使用者討論:Reke/存檔2012

Re:台灣冬聚

如果是回答問題，那應該還可以。只是會問哪些問題呢?我想要先準備一下-- Jason 22  對話頁  貢獻  2011年12月19日 (一) 05:21 (UTC)

• 主辦人，我要如何聯絡到呢?--Potocoso (留言) 2012年1月6日 (五) 13:49 (UTC)

關於台灣條目質量提升計畫

之前見您曾想接手台灣條目質量提升計畫，加上敝人籌備聚會忙碌而未理會，目前已停擺多時，請問閣下是否願意維持？--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月22日 (四) 05:47 (UTC)

既然如此，敝人打算將此舊制且劃地自限的計畫"休眠"，還請問您意下如何？--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月22日 (四) 07:03 (UTC)

移去表列，停止相關活動。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月22日 (四) 07:37 (UTC)

附帶一提，我可以協助維護Wikipedia:聚會/台灣維基人臺北定期聚會相關頁面。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月22日 (四) 08:07 (UTC)

Reke兄，台北定聚頁面維護的問題，我已經先向安可回覆了，先在這裡跟你說一下。--章·安德魯 (留言) 2011年12月22日 (四) 08:50 (UTC)

每人可幫上忙不同，我指的是可以幫忙更新下次聚會時間，在維護台中聚會時候經常發現台北聚會未更新。--♪安可♫（與我對話 ☺） 2011年12月22日 (四) 12:52 (UTC)

給您一隻寵物貓！

祝你2012年快樂！

2012快樂 (留言) 2012年1月1日 (日) 05:29 (UTC)

台北寫作聚會

• 是一邊喝咖啡一邊寫文章嗎？日本人可以參加嗎？在場的有通日文的嗎？--俠刀行 (留言) 2012年1月20日 (五) 17:12 (UTC)

歷史提升計畫邀請函

歷史提升計畫邀請函

Reke/存檔2012，您好：

歷史條目質量提升計畫已經進入第三期了，本計畫旨在提升歷史相關條目的質量，範圍涵蓋歷史、國家、文明、文化、專門史、歷史事件、制度、戰役等等與歷史相關的條目。 內容包含：

• 提供合作寫作平台，你可以在這裡尋找一同寫作的夥伴（單一條目提升計畫），或是開啟主題式的寫作（一系列條目計畫）。
• 發表優秀條目，如果你有寫的不錯的歷史條目，可以在提報貢獻發表你努力撰寫的條目、列表或圖片。
• 討論歷史條目，如果你在寫作時發生相關歷史疑問或爭議，也可以在歷史條目探討與問題解決發表問題，讓許多同好一同解決問題。

期盼您能加入我們提升質量的行列，一同改善或創建更高品質的百科條目。收到此邀請函的維基人，可使用{{subst:歷史提升計畫/邀請2}}語法張貼至您認識的維基人對話頁，將此消息廣為推介來共襄盛舉，謝謝。

為了提升中文維基百科各領域的條目數量及品質，歡迎您參與其他子計畫，請參閱主計畫說明。謹祝編安。

{{subst:#if: |邀請人：

邀請人： Jason 22  對話頁  貢獻  2012年1月27日 (五) 12:32 (UTC)

請求協助

臺中市這條目即將進入編輯戰，請您協助幫忙下吧!因Fcuk1203大幅隱藏文章來陳列內容，還不段刪除我所貢獻的章節內容，所以請您主持公道，來幫忙編輯一下。《 五營統帥 》 (留言) 2012年2月10日 (五) 03:40 (UTC)

美籍台灣人法律史

真的非常感謝您幫忙頁面的維基化,我還是個新手, 希望前輩不吝於指導,我編輯這個條目已經一個多月了 希望日後有問題可以尋求您的協助 Eric hsu1222（留言） 2012年3月9日 (五) 14:23 (UTC)

