维基百科

Talk:种族文化灭绝

最新留言：6年前由InternetArchiveBot在话题外部链接已修改内发布

distinguish 编辑

最新留言：11年前2条留言2人参与讨论
请勿对有益补充移除。--黑雪姬（留言） 2013年2月28日 (四) 00:45 (UTC)回复
(？)疑問：請明指有益補充的內容，詳見下節：

補充去留 编辑

最新留言：11年前1条留言1人参与讨论

黑雪姬回退本人補充及按來源內容的編輯記錄：2 [1] 1 [2]，注意到黑雪姬無來由刪除本人補充內容，並不斷拷貝本人於其他條目貢獻的內容到此，本人在編輯頁編修時不斷提醒要到討論頁討論： 

2013年2月27日 (三) 11:52‎ Hanteng ‎ . . （9,226位元組） （-6,138）‎ . . （→‎文化灭绝案例： 這些案例是文化灭絕的案例，不是ethnocide的案例，我會補充其他ethnocide案例，請黑雪姬不要原創研究認為cultural genocide = ethnocide的原創編修，請以來源內容為主） （撤銷）
2013年2月27日 (三) 11:50‎ Hanteng ‎ . . （15,364位元組） （+6）‎ . . （→‎詞彙建議使用史：與種族滅絕和文化灭绝兩詞的關係： 種族文化滅絕此條目是 種族文化滅絕） （撤銷）
2013年2月27日 (三) 11:49‎ Hanteng ‎ . . （15,358位元組） （+74）‎ . . （→‎字源： 恢復被刪的副標，並加以說明 詞彙建議使用史：與種族滅絕和文化灭绝兩詞的關係） （撤銷）
2013年2月27日 (三) 11:47‎ Hanteng ‎ . . （15,284位元組） （+56）‎ . . （→‎字源： 請黑雪姬勿刪除需要列出英文來源原文的必要內容） （撤銷）
2013年2月27日 (三) 11:45‎ Hanteng ‎ . . （15,228位元組） （+16）‎ . . （撤銷）
2013年2月27日 (三) 11:44‎ Hanteng ‎ . . （15,212位元組） （-38）‎ . . （移除沒有根據的翻譯「或称英語：Cultural genocide」，反證已列在討論頁，請黑雪姬找到其他不同證據先於討論頁討論） （撤銷）
2013年2月27日 (三) 11:42‎ Hanteng ‎ . . （15,250位元組） （+447）‎ . . （加回有ethnocide參考來源的圖片和圖說，並警告黑雪姬不要再破壞刪除） （撤銷）

2013年2月27日 (三) 11:40‎ Hanteng ‎ . . （14,803位元組） （+28）‎ . . （加回

   提示：此讨论页的主题不是文化灭绝。

被黑雪姬破壞刪除2次的模版，理據見討論頁） （撤銷）

特別是本人提供有來源的圖及圖說，亦被刪除多次，請黑雪姬自重。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月28日 (四) 01:34 (UTC)回复


請補充說明以下內容含种族文化灭绝一詞的證據 编辑

最新留言：11年前1条留言1人参与讨论

請補充說明以下內容含种族文化灭绝一詞的證據，我查了一下似乎無ethnocide一詞。

中东的巴哈伊信仰处境

巴哈伊信仰在伊朗是非穆斯林宗教的最大少数派。[1][2][3]在1978年至1998年间，逾200名教徒被处决。[4] 2006年12月16日，埃及最高法院判决，政府不承认巴哈伊宗教。[5] 结果，埃及的巴哈伊信徒无法取得各種政府簽發的証明文件，包括身份证、出生证、死亡证、结婚证或离婚证、护照，以及其他需要列明宗教信仰的证件。同时，他们也失去被雇佣、受教育，甚至是接受医疗服务或投票的权利。[5] 埃及个人权利维护组织指出，最高法院大法官的新闻公告对该组织提出的陈述和异议未作任何回应，仅仅讨论了巴哈伊信仰的基本教义，而这些教义不应影响法院的判决。[5]

