討論:蓉兒
由李佐堯在話題麻煩不要再爭這個了……上作出的最新留言：3 年前
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建議改名：「那拉氏 (奕譞嫡福晉」→「那拉氏 (奕譞嫡福晉)」
編輯「那拉氏 (奕譞嫡福晉」 → 「那拉氏 (奕譞嫡福晉)」：少了個括號--星辰之嘆（留言） 2015年4月13日 (一) 23:54 (UTC)
- (－)反對。未經討論擅自移動，應該移動回葉赫那拉氏 (醇賢親王嫡妃)。慈禧太后和她的姐妹姓葉赫那拉氏，這沒有錯，在《玉牒》、《清實錄》、《清史稿》等史料都是寫作葉赫那拉氏，這些都是清代很權威的史料，雖然根據學者研究她的家系可能與後金初年的葉赫那拉任何沒有關係。且我看了劉慶華的《慈禧太后家世新證——<德賀訥世管佐領接襲家譜>研究》和薛柏成的《慈禧家世史料——<德賀訥世管佐領接襲家譜>再論》這兩篇文章，裡面的內容僅僅是研究她的家世而已，並沒有否認她姓葉赫那拉氏，只是說她可能出自葉赫部的蘇完，與清初的葉赫那拉氏沒有任何關係。也沒有說她姓蘇完那拉氏。所以說她姓蘇完那拉氏完全是原創研究。這幾位學者大概想表達的意思是，慈禧姐妹的葉赫那拉這個姓是冒姓。--122.90.99.22（留言） 2015年4月14日 (二) 07:39 (UTC)
- (～)補充：找到最權威的內容，證明她確實使用的是葉赫那拉這個姓氏。以下是清德宗實錄中收錄的光緒皇帝的聖旨原文：
| “ | 諭內閣、朕欽奉慈禧端佑康頤昭豫莊誠壽恭欽獻崇熙皇太后懿旨、前者醇賢親王之喪。當經博考彝章恪遵祖訓。定稱號曰皇帝本生考。今醇賢親王之嫡福晉葉赫那拉氏薨逝。宜稱曰皇帝本生妣。一切典禮。著該衙門詳議具奏。 又諭、朕欽奉皇太后懿旨、皇帝本生母醇賢親王嫡福晉葉赫那拉氏、宅心和厚。秉性堅貞。百度罄宜。六親咸仰洵足佐賢王之內治。垂彤管之儀型深宮誼篤懿親。特隆恩禮。而福晉每懷謙挹。謹慎有加。頃因肝疾日增寢食頓減。屢次率同皇帝臨邸看視。慰問再三方期藥餌奏功。遐齡克享。乃竟於本月初八日辰刻。奄然長逝撫今追昔摧悼良深著賞給陀羅經被。即日親往賜奠皇帝詣邸成服行禮。派大學士管理工部事務崑岡禮部尚書總管內務府大臣懷塔布刑部右侍郎總管內務府大臣文琳工部右侍郎英年辦理喪事。一切事宜官為經理。以示篤念宗親至意。 |
” |
| ——《大清德宗同天崇運大中至正經文緯武仁孝睿智端儉寬勤景皇帝實錄卷之三百九十》 | ||
這是清朝同一時代的第一手文獻，這一篇文獻更加證明了光緒生母使用的確確實實的是使用「葉赫那拉」這一姓氏，根本不是「蘇完那拉氏」或者「那拉氏」，毋庸置疑。那些個論文只能證明她的血統不純，不能證明她使用的姓氏。--122.90.99.22（留言） 2015年4月14日 (二) 07:55 (UTC)
建議改名：「那拉氏 (奕譞嫡福晉」→「葉赫那拉氏 (醇賢親王嫡妃)」
編輯「那拉氏 (奕譞嫡福晉」 → 「葉赫那拉氏 (醇賢親王嫡妃)」：我在上面已經說得很清楚了，不再贅述。要求移回原題目「葉赫那拉氏 (醇賢親王嫡妃)」。--122.90.99.22（留言） 2015年4月14日 (二) 08:05 (UTC)
「蘇完那拉氏」叫法無可靠來源
編輯除了維基百科及一些網絡論壇之外，「蘇完那拉氏」之稱並無可靠來源支持，故恢復史實中官方所承認的慈禧一族姓氏——葉赫那拉。——♠白布¤飄揚§§ 2015年4月15日 (三) 15:23 (UTC)
麻煩不要再爭這個了……
編輯史實上就是說孝欽顯皇后就是醇賢親王嫡妃的姐妹，而且蘭貴人皇太后這個本來就不通啊。她都是皇太后了，為什麼還要在位號前再補一個位號？這不是多此一舉嗎。
現在史學認為孝欽顯皇后和醇賢親王嫡妃是同一個父親的，維基百科並不是野史百科。 李佐堯（留言） 2020年8月12日 (三) 23:38 (UTC)