回復:Reke

1. 英文維基百科一樣有「可靠度」與「關注度」原則，所以中文繼續擁有，同樣也可以到達至少英文維基的規模，並不需要放鬆。
2. 維基百科的人氣一部分就是因為這裡的可靠性再怎麼樣也比百度或互動強大才建立起來的，想查查正確知識而不是在一堆轉貼文裡找可用訊息的人，就會選擇來這裡，所以我們無需放棄這個底線去衝量。
3. 很多來客棧拗自己寫的條目沒問題的，都宣稱他們是特例。我越來越懷疑中文知識界根本沒有通則了(笑)。
4. 最後誠心建議你去讀幾本正宗點的思想史或哲學史，然後你會發現甄先生那一套只是中國傳統文人的本能、魏晉玄學的遺緒罷了。學術上「無可挑剔」這個詞連學院派的宗師都說不上(事實是，所有的學問都有得挑剔，這是學術得以向前進展的本源)，你就可以隨便安在一個著作沒有經過同行審查機制下出版的人身上，還真是服了你了。--Reke（留言） 2012年3月17日 (六) 01:38 (UTC)

哈哈，原來是擔心這些，那我就多說幾句我所知道的題外話介紹一下《科學練聲》一書產生的歷程吧。甄立夫老師1995年底辭去音像公司的工作決定把「說」和「唱」放在一起專門研究發聲學，他總結了在音樂學院上課時老師的指導原則，發現自己帶着感受唱歌時老師就誇獎好，沒感受時就說不好，原來是感受在其中起的作用。那麼什麼又是「感受」呢？人們通常都說是「心靈」的感受，那什麼又是「心靈」呢？怎樣解讀和把握它呢？這樣就導入了對「心靈」問題的研究。百思不得其解，1996年春天的一天早上突然豁然開朗，發現原來人類生理上原來有這樣一種機制，這就是「知覺工作的五大原理」的發現。有了這五大原理便順理成章地解讀了人類的「心靈」機制。他將自己的研究所得寫成了七頁稿紙，拿給當時北京廣播學院播音系主任張頌教授鑑定，張教授邊看邊點頭，看後說：「我從1963年開始做這方面的理論研究，借鑑歌劇、聲樂、戲曲等姊妹藝術，至今已經發表了十幾本書，不過你抓住要害了。你能不能把它寫成書呢？」甄老師說自己沒寫過書，不知怎麼個寫法，張松教授接着說：「那不要緊，你別管秩序，想到什麼就寫下什麼，到時候我派我的兩個研究生或老師去幫你整理。」這就是這本書最初的寫作動機，沒什麼玄妙的。甄立夫老師1977年身體重病，生命陷入枯竭狀態，什麼都做不了了，從此放下所有的事務開始自學中醫，調理自己的身體，不參與任何社會活動，過着出家人般的生活，他的活動軌跡就是家庭——早市——公園，身體好轉後出於生計偶爾帶個學生，每年十月與張頌教授通次電話討論這本書的事，直到1999年十月張松教授極力推薦他看一本社科院周殿福寫的《藝術嗓音的發聲基礎》，說是廣播學院主要採用的是他的觀點，甄立夫看後給張頌教授連寫了4封長信來批駁這本書，但這本書就像鏡子一樣讓他照鑒了自己是誰？想說什麼？於是徹底從傳統的發聲學理論中解脫出來，隨後才有1999年11月2日的北大首場講座，2001年完成手稿後在中國音樂學院院長金鐵霖教授家裡擱置半年多，2003年非典前甄立夫用學員剛剛交來的500元學費買了一台舊電腦，非典戒嚴期間用寫字板程序錄入修改成為電子稿，2003年6月15日錄入完畢，17日便被廣西師範大學出版社的一位編輯將書稿考走，2003年7月廣西師範大學出版社社長（當時是北京師範大學中文系在讀博士）看後當即拍板，7月9日簽署了該書的出版合同，版稅百分之8，同年11月初甄立夫收到了7600元版稅，從此生活開始有所改善，情況就是這樣，出書的時候他是個一名不文窮困潦倒之人。甄立夫只是一個求知慾極強的人，他喜歡追根問底搞研究，他不會就此止步，以後還會有其他方面的成果。你們衡量一下吧，這樣一個人的、如此產生的著作，值不值得維基百科收錄，這種人值不值得敬仰。--Voice Charm（留言） 2012年3月17日 (六) 14:01 (UTC)