reflist
  1. ^ Hosen, Nadirsyah. Human Rights Provisions in the Second Amendment to the Indonesian Constitution from Sharí‘ah Perspective. The Muslim World. 4–27–2007, 97 (2): 200–224 [3–28–2012]. doi:10.1111/j.1478-1913.2007.00171.x. 
  2. ^ Kazaemzadeh, Firuz. The Baha'is in Iran: Twenty Years of Repression.(non-Muslim religious minority). Social Research (New School for Social Research). 6–22–2000, 2000 (June) [3–28–2012]. 
  3. ^ Cameron, Geoffrey; Tahirih Danesh. A revolution without rights? Women, Kurds and Baha’is searching for equality in Iran (PDF). Foreign Policy Centre. 11–24–2008: 8,18. ISBN 978-1-905833-12-2. 
  4. ^ International Federation for Human Rights. Discrimination against religious minorities in Iran (PDF). fdih.org. 2003-08-01 [2006-10-20]. 
  5. ^ 5.0 5.1 5.2 Egyptian Initiative for Personal Rights. Government Must Find Solution for Baha'i Egyptians. eipr.org. 2006-12-16 [2006-12-16]. 
signed

--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月28日 (四) 01:40 (UTC)回复

勿混淆 编辑

最新留言：11年前1条留言1人参与讨论

有時「种族文化灭绝」一詞用來取代「文化灭绝」，然而這用法混淆了族群（英語：ethnicity））與文化的不同概念。來源見--ref name="DelantyKumar2006"--Gerard Delanty; Krishan Kumar. The SAGE Handbook of Nations and Nationalism. SAGE. 29 June 2006: 326 [28 February 2013]. ISBN 978-1-4129-0101-7. The term 'ethnocide' has in the past been used as a replacement for cultural genocide (Palmer 1992; Smith 1991:30-3), with the obvious risk of confusing ethnicity and culture. --/ref--。 --(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月28日 (四) 03:07 (UTC)回复

西藏文化的争议性破坏 编辑

最新留言：11年前1条留言1人参与讨论

勿混淆概念並做原創研究，此內容移至討論頁，請補充種族文化滅絕的可靠來源關聯性後加回條目內容：[3]

西藏文化的争议性破坏
更多信息：2010年保卫藏语游行

西藏流亡領袖達賴及其他流亡政治領袖於2004年控訴中國政府實施的西藏政策造成了文化灭绝，認為青藏鐵路[1]、計劃生育等政策將或已導致西藏文化灭绝的後果，中國政府則反擊稱說由於西藏生態體系的脆弱，需要在人口上達成細膩的控制；儘管如此，部分學者認為文化灭绝一詞無法對中國政府的相關政策做出在學術上的分析[2]。當達賴及其他流亡政治領袖控訴文化灭绝的政策，並要求文化自治時，中國官方則釋出官方白皮書，主張「文化灭绝」是「達賴集團」或散佈的謠言並提供「客觀事實」反證說明在西藏文化並沒有文化灭绝，是西方反中勢力和達賴共謀，將「文化灭绝」理論視為是要將比歐洲黑暗世紀還黑暗的封建農奴體制復辟的託詞[3][4][5][6]；雙方互有來回形成國際宣傳戰[1]。

在文化冲突方面，2010年，青海省教育厅在新制定的教学政策中要求“中学里除藏文和英文之外的所有科目，都变为汉语教学，藏族学生也被要求用汉语回答问题”[7]。这引发了保卫藏语的游行[8]。

reflist
  1. ^ 1.0 1.1 Warren W. Smith. China's Tibet?: Autonomy Or Assimilation. Rowman & Littlefield. 31 October 2009: 248– [26 February 2013]. ISBN 978-0-7425-3990-7.  引证错误：带有name属性“Smith2009”的<ref>标签用不同内容定义了多次
  2. ^ Barry Sautman; June Teufel Dreyer. Contemporary Tibet: Politics, Development, and Society in a Disputed Region. M.E. Sharpe. 2006: 7, 17, 20, 79 [26 February 2013]. ISBN 978-0-7656-3149-7. 
  3. ^ 拉萨“3·14”事件真相. 五洲传播出版社. 2008: 158– [26 February 2013]. ISBN 978-7-5085-1281-5. 
  4. ^ 中国人权年鉴. 團結出版社. 2000 [26 February 2013]. 第 728 頁：令人深思的是,在西藏文化不断发展的今天,达赖集团却在国际上到处散布和大肆鼓噪"西藏的文化遭到了灭绝" ,并在一些国际敌对势力的支持下借此不断掀起反华舆论。从西藏民主改革 40 多年来的历史可以清楚地看出,达赖集团所谓的"文化灭绝"不是别...第 729 頁: 「随着封建农奴制的消灭,由极少数农奴主垄断西藏文化这种与旧制度相伴随的文化特性势必遭到"灭绝" ,政教合一、由宗教支配整个社会政治生活这种旧的文化专制主义也势必遭到"灭绝"」 
  5. ^ 曾建徽. 融冰·架桥·突围/: 曾建徽论对外宣传. 五洲传播出版社. 2006: 232– [26 February 2013]. ISBN 978-7-5085-0874-0. 
  6. ^ 中央民族大学学报. 中央民族大学学报编辑部. 2009 [26 February 2013]. 
  7. ^ 茉莉：撑藏语－孩子们发起的文化自救 - 万维读者网. column.creaders.net. 2011 [2011-6-12]. 
  8. ^ 藏族師生湧上街撐藏語. newspp.org. 2011 [2011-6-12]. 北京中央民族大學 
signed

