清华拆毁毛像

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清华拆毁毛像,就是在广大校友和师生的强烈要求下才进行的。这是历史事实。在毛像被炸毁的以前的几年,就一直是校友特别是海外校友的要求。最终在87年终于将那个垃圾雕像粉毁而恢复被毛的红卫兵破坏的2校门。如果你能指出,这并非是校友和师生的要求,而是校方无中生有地心血来潮要拆除,请提出资料证明。--Manchurian Tiger 19:07 2006年1月23日 (UTC)

没有想否认并非学生的要求,只是学生拆除的目的是什么?是主要反毛泽东崇拜,还是主要为了重新建立二校门,或是两种想法兼顾?因为我查阅资料后也无法确定到底是哪一种,所以在这里说得比较含蓄。

另外你为什么要把“于1987年8月26日在主楼大厅北墙上镶嵌了毛泽东青铜浮雕头像”这句话删除。这显然是学校对拆除毛主席像后的一个补充,对毛泽东崇拜的一个妥协。--涓生 01:08 2006年1月24日 (UTC)

你的“校方在广大校友及师生的广泛要求下,于1987年8月26日先在主楼大厅北墙上镶嵌了毛泽东青铜浮雕头像”,是一种有意误导。你企图说是广大校友及师生的广泛要求镶嵌毛浮雕。而事实上,当时除了强烈(请注意,“强烈”并非臆造,而是事实。我曾见校友含泪发言要求拆毛像,复建校门!)要求除掉毛像,恢复二校门外,从没有听说谁公开要求建浮雕像的。你的写法,故意篡改事件的因果逻辑,实际上,除掉毛像,恢复二校门是众所周知的主事件,而那个什么浮雕,根本很少有人知道。
我不知你是否是清华校友,如是,你有重大的神圣责任,维护尊重母校的历史;如不是,请不要用谎言来侮辱清华!--Manchurian Tiger 01:59 2006年1月24日 (UTC)
我所做的只是叙述事实,没有想掺入政治感情在里面,也没想企图什么,改变什么。我所得到的结论,都是从对各种可以查阅的公开性文章中所作出。如果你认为你是对的,请你列出网页来证实你的说法。比如红卫兵本身就是清华大学或者清华附中的学生,如果你认为不是,可以找出网页来证明。--涓生 02:33 2006年1月24日 (UTC)

你的写法,故意篡改事件的因果逻辑,实际上,除掉毛像,恢复二校门是众所周知的主事件,而那个什么浮雕,根本很少有人知道。而当时的拆除毛像,是在当时中国官民一致的全面否定毛的文革的背景下的事件,你所谓“不知为什么拆除”是歪曲历史。如果清华拆毛,只是复建校门,那么全中国那么多毛像拆除后,只是留下空地,难道你还要“查资料”考证是否那是为了重建空地?!另外告诉你,拆像根本不是学生干的,是校方做的。另外,清华的红卫兵并非只是学生,其中也有很多教工。--Manchurian Tiger 02:38 2006年1月24日 (UTC)

我所做的只是叙述事实,没有想掺入政治感情在里面,也没想企图什么,改变什么。我所得到的结论,都是从对各种可以查阅的公开性文章中所作出。如果你认为你是对的,请你列出网页来证实你的说法。比如红卫兵本身就是清华大学或者清华附中的学生,如果你认为不是,可以找出网页来证明。--涓生 02:33 2006年1月24日 (UTC)
这里是从文章的原话:“清华像拆得比较晚,大概在80年代后期吧,许多地方都拆了,清华还没有拆,毕竟是全国第一座,怕引起议论。有人提出要拆像,但谁也不敢拆,后来学校请中央美术院设计一个主席浮雕像,镶嵌在清华主楼大厅墙上,为此还搞了隆重的揭幕仪式。典礼开过以后,二校门位置的主席像就拆了,把毛主席由露天请到室内,用浮雕代替雕像。拆了主席像后才重修了二校门。 ”“第一座领袖像为什么出现在清华,想想也是必然,因为红卫兵就诞生在清华附中。当时清华造反的学生带头破四旧凶得很,要砸掉有几十年历史的清华二校门。”[1] 我所描述的事情即从此得来。如果有异议请自己列举其他可以查证的文章来证实你的说法。--涓生 02:41 2006年1月24日 (UTC)
“拆像根本不是学生干的,是校方做的。”我从来没有认为拆像是学生干的。--涓生 02:43 2006年1月24日 (UTC)
“你企图说是广大校友及师生的广泛要求镶嵌毛浮雕。”我可没有这样的企图。校友师生是要求拆除毛像建立二校门,至于是拆除毛像是主要目的,还是建立二校门是主要目的,这里我无法查出具有说服性的文字,所以并没有写出校友师生的根本目的。毛浮雕是校方的妥协结果,如果你认为会误导,可以修改语句。--涓生 02:52 2006年1月24日 (UTC)

从二位争论来看,身为局外人,我认为Juansheng做法比较正确。“维基百科的门槛,是“可供查证”,而非真实性。”,参看Wikipedia:可以证实。Manchurian Tiger需要做得,只需要提供具有公信力的已经发表的文章,给处消息来源。如果两位的观点都有已发表文章可以查证,那么就应该同时列举出来,而不是只保留一种观点,而删除另一种观点。--百無一用是書生 () 02:15 2006年1月24日 (UTC)


关于名称

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在毛泽东条目中看到有人改本条目链接名称,我想问一下:毛主席塑像是否是众所承认或官方指定的名称?如不是,我以为用毛泽东塑像作为主条目名更中立一些。— fdcn  talk  2007年2月19日18:34 (UTC+8 2月20日02:34)

一名小学生在家狂扇毛泽东铜像,然后被警察逮捕。

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近日有一个影片是小学生在家里狂扇毛泽东小铜像,拍影片然后被警方逮捕。显示中国的言论不自由。--Idlcn留言2023年5月4日 (四) 14:10 (UTC)回复

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