謝謝您的協助

謝謝您抽空解釋方針，我個人是不喜歡解釋方針的，尤其這種情況我算當事人，看起來像我在自說自話。另外，我澄清一些細節，那些檢索大多跟Google沒關係。就算我有時提到Google，對於Google自動轉換設定、要加""或site，以及「自訂日期範圍」我算摸得很熟了，包括要檢索中國大陸的譯名，我若不輸入簡體字，也知道出來的結果也不一樣。對於歷時較久的譯名，我多半是先檢索各類新聞資料庫。之常用的「聯合知識庫」現在台北縣、國中圖都不能用了，除非我去跑中研院或國圖，否則我不知全文檢索的情形。另一個跟類似的是「聯合知識庫. 原版報紙資料庫 」，它可以全文檢索2003-2012年的新聞。總之，我現在較常用的「新聞知識庫」、「報紙標題索引資料庫(至94.12)」，但這兩個資料庫有兩個問題，第一它比較偏重在聯合報系，近期的大報才比較平均。第二它對於全文檢索方面比較弱，幾乎只檢索到標題而已。聯合報係由於發展較早，所以本身就很容易受中央社的翻譯影響。其次才是中國時報系，但這十幾年來被紐澤西影響比較明顯，這些都反映在「中國時報全版影像暨標題索引(民國39-88年)」、「中國時報全文報紙影像資料庫(民國80-88年) 」、「新聞知識庫 」（中國時報系能全文檢索的是知識贏家，自1994年以後，但中研院跟國圖都沒有）。再來是「中央日報全文影像資料庫(1928.02-1995) 」，它的新聞比較嚴肅，但能檢索到戰前算是優點。蘋果日報官網資料庫做得很全，又能不必求助圖書館的資源，算是便利。最麻煩的是自由時報，這一直是我目前檢索上的最大盲點，不容易查到早期的標題。總之，是否能將這些從1949年以後的平面媒體（包括後出的大報）其內文字數總合精確的計算出來，並得出比例是第一大難題，但我相信結果頂多在五五波，甚至新澤西還能略勝一籌。或是以近幾年為主（我這裡是講報刊紙本、資料庫，因為各大報官網刪除新聞的年限都不同，而蘋果有的是隱藏部份內文，比較像遠見、商周、天下的做法，因此最後算起來還是會不精確），那麼紐澤西對新澤西，也許是6比4、7比3也說不定，我想會比較接近您對平面媒體的印象。但說實在話，進行徹底檢索也許是比較負責的作法，但旁人要查證也會變得困難，最後任何一人質疑的話，搞不好就不了了之。「紐澤西籃網」、「紐澤西護欄」會讓紐澤西的檢索爆增沒錯，尤其是沒有加上「州」的情況，所以我有時會用減號去看這個差異。可惜台灣的新聞資料庫，沒有這種去掉某個關鍵字的功能，所以只好將兩者分開檢索了。最後您若有注意到「標準地名譯寫準則」，相信您隨便一查也馬上能理解，我們彼此心照不宣就好，姑且當成一場鬧劇吧。--Mihara57（留言） 2012年4月25日 (三) 16:14 (UTC)

我將我手邊可以全文檢索的「聯合知識庫. 原版報紙資料庫 」（2003-2012）提供給您：

1. 《聯合報》：紐澤西vs.新澤西（724 vs. 508）
2. 《經濟日報》：紐澤西vs.新澤西（250 vs. 186）
3. 《聯合晚報》：紐澤西vs.新澤西（92 vs. 172）<=2008-2012

上面的數據仍未跟我之前說的「平面報紙卻是呈現相反一面倒的情形」有所衝突，因為我並沒有說是最近這幾年的情形，這是大家的著眼點不同。網頁資料您可能也查過了，但我還是補充一下，紐澤西"紐澤西"site:tw、新澤西"新澤西"site:tw，分別是155,000 vs.228,000，自轉轉換是153,000 vs. 228,000。--Mihara57（留言） 2012年4月25日 (三) 16:47 (UTC)

Re:

我的答案還是：不值得。

理由：

1. 「發現自己帶著感受唱歌時老師就誇獎好，沒感受時就說不好，原來是感受在其中起的作用。」這已顯示中間帶有無法客觀觀察的主觀在其中。
2. 「人類生理上原來有這樣一種機制，這就是『知覺工作的五大原理』的發現。有了這五大原理便順理成章地解讀了人類的『心靈』機制。」這個研究牽涉到人類生理、心理，結果暨沒經醫學教授確認、也沒找心理專家商量，有個「廣播學院播音系主任」有何用？我可以找本（中國文學)系教授來證明「外星人存在」？
3. 「2003年7月廣西師範大學出版社社長（當時是北京師範大學中文系在讀博士）看後當即拍板」，又是一個外行人來認定書的價值。

