討論:白腰雨燕

關於序言的粗體內容

@PexEric：您移除的粗體內容為該物種學名，作為全球通用的物種名稱私以為應當屬於MOS:外文粗體第一項「中文維基百科中所屬條目的名稱」，故宜維持粗體。——Aggie Dewadipper 2023年7月28日 (五) 14:14 (UTC)

您好，我個人理解的第一項指的是本地的頁面名稱，規定適用條目如WhatsApp和Facebook。不過閣下欲維持粗體，我也沒什麼意見。--PexEric 💬|📝 2023年7月28日 (五) 14:29 (UTC)

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• 雨燕屬中最大的鳥類是哪一種？

  白腰雨燕條目由Dewadipper（討論 | 貢獻）提名，其作者為Dewadipper（討論 | 貢獻），屬於「apus」類型，提名於2023年7月28日 04:02 (UTC)。

  • 翻譯自英文FA，從3345位元組擴寫至20435位元組；DC21第二作 --Aggie Dewadipper 2023年7月28日 (五) 04:02 (UTC)
  • (＋)支持。--PexEric 💬|📝 2023年7月28日 (五) 11:20 (UTC)
  • (＋)支持。--4jyy（留言） 2023年7月28日 (五) 12:45 (UTC)
  • 速速看了一眼，有點看不明白的地方：1.既然萊瑟姆仍將其劃入燕屬，後來是如何又劃為雨燕屬？文中讀起來似乎突然就成為雨燕屬下物種了。2. Hirundo pacifica既然已經unaccepted，種加詞為什麼要解釋pacifica，而非正在使用的pacificus，來源同一頁都有。3.Apus的含義和所指是雨燕屬應該包含的內容，並不應該出現在種一級，否則Apus下每一種都可以有一模一樣的內容。4.【物種分佈】章節和【物種現狀】章節提了兩次分佈「範圍廣泛」這個信息。5. 既然是【物種現狀】，三條來源最近的是2013年的來源，10年前的來源很難說是「現狀」。6.棲息地放在習性下也太奇怪了，感覺需要單獨出來【棲息地】一章節。--猜一猜HaziiDozen「618購物節」買的書可以寫多少百科條目？（留言） 2023年7月28日 (五) 14:21 (UTC)
    • 1）我沒有查找到該物種是何時劃入雨燕屬的，如可能會讓讀者困惑我不反對移除；2）Pacifica是命名時的學名，後應當為了和Apus詞性相同改成了陽性的Pacificus，已進行修改；3）Apus作為其學名的一部分我認為應當加以解釋；4）分佈範圍大小是IUCN判斷物種保育等級的指標之一，我認為有必要在介紹其種群情況時提及：5）已經調整為「種群情況」；6）我習慣在生物條目中寫一段「生態與習性」，這次是因原條目而忘記加了前半部分，已進行修改。感謝閣下的意見。——Aggie Dewadipper 2023年7月29日 (六) 12:32 (UTC)
      • 已在infobox彙整學名更動歷史。按照G. M. Mathews的整理，最早使用Apus這個組合的是R. Hall，但我不清楚當時習慣把括號內的名稱看作同物異名還是亞屬。另，《中國動物物種編目資料庫》內容是抄來的，且網頁連結現已無效，目前條目援引的其他資料可將之取代，故剔除。——T I O U R A R E N 留言 2023年7月29日 (六) 13:53 (UTC)
  • (＋)支持--Banyangarden（留言） 2023年7月29日 (六) 02:47 (UTC)
  • (＋)支持--摩卡·賀昇 2023年7月29日 (六) 03:09 (UTC)
  • (＋)支持, --Allervousミクのセーラー服 2023年7月29日 (六) 05:58 (UTC)
  • 請重新翻譯「A 2012 paper showed that cooki is closely related to the dark-rumped swift, A. acuticauda, which should therefore be included in the pacificus clade, but made no further taxonomic recommendations.」這一句。