(～)補充：此內容主要段落（第一段）為本人於文化灭绝條目的貢獻內容，個人不覺得在此條目重覆此內容是正確的，另外第二段的來源第一項可靠性有問題（不是內容的問題，是來源的問題），而此新聞事件和种族文化灭绝的關連，維基人不得做原創研究做出關連，請補充做出關連的可靠第三方第二手來源先，再加回條目內容。 --(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月28日 (四) 03:45 (UTC)回复

User:BlackLotux 黑雪姬 编辑

最新留言：11年前1条留言1人参与讨论

（警告）黑雪姬不在討論頁討論而進行一連串錯誤提刪[4]及合併作法。見此[5]及其他編修記錄，不顧討論頁中的質疑。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月1日 (五) 01:58 (UTC)回复

请勿对其它编辑者的贡献作出破坏 编辑

最新留言：11年前3条留言2人参与讨论

如题。--黑雪姬（留言） 2013年3月1日 (五) 11:53 (UTC)回复

请勿掩盖学术争议。--黑雪姬（留言） 2013年3月4日 (一) 01:10 (UTC)回复
(：)回應:請回歸來源使用內容，不要原創研究。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月4日 (一) 02:02 (UTC)回复

請進行理據比較 编辑

最新留言：11年前3条留言2人参与讨论

關於User:BlackLotux再次回退他人編修，請比較理據[6]

英文中譯問題

中譯問題已在此討論頁有充分比較，理據為後者強及多，前者尚未提出任何理據

學術領域定義

User:BlackLotux誤會原文，原文是指在學界和法律界並沒有在明確定義上有共識，不是指這些領域沒有個別的明確定義。

  • User:hanteng:回顧法律和學術史的關於種族滅絕及种族文化灭绝兩詞使用差異：「種族滅絕」殺死人，而「種族文化滅絕」殺害的人的靈魂及造成社會文化之滅絕。....
  • User:BlackLotux:有学者认为....

此種寫法「有学者认为...」不符合基本寫作維基百科:不要模稜兩可，注意Template:Who說明亦建議不要這樣寫作。在學術論文寫作時，有是為了比較兩種觀點或有「有学者认为...」但也會馬上接「另有学者认为...」，但也必需要是兩種以上觀點的異同比較，不能用做流水帳無意義列表。

  • User:hanteng:由於「种族文化灭绝」和文化滅絕的概念在不同學術及法律等脈絡下有採用及停止採用的變化，研究「種族滅絕」的人類學研究亦將此納入和排除的相關法律和政策過程進行研究...
  • User:BlackLotux:（刪除）

请User:BlackLotux「勿对其它编辑者的贡献作出破坏」

--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月4日 (一) 02:18 (UTC)回复

我只维持一个原则，保持争议表述。--黑雪姬（留言） 2013年3月4日 (一) 02:45 (UTC)回复
那請不要回退其他編輯，謝謝。你要保持爭議表述，請按來源內容及方針來呈現。請指出來源內容原文並請注意「各別領域內部有共識」和「各領域之間無共識」不一樣，也請您不要原創研究或原創總結，小心WP:SYN--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月4日 (一) 03:28 (UTC)回复

handbook是學術共識的反映，非單一學者 编辑

最新留言：11年前2条留言2人参与讨论

此句不斷被黑雪姬移開並改寫，請注意此來源為Handbook，是在民族及民族主義的學術專書，納入Handbook的專書已是學術共識及回顧總評的重要參考書，請注意

有時「种族文化灭绝」一詞用來取代「文化灭绝」，然而這用法混淆了族群（英語：ethnicity）與文化的不同概念-ref name="DelantyKumar2006"-Gerard Delanty; Krishan Kumar. The SAGE Handbook of Nations and Nationalism. SAGE. 29 June 2006: 326 [28 February 2013]. ISBN 978-1-4129-0101-7. The term 'ethnocide' has in the past been used as a replacement for cultural genocide (Palmer 1992; Smith 1991:30-3), with the obvious risk of confusing ethnicity and culture. -/ref-

