使用者:Bluedeck/etc/sandbox/box1506321395079

以下是TG完整記錄。如果要略讀,請讀粗體。


Bluedeck University, [25.09.17 02:55] 濫權管理員們注意看霧島的回覆

Bluedeck University, [25.09.17 02:55] 我覺得封的不對

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 02:55] [Q0 - あさひ] 嘖

Bluedeck University, [25.09.17 02:55] 濫權管理員們應該有個綽號

Bluedeck University, [25.09.17 02:56] 就叫阿濫

Bluedeck University, [25.09.17 02:56] 那麼,各位阿濫再見

ランフアヨウ, [25.09.17 02:56] [In reply to Bluedeck University] 蘭桌去複檢唄

Bluedeck University, [25.09.17 02:56] 復檢需要先contest

Bluedeck University, [25.09.17 02:57] 我已經contest了但是等不起霧島診所的回覆了

Bluedeck University, [25.09.17 02:57] 明天還有課

Bluedeck University, [25.09.17 02:57] 所以才情各位阿濫接手

Bluedeck University, [25.09.17 02:58] 逃——

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 02:58] [Q2 - ACU君 User:A-Chinese-Wikipedian] [托腮]

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 02:59] [Q2 - ACU君 User:A-Chinese-Wikipedian] @rutygr 距我最近

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:00] [I - Antigng] 我檢查了一下,我認為封禁理由應當更改為:違反文明方針善意推定原則,上次承諾後仍然繼續。(Special:Diff/46293133

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:00] [I - wm-bot2] https://zh.wikipedia.org/wiki/WP:CIV https://zh.wikipedia.org/wiki/WP:AGF https://zh.wikipedia.org/wiki/Special:Diff/46293133

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:00] [I - Antigng] 然後維持時間不改變

Bluedeck University, [25.09.17 03:00] 這個封禁變更不是理由變更

Bluedeck University, [25.09.17 03:01] 你把封禁證物也變更了

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:01] [I - Antigng] 未變更證物

Bluedeck University, [25.09.17 03:01] 這次原因是大量扔VFD

Bluedeck University, [25.09.17 03:01] 這是兩個不同的查封

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:02] [I - Antigng] 還有Special:Diff/46315460

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:02] [I - wm-bot2] https://zh.wikipedia.org/wiki/Special:Diff/46315460

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:02] [I - Antigng] 兩樣證物

Jimmy Young, [25.09.17 03:02] 睡你的覺吧

Bluedeck University, [25.09.17 03:02] 你的46293133我覺得還可以封之前再警告一個

Bluedeck University, [25.09.17 03:02] 畢竟我對另一邊(金鷹)是兩個警告起步的

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:03] [I - Antigng] 上次不已經封過一次了嘛

Bluedeck University, [25.09.17 03:03] 誰

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:03] [I - Antigng] 金牌雄鷹沒有封過

Jimmy Young, [25.09.17 03:03] 睡覺去吧你

Bluedeck University, [25.09.17 03:04] 新封禁時長考慮舊封禁,但是起封與否應該將既有警告和封禁視為同樣的歷史

Bluedeck University, [25.09.17 03:04] [In reply to Jimmy Young] 嘛我今天下午1點起的床

Bluedeck University, [25.09.17 03:04] 懶桌

White Phosphorus, [25.09.17 03:05] 關注 cwek 的看看 unblock-zh

Bluedeck University, [25.09.17 03:05] 懶得看unblock

White Phosphorus, [25.09.17 03:05] [Forwarded from Bluedeck University] 懶桌

White Phosphorus, [25.09.17 03:06] sulutil:Lazydeck

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:06] [I - wm-bot2] https://tools.wmflabs.org/quentinv57-tools/tools/sulinfo.php?username=Lazydeck

Bluedeck University, [25.09.17 03:08] 炒成一碟 這個說法我第一次聽說

Bluedeck University, [25.09.17 03:08] 還挺形象

Bluedeck University, [25.09.17 03:08] user:棄坑大王是我

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:08] [I - wm-bot2] https://zh.wikipedia.org/wiki/user:%e5%bc%83%e5%9d%91%e5%a4%a7%e7%8e%8b

ランフアヨウ, [25.09.17 03:10] [In reply to Bluedeck University] 我決定去拆藍桌餐廳了

C xe, [25.09.17 03:11] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 如果善意推定,為什麼可以認為提刪就有惡意?

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:11] [I - Antigng] 「我決定去拆藍桌餐廳了」好主意

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:11] [I - Antigng] 拆餐廳並沒有列明如何處罰

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:12] [I - Antigng] 「如果善意推定,為什麼可以認為提刪就有惡意?」這就是為什麼需要修改封禁理由的原因

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:13] [I - Antigng] 沒有直接而明確的證據證明當事人的行為是在「故意危害」維基百科的完整性與正確性

C xe, [25.09.17 03:14] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 將無關的也算在一起,也就是像愛孟所那樣,想封你就是了?