  • 請重新翻譯分佈圖的圖例。——🦝英特浣熊耐爾_{（留言・貢獻）} 2023年7月29日 (六) 11:32 (UTC)
    • 這句話的意思是，印支白腰雨燕與暗背雨燕近緣，因而暗背雨燕也應該被包括在白腰雨燕物種複合體中。——🦝英特浣熊耐爾_{（留言・貢獻）} 2023年7月29日 (六) 16:49 (UTC)
  • 和DYK標準較無關的(！)意見：IOC目前認可的兩個亞種，在歷史上是分分合合的。Domaniewski把pacificus拆成三個亞種之後，有些鳥類學家討論過該不該遵循他的分法，例如[1][2][3]這幾篇文章。不曉得各位認為這段歷史需不需要說明。我的看法是，了解這個背景較能理解為何直到2010年代的許多著作，都會說白腰雨燕是個沒有亞種的單型種（但就需要其他資料說明為何IOC說目前有兩個亞種），還有為何IOC使用kanoi作為華南亞種的亞種名，而不是更早被提出的kurodae。（另參閱IOC的《Comparison of IOC 13.2 with other world lists》）——T I O U R A R E N 留言 2023年7月29日 (六) 14:38 (UTC)
    • 我個人是覺得不說也沒關係。而且如果要說還要考慮用通俗的語言（讓普通讀者讀懂）來描述這個分類歷史，我個人覺得可能會有困難。——🦝英特浣熊耐爾_{（留言・貢獻）} 2023年7月29日 (六) 16:00 (UTC)
  • 我個人是覺得至少還是要提一下為何本文跟以往文獻有所衝突，但不用講太多，至少我個人是想知道為何kanoi=kurodae的。另我已協助修復部分標點，還有根據台灣鳥類誌來說，台灣用名是主"叉尾雨燕"、副"白腰雨燕"，NoteTA可能要再改一下。還有一些無關意見：有試着去flickr或Xeno-canto找過堪用的檔案跟鳥聲嗎，總覺得首圖畫質有點悽慘...—WiTo^Talk 2023年7月29日 (六) 16:49 (UTC)
    • 我去查了一下，按照H&M的說法，因為kurodae的模式標本被懷疑是屬於指名亞種。按照這種說法，其實不能說它們兩個相等，而是應該說這兩個名字都被部分學者用來表示華南亞種。——🦝英特浣熊耐爾_{（留言・貢獻）} 2023年7月30日 (日) 00:40 (UTC)
      • 了解。另補充其他意見，我個人認為「種組」似乎用詞稍艱深，可能需要換個用詞看看有沒有內鏈；「澳大利亞」需要轉換。若Dewadipper閣下有想申請GA或以上的話，種系關係的分類史還是有必要寫進去就是。—WiTo^Talk 2023年7月30日 (日) 02:46 (UTC)
• 感謝各位的意見，本人近日在杭州訪友，閒暇較少，條目修改將會在返回上海後統一進行，望各位海涵。——Aggie Dewadipper 2023年7月30日 (日) 10:08 (UTC)
  • 已經返回，簡單看了一下各位的意見和提供的資料：
    • 關於複合種問題：我是想寫成「。。。是近緣種，彼此為複合種。。。」，不過現在小浣熊的這個版本也不錯；
    • 關於亞種：我準備在種系關係一節中加入一段關於D氏給出的亞種以及其反對意見，不知道是否可行？至於另外幾種被拆出去的，我明天再翻翻書看看有沒有更多的分類信息以及華南亞種的學名情況；
    • 關於照片：有看過flickr，但我不知道上面的照片是否符合維基百科的要求，故沒有使用。這鳥飛的極高，大小也比不上一些高空飛行的猛禽，缺少清晰的照片是意料之中；
    • 關於地區詞轉換：如果確實如此的話估計得轉換，另外「青藏白腰雨燕」的頁面說台灣稱其為「阿里氏雨燕」，不知是否屬實？——Aggie Dewadipper 2023年7月31日 (一) 16:55 (UTC)

• • 台灣沒有青藏白腰雨燕，所以鳥會並沒有給出當地名稱，阿里氏雨燕此名應由IOC13.2多語言版出來的（另簡中給出華西白腰雨燕）。然後flickr開過濾器看有沒有符合本站CC標準的應該都能上傳，至少其他鳥種我已經這樣傳過好幾張了。—WiTo^Talk 2023年8月1日 (二) 04:17 (UTC)

    IOC 13.1版及之前的版本稱作「青藏白腰雨燕」，13.2版是跟隨中國觀鳥年報鳥類名錄10.0版作的修改。--——🦝英特浣熊耐爾_{（留言・貢獻）} 2023年8月2日 (三) 01:27 (UTC)