--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月4日 (一) 03:38 (UTC)回复

此句并无移开，内文已有。hanbook不是圣经。--黑雪姬（留言） 2013年3月4日 (一) 03:47 (UTC)回复


编辑

最新留言：11年前27条留言11人参与讨论

文化灭绝 编辑

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2013/02/27。

(±)合併到种族文化灭绝。同一内容的不同表达（词组与单词）

提交的維基人及時間：黑雪姬（留言） 2013年2月27日 (三) 03:09 (UTC)回复
（抗議）:英文維基是en:ethnocide轉到en:cultural genocide，而來源內容都是以英文詞cultural genocide及中文詞文化灭绝為內容，黑雪姬應該是要做种族文化灭绝的提刪及合併至文化灭绝才是。另外跨語連結也顯示，cultural genocide和ethnocide有不同對應關係，再加上UN 1994年草稿中亦有兩字分開陳述，並非同義詞，請注意。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月27日 (三) 03:33 (UTC)回复
(○)保留：應該是將種族文化滅絕完全拆分到種族滅絕（en:genocide）與文化滅絕（en:cultural genocide），此二者或有重疊，但實為不同。當初創建種族文化滅絕可能是便宜行事，導致缺乏英文對應條目。--WildCursive（留言） 2013年2月27日 (三) 03:35 (UTC)回复
(～)補充:請黑雪姬考量是否對种族文化灭绝加上提刪模版{{vfd|同一内容的不同表达（词组与单词）|date=2013/02/27}}。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月27日 (三) 03:36 (UTC)回复
(～)補充：种族文化灭绝和文化灭绝不同的歷史記錄和學術探討：[7] [8][9]。請黑雪姬不要用技術性干擾，若您對种族文化灭绝想擴充，請用ethnoicide及种族文化灭绝一詞去找可靠第三方來源，文化灭绝的來源是用cultural genocide 及文化灭绝找的，不要混為一談。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月27日 (三) 03:42 (UTC)回复
(！)意見：我的提议是种族文化灭绝合并文化灭绝，而非Wildcursive的種族滅絕（合并讨论实际与此无关）与文化滅絕的合并，请区分。且种族文化灭绝先于文化灭绝创建，理应将文化灭绝重定向。--黑雪姬（留言） 2013年2月27日 (三) 04:38 (UTC)回复
(！)意見：我的意見是要按來源為主，目前兩條目來源及內容有明顯的區分，並用distinguish模版，請黑雪姬補充其种族文化灭绝貢獻的無來源內容。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月27日 (三) 05:03 (UTC)回复
(～)補充:可靠來源都指向种族文化灭绝是種族滅絕同義但不被廣為使用的詞，而文化灭绝是另外的次概念。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月27日 (三) 05:44 (UTC)回复
(－)反对：文化灭绝（如文化大革命）跟种族灭绝/種族清洗是兩碼子的事。--Qui cherche trouve 2013年2月27日 (三) 06:47 (UTC)回复
请讨论是合并还是保留，反对毫无意义。--黑雪姬（留言） 2013年2月27日 (三) 07:33 (UTC)回复
（警告）：主编者hanteng正对提删合并条目强制移除模板，试图中止讨论。请编辑者注意规则。--黑雪姬（留言） 2013年2月27日 (三) 06:48 (UTC)回复
（警告）：黑雪姬擾亂他人編輯，強加沒有任何來源根據的合併和翻譯。兩條目指涉的來源和內容不同，表達內容也因此不同，而英翻中譯更證明本人的條目命名和移動是正確的--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月27日 (三) 11:27 (UTC)回复
(○)保留 --Banyangarden（留言） 2013年2月27日 (三) 14:40 (UTC)回复