C xe, [25.09.17 03:14] 按照關注度提刪,改善或討論可以保留則保留

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:14] [I - Antigng] 首先也就是像愛孟所那樣,想封你就是了?[來源請求]

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:14] [I - wm-bot2] https://zh.wikipedia.org/wiki/Template:fact

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:15] [I - Antigng] 第二,如果當事人確實在多方面違反了方針

Bluedeck University, [25.09.17 03:15] 你這個改變查封理由的邏輯很不對

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:15] [I - Antigng] 分別符合需要封禁的情形

Bluedeck University, [25.09.17 03:15] 明明是兩個查封

Bluedeck University, [25.09.17 03:15] 要改理由是當前理由陳述不當

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:15] [I - Antigng] 我不認為不可以將多個理由列明於編輯摘要中

Bluedeck University, [25.09.17 03:15] 你這個應該先解封再按新理由查封

Bluedeck University, [25.09.17 03:16] 這是兩個案子

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:16] [I - Antigng] 「要改理由是當前理由陳述不當」本來就是如此

Bluedeck University, [25.09.17 03:16] 但是案子必須是一個案子

Shir♬ mi✁*。 精神噓あとの靜寂, [25.09.17 03:16] lee J 啟動了時光傳送機器! 將 lee J 從時光的盡頭帶到了【wikipedia-zh】

Shir♬ mi✁*。 精神噓あとの靜寂, [25.09.17 03:16] [ 😶 Sticker ]

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:16] [I - Antigng] 當前理由中一部分站不住腳

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:16] [I - Antigng] 「你這個應該先解封再按新理由查封」但是涉及CIV的部分不能解掉

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:16] [I - Antigng] 這部分我不認為有問題

C xe, [25.09.17 03:17] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 另外霧島提及其他版的問題,只是反映當時對雙方的不滿,都算攻擊?

Bluedeck University, [25.09.17 03:17] 本案是多處提刪,另案是不文明。每個案子有每個案子的門檻。霧島的手法確實是兩罪並罰,我認為這是不對的

Shir♬ mi✁*。 精神噓あとの靜寂, [25.09.17 03:17] loong leo 使用了召喚魔法! 歡迎新人 loong leo 加入【wikipedia-zh】

Shir♬ mi✁*。 精神噓あとの靜寂, [25.09.17 03:17] [ 🤡 Sticker ]

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:17] [I - Antigng] 「但是案子必須是一個案子」那麼,如果一個編輯又civ,又編輯戰,警告無效,對象還是兩撥人

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:18] [I - Antigng] 難道封禁理由只能寫一個嗎?

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:18] [I - Antigng] 「另外霧島提及其他版的問題,只是反映當時對雙方的不滿,都算攻擊?」不屬於PA

C xe, [25.09.17 03:18] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 只就那條VIP的話

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:18] [I - Antigng] 但是不屬於PA不意味著文明

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:19] [I - Antigng] 比如違反AGF就不屬於PA,但是不文明

Bluedeck University, [25.09.17 03:19] 這麼講好了。如果你吃了20張停車秒表過時罰單,那麼你就是20個Civil offense。20個civil offense可不可以數罪併罰,persue crimial prosecution呢?不可以。

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:20] [I - Antigng] 那麼您認為我上面假想的那個案例該怎麼處理呢?

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:20] [I - Antigng] mediawiki系統擺明了不能給同一用戶下兩道封禁

Bluedeck University, [25.09.17 03:20] 放在維基百科裡,犯了四個不一樣的警告級別過失,一樣不可以合併成一個查封

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:21] [I - Antigng] 分別設置時間

Bluedeck University, [25.09.17 03:21] 不是說要分兩個查封

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:21] [I - Antigng] 當然不可以

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:21] [I - Antigng] 但是每一個都符合封禁的要件的話

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:21] [I - Antigng] 那就可以

C xe, [25.09.17 03:21] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 那隻就關注度提報的話,應該怎樣處理?編輯爭議?

Bluedeck University, [25.09.17 03:22] 我覺得坂本的哪一個都不符合查封條件。VFD這個完全不符合;CIV那個警告不充分。

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:22] [I - Antigng] 您的問題在於沒有理解刪除方針

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:22] [I - Antigng] 您給出的解釋是,通過提刪補來源

Bluedeck University, [25.09.17 03:22] CIV那個讓我說的話,符合警告-查封條件。但是中間被霧島和AT插了一槓子,我再警告就變2審了

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:22] [I - Antigng] 通過提刪改善內容

C xe, [25.09.17 03:22] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 刪除不是投票,是討論

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:23] [I - Antigng] 然而刪除方針指出,刪除乃最後手段

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:23] [I - Antigng] 可以通過非刪除手段解決的問題,那就不需要刪除

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:23] [I - AndChat|31961] hi

Bluedeck University, [25.09.17 03:23] 刪除乃最後手段,仍VFD != 刪除

Bluedeck University, [25.09.17 03:23] 扔

C xe, [25.09.17 03:24] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 但提刪會等於刪除?