如果真的他能提出好的學理證據，證實嗓音與生命狀態相關，同時也能通過相關學門的專家審核通過再來說這本書有價值吧。到目前為止，依然只是一個中國傳統文人們愛玩的玄幻遊戲而已。--Reke（留言） 2012年3月17日 (六) 14:26 (UTC)

噢，您是這樣認為的，您要是親自看過這本書後這樣說，我一定會認真考慮您的意見。當年一位新加坡國立大學的教授到北京大學訪問，專程到甄立夫老師家裡，花學費聽甄老師講他的《發聲心理學》。學術研究的價值不就在於探索嗎？還是留待歷史檢驗吧！--Voice Charm（留言） 2012年3月17日 (六) 14:36 (UTC)

RE

別理那個人，他整個思路都有問題的。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年6月4日 (一) 00:10 (UTC)

邀請您參與中文維基百科第十次動員令

維基娘，第十次動員令的吉祥物

第十次動員令邀請函

親愛的維基百科用戶Reke/存檔2012您好：

首先，感謝你對維基百科的貢獻！為了提升中文維基的條目品質及數量，維基百科質量提升活動「第十次動員令」現正舉行，並會於即日起至2012年9月30日繼續進行，我們竭誠邀請您積極參與。

本次動員令分為大、小動員令，大動員令是可以在任何主題中貢獻的動員令項目，小動員令的4個主題分別是最多語言版本的待撰條目、基礎條目、自然與自然科學、世界各地。

關於本次動員令的詳細信息請您參見第十次動員令的主頁，並請至報名頁面報名參與是次動員令，報名現已開放，而報名維基人必須至少有一條有效貢獻，方可以報名參與，否則報名無效。

請收到本邀請函的維基人，將{{subst:動員令}}轉貼到其他尚未收到本動員令的維基人討論頁上（也請參考工具），如果您由於各種原因不能響應本次動員令、積極建立新條目，也請幫忙散發動員令，因為能否將動員令傳播出去，是歷次動員令成敗之關鍵，大家一起合力才能提升維基的服務、品質及數量！非常感謝您的參與！如果你不想在下次動員令再收到邀請，或想在下次動員令必定要收到邀請，請在此處加入你的用戶名，謝謝。

邀請你的維基人是：Choihei（留言） 2012年7月15日 (日) 20:28 (UTC)

For you

我看到這篇，不知道是不是你，晚上還要寫稿子，會不會太拼了？早上出門不是很容易會睡著……－36.232.221.196（留言） 2012年9月20日 (四) 15:53 (UTC)

關於書名號的討論

我昨天也問來了瀋陽老師的email。考慮到是閣下擔心我的問法可能有偏見或暗示或考慮不周全，我想煩請閣下草擬郵件內容，之後再由我發給沈老師，如何？——三獵（留言） 2012年10月12日 (五) 05:48 (UTC) 我也擔心的是公布私人信件不太好。私人信件當學術參考也很不妥，甚至說不定會損害到瀋陽老師。 原信問題很簡單，建一個新的郵箱，我們都可以登錄進去，就可以確認是未經修改的了。 我提出時確實沒想到技術問題。只是一群門外漢在我熟悉的領域裡指手畫腳，我按他們的說法找來論據又不承認讓我很惱火。如果確認了學術上沒問題，即使擱置了，至少會記得以後時機成熟了要去跟進。--三獵（留言） 2012年10月12日 (五) 06:01 (UTC)

關於Wikipedia:聚會/台灣維基人聚會/頁頂

因為正體中文和簡體中文的混亂，所以有些無法顯示，拜託請你整理，謝謝！--洪浩唐（留言） 2012年10月14日 (日) 16:05 (UTC)

對於2012年台灣維基人秋季聚會有人將性別拿來討論或做感言發表，請這次的主辦人轉達下次聚會主辦人：「如見狀，用手勢提醒。」

對於Wikipedia:聚會/2012年台灣秋聚#成果分享有段話這麼寫：

過去統計中維基編輯以男性居多，身為女性的Venation本來是因為要做開放資料庫，想向維基百科借鏡而參與聚會。目前她的編輯成績雖然還有限，但她也在寫作聚學習維基編輯中發現，其實編輯維基是沒有什麼性別差異的，而且很像在玩遊戲。她也鼓勵大家不分性別一起來「玩」寫維基的遊戲。

