討論:軍國主義

軍國主義、黷武主義等

簡單考察「黷武主義」 上海人民出版社在翻譯查爾斯(Johson C.)的《帝國的悲哀》(The Sorrows of Empire)時，將Militarism翻譯成「黷武主義」。 另外，新中國的資料，似乎經常用「黷武主義」批判1910年的中國軍閥及1940年代的日本軍國主義。1919年7月，毛批評巴黎和約「我很以和約里取消黷武主義，僅限於敵國為憾」，可能是詞源，但似乎跟Militarim沒有直接關係。死灰（留言） 2021年9月6日 (一) 16:35 (UTC)

軍國主義和黷武主義似乎不是一個概念吧？--百無一用是書生 (☎) 03:32 2005年11月3日 (UTC)

我第一次聽到黷武主義這個詞，查了台灣教育部的國語辭典也沒有收錄，可能台灣沒有黷武主義這個說法，或著是比較專門領域的用法。--Fauzty 17:23 2005年11月4日 (UTC)

"軍國主義"講的是一個現象.. 過去日本曾犯的錯,任何一個國家都有可能會重蹈覆轍 我改的內容,是討論"軍國主義"發生的環境因素.. 中國現代的體制, 確實是軍國主義的溫床...--Wikitw 09:44 2006年3月24日 (UTC)

Wikitw的觀點僅是個人猜測，更實質的是行為和該國家目前的戰略觀點，中國的目前戰略僅是維持自己的發展和必要的主權，日本的戰略卻是要在政治上出人頭地和恢復軍國主義時代的影響，美國已經是實質性地執行軍國主義。美國的霸權主義只是想推廣自己的思想 Desatan 12:11 2006年3月24日 (UTC)

反過來說才對，日本的二戰時的戰略也是維持自己的發展和必要的主權，但中國目前的戰略卻是要在國際上崛起以及恢復古代中國獨尊世界的影響力，美國的霸權主義只是想推廣自己的思想，對於他國的領土沒有影響，中國的霸權卻是要對外侵略，併吞自己擅自宣稱卻是他國所有的的領土，也許在不久的將來，中國的歷史領土將肆無忌憚的包括越南朝鮮甚至中亞各地區，只因為某個古代中國政權名義上統治過那些地方。61.223.161.80（留言） 2016年7月24日 (日) 09:54 (UTC)

US政權若沒有吞併他人領土的欲望，那麼地球上就根本就不會存在US殖民政權了。US殖民政權就是靠吞併美洲印地安人疆土為起點的，還有吞併太平洋島國的歷史記錄，而且至今沒有結束對上述地區的殖民軍事佔領。US殖民政權對全球都安置了軍事基地，用來直接控制他國的運作，典型不能在典型的--93.216.73.17（留言） 2017年6月18日 (日) 23:48 (UTC)軍國主義了。可以說，若沒有US殖民軍，就不存在US殖民政權的一切。US殖民政權的武裝力量和相關機構，在US殖民政權所管轄的社會體系裏面具有無比高的位置，其著名的軍工複合體更加是決定了其政權決策走向的一切。--93.216.73.17（留言） 2017年6月18日 (日) 23:48 (UTC)

如果US政權可以用這種方式界定為殖民政權，那麼依照這種條件來說的話China政權肯定是更加該死的超級殖民政權了，因為按照China殖民政權自己的歷史紀錄，China殖民政權的領土原先也只有類似湖南省大小的一小塊地方，幾千年來不斷對外侵略併吞其他民族的土地，才擴張成現在的領土範圍，而且直到現在依然還想併吞相隔一百多公里的某個太平洋島國，US政權也才搞了一個印第安族而已，China殖民政權歷年來侵佔併吞的其他種族少說也有十幾族，而且China殖民政權的武裝力量才是真正在自己管轄的區域內擁有無比高的位置，證據就是連憲法裏也規定只能由China殖民政權主政，US政權比起來差多了，底下各州不只擁有相當程度的自治權限，有的州甚至每年的某段特定時間是獨立於US之外的，這一點還明確規定在這個州當時加入US的協議上，話說連軍工複合體這種地攤文學的妄想名詞都出現，這種沒水準的東西還是算了吧。111.252.143.26（留言） 2018年3月21日 (三) 18:34 (UTC)

