只有丞相一印,是賜給南越國原丞相呂嘉的,可見,漢武帝並沒有想把南越國的官員全換掉,只是象徵性的授印。更何況,漢武帝的意思並不等於趙興和樛太后議定的內容,在沒有史料證明趙興和樛太后議定過「不再保留獨立的軍隊」的內容的情況下,我覺得不應該加進去。
- 關於你所說的「樛太后此舉是逼設安國少季動手,所以趙興出手阻攔,其實就是阻攔安國少季等人動手」,這個推論有明顯的邏輯錯誤,我覺得也不應該加進去。
--長夜無風 19:33 2005年11月13日 (UTC)