在台灣現實社會中，男女之間的性別是向來為討論的焦點，所以不時出現所謂「男女薪資不均問題」、「女學生被校規約束穿裙子爭議」、「台鐵首位女性司機員」，還有「男護士」也被拿出來討論，此現象在現實社會實在履見不鮮。既然維基百科是不分性別，這又何必刻意拿在公開場合討論性別？台灣現實社會中就已經存在如此多性別現象，在明知沒有性別區分的活動空間裡，既然有人來到網路上，無論是否在維基百科參與編輯，又或是參與網路上別處的活動（比如網路報名比賽、facebook聚會……等等），若不是為了聯誼相親或購買男裝女飾，實在無必要在公開場合發表涉及性別的感言。同道理，這如談到對方的傷心事，怎會當著對方面提起傷心事，即便對方釋懷，若被身旁的人看見則會產生不良觀感，這情況會有種「哪壺不開提哪壺」。所以，當有維基人公開談論起性別，雖然主辦人會基於言論自由的尊重而不便立即制止，但可以「採手勢提醒」，以便使發表者可立即得知當下需要停止或改變話題。

以上，則是我懇請2012年台灣維基人秋季聚會主辦人委託，向下次聚會主辦人反映，以避免下次聚會又有人拿性別做聚會討論或是做個人發表感言，否則就失去某人感言中發表：「其實編輯維基是沒有什麼性別差異的」這段話意義。－36.232.246.193（留言） 2012年10月15日 (一) 13:13 (UTC)

您弄錯情況了。正是因為維基編輯有很明顯的性別分布不均，身為長期關注性別議題的主辦人與主持人，我認為這個問題十分值得討論，看看維基編輯是否真的有「性別天花板」。而這位與會者的回答，並不是在提傷心事，而是在說明台北的寫作聚並沒有太多性別的問題，鼓勵女性突破心防多多參與，平衡維基百科上的性別觀點。（例如目前較「女性」領域的條目，像時尚相關等等，在編輯的觀注度上都較少。）因此，這並非需要制止的話題，也非不當發言，而是主持人有意引導的討論焦點。

擁有性別意識而非「去性化」，是第二波女性主義帶給後人的最大貢獻。對於這樣的議題，我認為十分重要，非但不應避免，反而應該多討論，力求解決之道。--Reke（留言） 2012年10月15日 (一) 13:30 (UTC)

你所謂「維基編輯有很明顯的性別分布不均」，對此我強調：「編輯無關於性別，應視眾人一律平等，請勿一再以性別為討論焦點及方向。」所以無論基於什麼理由，不該將討論話題著重於女性身上，所以你提出的例如，我認為這會帶來兩種不良後果：一來太過強化性別區分，二來是做法可以被改善（無須刻意去說女性怎樣）。其適當做法就是不用預設立場挶限於女性，避免還沒投入編輯之前，各位就先被洗腦（因為會有先入為主的刻板印象，難道編輯什麼領域還得分女性或男性擁有？）為了避免「關注度」一詞被人誤解讀及用詞不夠貼近，建議改稱「被活度」（指該條目或領域被編輯的活躍程度），整體討論應放在如何將「被活度過低的領域」（也可稱「低活度領域」）獲得提升。什麼「鼓勵女性突破心防多多參與，平衡維基百科上的性別觀點。」你這種話就是在意圖將「維基百科被性別化」，你這想法及做法這理當需要被制止，否則這台灣現實社會存在太多性別現象，怎能容許這情況發生。總言之，要想達到你所說那些，建議討論方向應以「如何吸引各位編輯者去關注（去激活）低活度領域」，而不是刻意將焦點放在女性身上，否則你原本得立意良善，但討論方向及話題焦點太過於放在女性，只是造成「女性被物化」的反感。--—以上未簽名的留言由36.232.219.229（對話）於2012年10月15日 (一) 17:27加入。

假如你不知道怎討論，建議此事最好在下次聚會時，主辦可以找男性與女性一起合作，就不會因為全都是男性，什麼理由都朝向女性，這還不都是你們因為是男性，變成你們在想的、做的、講的都是處於男性這一方，豈能不反感、不懷疑呢？－36.232.219.229（留言） 2012年10月15日 (一) 17:31 (UTC)