Wikitw說中國是軍國主義是個人觀點，但你說美日是軍國主義同樣屬個人觀點。軍國主義是個相當強的表述，不是隨便用的。目前的世界各國，還沒有一個配得上「軍國主義」稱號；也沒見任何國家公然批評別國是軍國主義的。中國也從來只說美國是霸權主義，沒說軍國主義。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 14:25 2006年3月24日 (UTC)

中國現在並不缺少軍國主義及霸權主義份子。大陸國家具有極強的妄自尊大性。日本和美國都不是軍國主義國家，但也有趨勢。

「妄自尊大」那只能叫「意淫」。會用槍支的人口比例極少、連自己國家的國土都還沒有能力實現完全統一，沒有海外殖民地經歷的的國度，根本就沒有資格被叫成「軍國主義」。--93.216.73.17（留言） 2017年6月18日 (日) 23:48 (UTC)

誰規定殖民地一定是海外的，像大漢帝國殖民西域就是把鄰國當殖民地，最後達到併吞鄰國的不良目的，大秦帝國更是派出徐福想殖民日本，所以中國肯定符合軍國主義國家的條件，只不過中國一向污名化軍國主義這個詞，所以中國人不敢承認。111.252.143.26（留言） 2018年3月21日 (三) 18:34 (UTC)

軍國主義最嚴重的是朝鮮。軍費佔到1/3GDP，窮兵黷武－－－by 陳凌睿

一個連自己國土都不一定能保護好、更加沒有殖民佔領地的落後國家，很難和所謂的「軍國主義」或「窮兵黷武」扯的上關係，他們「先軍」是因為他們的整體工業能力太差了，軍隊裝備水平低下，戰鬥能力實在太差了，導致得花很大的開支用來勉強充面子。--93.216.73.17（留言） 2017年6月18日 (日) 23:48 (UTC)

軍國主義特點應該仲有戰爭光榮化同文官識位(如外交部)由軍人擔當------by深藍

軍國主義的主要特點應該是主張信仰「弱肉強食論」和「民族優劣論」，擁有全民瘋狂以軍事為榮，以武力和征服為榮的觀念，此外經濟、教育與社會其他方面完全圍繞軍事為中心運轉，現代惟有德國與日本，古代惟有亞述、斯巴達可以夠得上這個標準，Wikitw先生未免太抬舉中國了吧！----------by冰冰冰冰冰冷事實如是說 15：30 2006年5月30日 (UTC)

那只是程度上的差異而已，中國同樣一直有以軍事為榮，以武力和征服為榮的觀念，特別是十年後的現在新造了一批武器之後，網絡上的中國人已經開始不將美國放在眼裏，活像是北洋水師剛成軍時的中國，正期待着來一場甲午戰爭。61.223.161.80（留言） 2016年7月24日 (日) 09:54 (UTC)

"美國、日本等西方社會" 請問條目中的這句話里，「日本」是「西方」的嗎？ —eyoung 2007年10月14日 (日) 03:28 (UTC)

• 是。日常用語中的東西方不是以地理位置劃分的。Dayten (留言) 2011年1月29日 (六) 07:57 (UTC)

--日本並不算西方社會,日本人的價值觀很多仍傳統保守,日本的市場實際上並不開放,日本對外國商品的排擠更是明顯125.229.88.228 (留言) 2011年9月26日 (一) 17:12 (UTC)

軍國主義是意識形態嗎？

軍國主義是意識形態的表現和特徵，但本身應該不是意識形態。 Dayten (留言) 2011年1月29日 (六) 07:57 (UTC)

(－)反對要迫使人民進行軍事行動，本身就帶有要改變人民意識的意味(要人上戰場死傷，聲稱沒有改變意識? 笑話)--36.225.98.179（留言） 2016年4月18日 (一) 16:18 (UTC)