(○)保留 舉圖片為例子，文化灭绝用的圖片是塔利班破壞的大佛，不是針對某一族群而是文化，我用此圖的原因是讀可靠來源中，談到這案例和cultural genocide的關係。注意我已經來源相關原文寫在注釋裡的cite模版quote變項，您可以看到這裡的cultural genocide是指全人類的文化的一部份，而非特定種族或族群。至於程序上，黑雪姬疑似是看到此條目DYK後，提刪並將此條目本人貢獻內容移到種族文化灭绝，並扭曲說這是「这是同一内容的重复构建。」我想對於像佛教宗教的文化灭绝和對某一族群的種族文化灭绝的差異是可以用一般常識判斷的，更不用提來源內容上，cultural genocide和ethnocide的來源和討論方式不同，兩者有交重的時候通常是種族群體和文化（特別是宗教）群體界線相同的時候。然而就算有交重，因為像阿拉伯和猶太人也有不信教的世俗主義者，所以在使用上都有區分。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月27日 (三) 16:16 (UTC)回复
(±)合併：种族文化灭绝和文化灭绝在学术上确有细微的差别，但不可否认的是两个词是同源概念，在国际会议等正式场合也经常被混用。并且目前的讨论都是建立在对英文文献的翻页解读上，尚未有足够的中文文献关注，因此可能并不具有足够关注度，何必还比英文版本领先一步？建议将原条目该回“文化灭绝”，再将本条目合并至此。--InstantNull（留言） 2013年2月27日 (三) 19:15 (UTC)回复
(：)回應:台灣的中文文献关注兩者都有，中國的中文文獻關注在文化灭绝請詳查，另外請注意以下的英文維基和wikidata的現況。請按來源及方針編輯，即可明確知道這條目無刪除也無合併的必要。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月28日 (四) 03:17 (UTC)回复
（警告）：hanteng在试图取消此条目提删模板后，又利用修改英文版本内容与wikidata内容，维护其自身理论。--黑雪姬（留言） 2013年2月28日 (四) 06:49 (UTC)回复
(○)保留：文化灭绝和种族文化灭绝的确是有细微差异。种族文化灭绝定义里讲个很清楚，是特定种族的文化。举个例子，红色高棉大量杀害佛教徒，可以算是文化灭绝，但是不是种族文化灭绝。因为佛教并非柬埔寨（种族）所特有，在世界范围内没有灭绝，但是在柬埔寨境内的确算是文化灭绝了。--Tommytongflare（留言）2013年2月28日 (四) 06:57 (UTC)回复
(○)保留--Mark Cheng（留言） 2013年2月28日 (四) 18:15 (UTC)回复
(～)補充--英文討論頁en:Talk:Ethnocide有討論過合併，但無共識，所以當時是分開的。　--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月1日 (五) 08:22 (UTC)回复
(○)保留 ：文化跟種族文化又不一樣，文中舉巴米揚大佛就是好例。--Outlookxp（留言） 2013年3月1日 (五) 12:23 (UTC)回复
(＝)中立：無意深入探討定義，但請各位留意在英語維基百科被hanteng恢復的內容是因為有可能是原創研究而被移離條目空間—Altt311（留言） 2013年3月1日 (五) 16:38 (UTC)回复
(～)補充:中文維基百科的內容是本人擴充而成，無原創研究的問題，英文維基百科中的歷史是這樣，是ethnocide被處理，不是cultural genocide，本人在此中文條目文化灭绝對映的是沒被處理的cultural genocide。
  1. en:ethnocide 被SilkTork 合併至en:Genocide#Ethnocide
  2. en:ethnocide 被PBS改定向 至en:cultural genocide

再怎麼樣，文化灭绝在英文的條目en:cultural genocide沒有遭遇到像在這的處理，請注意。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月3日 (日) 05:34 (UTC)回复


(～)補充換句話說，若各位要拿英文維基條目的合併／轉史來說，應該是刪除／清空种族文化灭绝內容，合併至文化灭绝，而不是反過來。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月3日 (日) 06:26 (UTC)回复

  已保留。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2013年3月6日 (三) 00:11 (UTC)回复

外部链接已修改 编辑

最新留言：6年前1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了种族文化灭绝中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年7月14日 (五) 15:18 (UTC)回复

添加话题
取自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk:种族文化灭绝&oldid=45198682”
返回到“种族文化灭绝”页面。