搞不好你們這樣討論，正是嚇跑還在觀望中的女性不敢前往參與維基百科的原因！－36.232.219.229（留言） 2012年10月15日 (一) 17:33 (UTC)

看你這句：「鼓勵女性突破心防多多參與，平衡維基百科上的性別觀點。」還真的有種女性被物化的感受，鼓勵參與就好了，還強調是女性，然後還說「平衡維基百科上的性別觀點」？這是拿女性當成平衡維基百科一種工具還是壓重物那種的平衡塊？搞不好你這話會讓不少女性誤以為你的性別觀點就是這意思，這又怎不叫女性們能有好心情去參與。－36.232.219.229（留言） 2012年10月15日 (一) 17:45 (UTC)

1. 實際上該女性參與者就是本人力邀加入工作團隊來平衡的，這點正是「性別意識」而帶來的自覺。
2. 不以性別為焦點正是「去性化」，這樣只會維持性別權力不均衡的現狀而無改善的可能。強調性別才能使得性別問題被發現，進而改善。
3. 此外，現場對此一問題反應皆十分贊許，並無任何反感的現象。
4. 麻煩搞懂「物化」再來談什麼叫女性被物化。正是女性主義由「女性跟男性一樣，不應強調差異」的第一波女性主義中突破，變成「女性有自己的一套價值，且此一價值應可進入社會運作的權力核心」，女性才意識到自己被物化而反抗它。將焦點放在女性身上，正是反抗物化的方式，而非造成被物化的原因。
5. 事實上如果你去看Supaplex的報告，許多國際的維基寫作聚活動比我更以女性為焦點，甚至寫作的主題就是女性。例如普林斯頓大學辦了 WikiWomen's History Month，寫普林斯頓的女性相關條目；史密斯博物館辦了Smithsonian Women in Science Edit-a-Thon，擴充女性科學家條目。強調女性甚至其他的性別身份，才是走向性別平等道路的方法。--Reke（留言） 2012年10月15日 (一) 17:46 (UTC)

你們團隊有沒有訓練「維基百科前進校園推廣員」？因為你們聚會似乎以校外居多，很少有推廣到校內。--36.232.219.229（留言） 2012年10月15日 (一) 18:09 (UTC)

我們有我們自己的方向與計畫，我無力對不到場也不可能出力的意見一一考量、父子騎驢。如果你有能力可以自行舉辦聚會找出自己的團隊，維基社群一向開放自由來去。--Reke（留言） 2012年10月15日 (一) 18:34 (UTC)

瞧你講那是什麼話？罵人還不見血耶，你有必要這麼說嗎？－36.232.219.229（留言） 2012年10月15日 (一) 19:16 (UTC)

若是你真認為你與我之間是對牛彈琴，其實你用不著講出不友善言詞，我已經轉向別人討論去了，就不勞煩你了。--36.232.219.229（留言） 2012年10月15日 (一) 19:30 (UTC)

我說的不是罵人的話。如果每天都有人來這裡指教我有這個沒那個，而又不出任何的人力與資源讓我可以多做這些要求，那麼老實說我就是沒那可能去理會這些意見。你這位高人的意見，我甚至連下回該找誰討論都沒有門路，我不曉得除了請你自行出來號召實踐你的想法外，還能給什麼回應。這就只是個好心的勸說而已，套句周星馳的話「你不愛聽，那我就別說了」。--Reke（留言） 2012年10月15日 (一) 19:27 (UTC)

提刪討論，爭取支持

你好，我創建的一系列分類，如Category:四川裔台灣人，現正在提刪討論，我希望能爭取你的支持，避免它被刪除。以下為我的理由： 1. 台灣外省人是一個複雜的群體，而不是單一族群，為尊重以及更了解每個人的出身，所以在外省人之外建立子分類。2. 分類名稱或有爭議，可以討論大家認同的新名稱，但不應該率然刪除，徒然浪費時間。3. 分類主要目的是便於查閱，強求名稱有來源是無意義的。４. 主張提刪人士，之前在相關條目並沒有付出太多努力，只是因為政治理念而要求刪除。以上，希望得到你的認同，以及至討論區進行投票，感謝。--Alfredo ougaowen（留言） 2012年10月17日 (三) 03:23 (UTC)