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:24] [I - Antigng] 關注度指引和可供查證指引都指出,(用以查證)的可靠來源只需存在

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:24] [I - Antigng] 不需要被引用

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:24] < IRC: AndChat|31961 已離開頻道 ("Leaving") >

Bluedeck University, [25.09.17 03:24] 扔VFD是刪除流程中的一部分,這個不是刪除

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:24] [I - Antigng] 因此,是不能夠透過內文的來源甄別關注度的

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:25] [I - Antigng] 「但提刪會等於刪除?」不會等於

Bluedeck University, [25.09.17 03:25] 我不是說cwek有沒有按照這個標準檢查條目

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:25] [I - Antigng] 但是我們的每一樣程序都有特定的目的

Bluedeck University, [25.09.17 03:25] 這個問題是他沒有潛在違反除了GAME之外的其他方針

和平奮鬥救地球 (有事請找烈羽), [25.09.17 03:25] https://www.facebook.com/ntuwpc/posts/2434130336725885

Bluedeck University, [25.09.17 03:25] 所以唯一的查封途徑是GAME

C xe, [25.09.17 03:25] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 也就是預判關注?那就根本不用關注度了,因為允許不引用,不描述。

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:25] [I - Antigng] 刪除討論應當是為那些已經有跡象符合刪除方針的條目設計的

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:26] [I - Antigng] 所以,在提刪方面我認為應當給當事人強化刪除方針

Bluedeck University, [25.09.17 03:26] 他給的跡象是人物收錄準則

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:26] [I - Antigng] 如果依然無效的話按照WP:DE處理

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:26] [I - wm-bot2] https://zh.wikipedia.org/wiki/WP:DE

Bluedeck University, [25.09.17 03:27] 他的問題是無意或者故意不知道GNG和SpecificNG是OR關係

Bluedeck University, [25.09.17 03:27] 邏輯或

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:27] [I - Antigng] 所以得強化啊

Bluedeck University, [25.09.17 03:27] 但是這個地方的查封是不對的

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:28] [I - Antigng] 在當事人沒有得到相應的指引之前,封禁本身存在問題

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:29] [I - Antigng] 注意這裡說的封禁本身存在問題已經排除了先前論述的(未區分破壞與擾亂)形式問題

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:29] [I - Antigng] 即使排除了,把理由改為擾亂,仍然有問題

Bluedeck University, [25.09.17 03:30] 所以整個查封都是問題嘛

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:30] [I - Antigng] 「也就是預判關注?那就根本不用關注度了,因為允許不引用,不描述。」當然不是,來源可能存在於這個世界上,但是沒有被引用

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:30] [I - Antigng] 「所以整個查封都是問題嘛」但是我認為CIV的地方沒有問題

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:31] [I - Antigng] 除了這個地方沒有問題剩下的都是問題

Bluedeck University, [25.09.17 03:31] CIV的地方有一個小問題

C xe, [25.09.17 03:31] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 所以對新條目應該要有描述與引用,這樣才有助於改善條目。對舊的,一般不會過於追究

Bluedeck University, [25.09.17 03:31] 兩個小問題

Bluedeck University, [25.09.17 03:31] 1)之前有過2審的情況,2)警告不充分

C xe, [25.09.17 03:32] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 所以SM的做法其中就是追舊,這才是最大問題。

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:32] [I - Antigng] 一次封禁

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:33] [I - Antigng] https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:Cwek&oldid=46149122 一次警告

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:33] [I - Antigng] SM的問題不在提刪

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:33] [I - Antigng] 在於他在他人有明確的反對意見時,持續重定向舊有條目

Bluedeck University, [25.09.17 03:33] anti

Bluedeck University, [25.09.17 03:34] 我們的對話是公開的你知道吧

Bluedeck University, [25.09.17 03:34] 我會引用的

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:34] [I - Antigng] 當然是公開的

Bluedeck University, [25.09.17 03:34] OK

zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ), [25.09.17 03:34] [I - Antigng] 而且我的發言屬於公有領域

Edward Stanley, [25.09.17 03:35] [In reply to Bluedeck University] 我只有心跳過快😂

Bluedeck University, [25.09.17 03:35] [In reply to zhmrtbot (IRC⇄Tg⇄QQ)] 這個知道