Talk:改组文化部

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• 1964年的哪一起事件导致齐燕铭、夏衍、陈荒煤等人被免去中华人民共和国文化部副部长职位？

  改组文化部条目由Walter Grassroot（讨论 | 貢獻）提名，其作者为Walter Grassroot（讨论 | 貢獻），属于“history”类型，提名于2018年10月17日 23:55 (UTC)。

  • 我没查到康生到底在八届十中全会上干了啥？只查到习仲勋回忆说康生煽动一些人攻击他。就我查到的资料来看，对《刘志丹》的批评是在八届十中全会预备会议进行的。另外，有的来源（《党史博采》文章《"英雄一世,坎坷一生"的习仲勋》）称，毛泽东后来说“仲勋同志是个好同志，为党做了很多工作，他有什么问题！那本小说还没有出版嘛，我的一句话，把问题弄大了。我那次说的话是泛指。”这是一个足以颠覆各种来源的叙述的记载，但我查阅毛传、年谱等皆未查到，不知这一记载是否可靠？Fire and Ice 2018年10月18日 (四) 13:47 (UTC)
    • (：)回應，@Fire-and-Ice：，我已经在你标注来源请求的部分补充了近20个书籍来源，应该满足你的疑问。您这些问题和本条目其实无关，但一并回答：
      1. 中共中央八届十中全会上，康生的活动已经标注。此外，全会通过决议，增选康生、陆定一、罗瑞卿为中央书记处书记，同时撤销黄克诚、谭政的书记处书记职位。成立两个专案审查委员会，分别对彭德怀、习仲勋进行调查（即彭德怀反党集团案、反党小说刘志丹案，康生亲自负责后者）。
      2. 康生对于习仲勋的批斗，我引用了其他的旁观者论述，也引用了习仲勋自己的记录。
      3. 毛泽东说的那句话是可能存在的，但并非是党内或者以公开方式进行，而是私下的对话。具体文章是1979年4月8日，习仲勋在发表在《人民日报》的 《永远难忘的怀念》（怀念周恩来逝世三周年）中提到一段话：“……毛主席没有看过小说《刘志丹》。后来，听张仲良同志说，毛主席曾经讲过：“仲勋是个好同志，为党做了很多工作，他有什么问题!那本小说还没有出版嘛，我的一句话，把问题弄大了。我那次说的话是泛指。”可是那个文革小组“顾问”和林彪、“四人帮”一伙对我和小说《刘志丹》一案大肆株连，因此而遭受迫害的党政军领导干部有三百多人，受害的一般干部和群众那就更多了。……”这篇文章也收录到习仲勋《习仲勋文集 上》（中共中央党史研究室，北京：中共党史出版社，2013.10，7-5098-2312-5，第495页）。如果阁下希望看到全文，我可以把这本书这部分发给你（留下信箱）。
      4. 尽管我相信习仲勋的为人，也相信这句话大概率是存在的，但是我们写历史是以发生的行为与结果为定论，况且习仲勋在发表这个内容时候，自己是当时事件受害者，当事人无论康生还是毛泽东已经去世，无法进行反驳或肯定。因此我认为，证据存在瑕疵，不足以颠覆各种描述行为和结果的来源。但是这段内容写了，我认为在后期补充扩写相关条目，可以将动机和观点都纳入，只是这与改组文化部已经很难构成关系。
    • 以上。Walter Grassroot（留言） 2018年10月18日 (四) 15:10 (UTC)
      • 谢谢解惑，如果只有“听张仲良同志说”，那么可信度还是很低的，因为张仲良1976年前从没在中央工作过，要有这句话也不应该只有他听过。毛传、年谱编者们未提，也是觉得可疑吧！
      • 补票(＋)支持符合标准。Fire and Ice 2018年10月18日 (四) 16:16 (UTC)
        • 谢谢，因为张仲良在地方志中是有污点的，特别是在甘肃时期，所以他的言论在党内是打折扣的（等明年江苏、甘肃革委会过50年版权期后我再仔细写）。当然，甘肃初建之时，当地的政治生态可能非常复杂，主政者不可避免会受到责难。最近五年很多关于此类书籍有更多美化成分，我觉得我们还是谨慎对待所有来源。Walter Grassroot（留言） 2018年10月19日 (五) 02:48 (UTC)
  • (＋)支持：符合標準，感謝貢獻。--Kunlunpenglai（留言） 2018年10月18日 (四) 15:18 (UTC)
  • (！)意見建议更改词条名，现在这个容易引起歧义，如果我某天发现另一个值得关注的改组文化部的事，是不是也可以以此为词条名呢？词条名有专指性是不是更好呢？Zhangzhaox（留言） 2018年10月18日 (四) 19:43 (UTC)
    • (：)回應，改组文化部是一个比较集中也是孤立的历史事件，现在中国已经没有文化部了。这应该是相对唯一会出现的事情；如果有歧义，那么必然是出现有歧义的内容。Walter Grassroot（留言） 2018年10月19日 (五) 02:48 (UTC)
    • 到时候直接新建改组文化部 (xxxx年)，然后在本条目顶端加入提醒应该可以。--Rowingbohe是萌新^{批判一番 签名簿 新知评选 互联群 - 请关注典范用户页评选} 2018年10月20日 (六) 05:45 (UTC)
  • (＋)支持：符合标准--苞米(☎) 2018年10月19日 (五) 00:07 (UTC)
  • (＋)支持，符合标准。--皮皮魂 2018年10月19日 (五) 00:23 (UTC)
  • (＋)支持，符合标准--Rowingbohe是萌新^{批判一番 签名簿 新知评选 互联群 - 请关注典范用户页评选} 2018年10月20日 (六) 05:45 (UTC)