感謝你參與討論，雖然你的立場是不支持。我的想法是，針對在台灣出生的外省人後裔，他們是個特殊的族群，但是始終沒有被歸類過。在台灣過去尚有籍貫制度，大約是第二代至第四代之間。再之後沒有籍貫制度，慢慢被模糊成單純的外省人。這中間的夾層世代，無法被歸類，被懸置在那邊，也不被當成是四川本地人，也不被當成台灣本地人，但是總要有個名份給他們。因為世界太新，只能用指頭一一指認，給他一個名字。至於名稱，我只是單純的取聯集，四川&台灣。本來的想法只是先做好整理，再經由討論來取得好名字，再移動過去，沒想到一動工就被提刪了。大概的想法如此，Thank。--Alfredo ougaowen（留言） 2012年10月17日 (三) 08:22 (UTC)

關於你所提之4，實用性問題，在我完成分類之後，會把這些人重新歸類回外省人之下，解決查找的問題。原先分類進行更名，我也不反對，但是這個分類確實實用，也是現實存在的，不應該因為意識型態而阻止分類的出現，希望你再度考慮。--Alfredo ougaowen（留言） 2012年10月17日 (三) 10:19 (UTC)

Re:可以再創一個分類，例如台灣外省人物，這並不是問題。個人認為，現在主要的問題是，很多人因為政治理由不喜歡台灣字眼出現，只是避了台灣，又很難把分類特質傳達出來。如何找出好的字眼來描述這個分類是主要問題，提刪只是意氣之爭。--Alfredo ougaowen（留言） 2012年10月17日 (三) 10:34 (UTC)

Re:說實話我感覺很差，已經覺得不太想編。叫台灣河北人，河北台灣人還是台河人，叫中華台北河北，中國台北河北人都可以。一開始就說不是名稱的問題了，名稱你們可以自己去討論，開個投票，決定好了再跟我講。要刪分類就刪吧。--Alfredo ougaowen（留言） 2012年10月18日 (四) 08:49 (UTC)

四川出生的隨中華民國政府遷台者

Category:四川出生的隨中華民國政府遷台者，此類別已建立。我認為可以用此分類收納成年之後，再隨政府來台的人士，約1920年代出生於四川的人士。其他的類別需要建立的，我們還可以再討論，Thanks。--Alfredo ougaowen（留言） 2012年10月17日 (三) 15:28 (UTC)

國立政治大學學生會

Hello, Reke, 這條目不是我建立的, 但看到被提刪, 覺得值得保留，所以做了些增修。歡迎身為政大校友的您參與編輯，並至頁面存廢討論/記錄/2012/10/14#國立政治大學學生會表示意見，謝謝！ --WildCursive（留言） 2012年10月22日 (一) 01:31 (UTC)

李翊君

你好矛盾唷...之前鼓勵寫條目，來到李翊君編輯來看，你卻說：「專輯未必能一一開設條目」，似乎你又有理由可說，是吧？--36.232.246.150（留言） 2012年10月22日 (一) 12:37 (UTC)

我知道你沒有看，就直接將我編輯全恢復原狀，不然現在李翊君條目也不會多出幾個紅鏈出來，你做的事，你自個瞧瞧吧。--36.232.213.13（留言） 2012年10月24日 (三) 16:49 (UTC)

佩服閣下

我很佩服你能對他們所寫高坂知武裡頭內文撰寫方式有這麼大容許，若換成是放在條目上，老早就掛上好幾個模板，這肯定要全部重寫，最醒目就是內文居然有加臉書連結，我倒不覺得扯、瞎或誇張，因為你們是上課用，只不過當前高坂知武呈現出來像是家家酒。--36.232.213.13（留言） 2012年10月24日 (三) 18:40 (UTC)

我的確是瞎了，因為我看不到臉書連結在哪裡。還有這堂課日程是一個學期，不是30小時DYK維基速成班。--Reke（留言） 2012年10月24日 (三) 19:49 (UTC)

我想你指的是地址的連結吧？我已經跟學生提到不要放Google Map連結，不過他還沒動手。Supaplex（留言） 2012年10月25日 (四) 08:29 (UTC)

求2012台灣冬聚的日期......

表示最近已經開始安排明年的東東了....但不知道何時冬聚阿.....ltdccba--Jason--Lin-> 2012年10月30日 (二) 05:33 (UTC)

回應--對中共活體摘取法輪功學員及良心犯器官的指控」條目指教

• (！)意見，標題一定要改，我的建議是至少應改為「中國器官摘除爭議」。另外內容需大量改寫，現在的筆調完全就是心態不正的政治文宣，多到我都不曉得怎麼舉例。--Reke（留言） 2012年11月10日 (六) 20:28 (UTC)
  • (：)回應謝謝前輩用戶Reke的指教，（1）條目名稱；許多文件（聯合國報告、美國人權報告等）都寫「指控」，並不只是個「爭議」，美國國會聽證會標題亦然，其實我是忠於正式文件上的名稱。（2）筆調部分，需要改善更中性，但說是政治文宣，太沈重。大都引述來源，很多話都不是我說的、也不是法輪功學員的說法，而是不存在利益衝突的第三方調查人員、醫學家、人權組織的說法，這說明這項指控受到的關注及有其可信度。（3）您是否能協助隨意舉幾個例子提供參考，以利我來思考調整筆調，我很謝謝您的幫助。Wetrace（留言） 2012年11月11日 (日) 01:50 (UTC)

• (：)回應謝謝Reke的示範，這個例子，我覺得您這樣寫挺好，有個例示，對我是很好的幫助，比較知道怎麼修改，很真誠的感謝您。晚些我回來修整，得先離開電腦一陣子。Wetrace（留言） 2012年11月11日 (日) 05:30 (UTC)

• • (：)回應謝謝Reke，（1）第一段總述，已經依照您的建議版本修改，只做了一點微調（聯合國酷刑專員認為指控可信、也列入聯合國報告，但「可信」這兩個字目前還沒列入 聯合國報告---因此我仍保留 酷刑專員）。非常謝謝。（2）因為我「中國政府回應」部分的架構撰寫，這幾天一再延後，光是補充原內容的 多元可靠來源、獨立調查論證，就花了很大量時間閱讀、搜尋、整理。晚些，我寫好「中國政府回應」初稿，屆時 整個條目，很多地方就能相互印證來修整，強化中立性。Wetrace（留言） 2012年11月11日 (日) 08:54 (UTC)

• • (：)回應謝謝您 花時間與耐心提供的 中立性例示，條目仍然遭刪除了，可惜我未能在七天內讓條目達到高標準。我會再繼續編修，希望提出好的內容。感謝！再請指導。Wetrace（留言） 2012年11月12日 (一) 05:15 (UTC)

你是分不清別人善意何在嗎？

請問你參加Wikipedia:聚會/台灣維基人臺北定期聚會/假日寫作月聚/2012年11月有何幫助？你是想引發李翊君編輯戰的意思嗎？為何你老是講不聽？--36.232.222.174（留言） 2012年11月12日 (一) 17:56 (UTC)

RE

回覆您在我討論夜的提醒：

如要變更回原本的作法，我沒有異議，因為這本來就不是本人開頭變更此項分類。不過，台南人、高雄人與彰化的分類很早就已經存在，所以台灣出身分類當時來就沒有統一，問題並非現在統一分類名字化之後才有的。

然後再提醒您

1. 他跟我的分類觀念差異，跟您提醒我的問題--完全不同，他是想要依出身的時代來做區分（日治時期出生的人同時擁有「嘉義市出身人物」與「嘉義市人」，戰後出生的只有「嘉義市人」），並非您提出的問題。
2. 如果照您的說法，那目前的維基分類，應該也只有台灣人條目才有此種思維，因為其他國家的人物條目，向來只有依出生地做分類（如：倫敦人）若後來移居他國才會多其他分類的作法。--福克大叔（留言） 2012年11月18日 (日) 23:12 (UTC)

Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2012/11/25#王則文

很明顯地，閣下為維基百科貢獻的事蹟所受到的關注度實在不夠，無法繼續保留這篇文章供後人景仰，在此深表遺憾。--36.232.218.193（留言） 2012年12月1日 (六) 05:26 (UTC)

討論簡譜的問題

您好我想跟你討論一下簡譜--

關於判斷破壞的指教

您好， 剛剛 在當前破壞區，舉報一位用戶，不當使用傀儡、不文明、人身攻擊、侮辱宗教信仰、綽號性質歧視。 我不知道，我的申訴及理由，是否合宜，是否錯過他人；若您有空時，歡迎給半新手一些指教。 http://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:当前的破坏#.7B.7BUserblock.7CAistsana_.7D.7D Wetrace（留言） 2012年12月12日 (三) 05:11 (UTC)