「軍民兩用」、「平戰合一」、「全民國防」...也算「軍國主義」或「極左口號」？

這非常好笑。諸位可以輕鬆的發現，台灣政大在2002年就有論文《從全民國防理念建構平戰合一的動員制度》，這該怎麼算啊？難道，當時台灣是接受「中共」的「極左」領導了？--93.216.73.17（留言） 2017年6月19日 (一) 08:20 (UTC)

所謂「黷武主義」，根本就不是通用的中文詞彙

本人有生以來還是從維基這裏，才曉得有這樣的「中文」詞語。這應該是網絡時代中的個別網絡人自己把「窮兵黷武」給拆解再重構出來的詞語吧？現在的狀況，估計有人在維基百科發現了這樣的詞語，再在個別網絡開始使用，來個蛋生雞、雞生蛋的循環。反正，這類維基詞語不是日常能見到的中文，就個人領域，本人只聽說過「好鬥」；就各國國際爭鬥方面，只聽說過「好戰」。 要不要再來個「窮兵主義」啊？--93.216.73.17（留言） 2017年6月19日 (一) 09:42 (UTC)

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了軍國主義中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機械人忽略某個連結甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://www.mdnkids.com/nie/nie_indicate/Unit7/W-960523N15/W-960523N15.htm 中加入存檔連結 https://web.archive.org/web/20131213054016/http://www.mdnkids.com/nie/nie_indicate/Unit7/W-960523N15/W-960523N15.htm

有關機械人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月21日 (三) 02:08 (UTC)

我們中國簡直成了變色龍了！

剛看完法西斯主義，裏面對法西斯主義的定義其中有一條是「反共產主義」！然後呢，裏面的某些人堂而皇之的認為中國現在是法西斯主義。。。。而且引用的都是歇斯底里反共反華的媒體以及相關著名的逢中必反人物的引言。。這就是所謂維基百科的客觀評價！！敢情我說中國是好的，就是「被洗腦，替中共發言」！我要是肆意罵中國，我就是客觀的，理性的！！而同樣在這個「軍國主義」的頁面里，中國，又成為了軍國主義的代言人！！！理由是中國政府宣傳解放軍、軍費增長、某些人說要重現漢唐盛世以及中印邊境衝突、南海衝突！！！要是按照這個邏輯，那我可不可以認為美國更是當之無愧的軍國主義NO.1呢？？？因為美國在各種電影裏不也是宣傳美軍如何天下無敵甚至打得過外星人嗎？至於軍費方面更是全球第一！另外邊境衝突以及戰爭，那我請問從美國建國至今發起了多少對外戰爭！！！有幾次是被迫自衛的，有多少次是主動入侵他國的！！！既然可以明目張胆的把中國列入軍國主義，那咱們「客觀、公正」的也應該把美國也列進來吧！！──以上未簽名的留言由137.59.102.131（討論）於2021年8月3日 (二) 15:10 (UTC)加入。

黷武主義的來源

簡單考察「黷武主義」 上海人民出版社在翻譯查爾斯(Johson C.)的《帝國的悲哀》(The Sorrows of Empire)時，將Militarism翻譯成「黷武主義」。 另外，新中國的資料，似乎經常用「黷武主義」批判1910年的中國軍閥及1940年代的日本軍國主義。1919年7月，毛批評巴黎和約「我很以和約里取消黷武主義，僅限於敵國為憾」，可能是詞源，但似乎跟Militarim沒有直接關係。

儘管在將「詞源」一節縮寫至序文的過程中保留「黷武主義」的敘述，但我仍舊強烈懷疑其可信性，很有可能來自普通的網絡討論，建議刪除欠缺資料來源的此段文字。--死灰（留言） 2021年9月6日 (一) 17:05 (UTC)

確實有數量上不少的學者和媒體如此翻譯，但比例上不多且詞意似乎已發生變化，我支持移除。

來源搜尋：「"黩武主义"」——Google：網頁、新聞、學術、圖書、圖片；百度：網頁、新聞、學術、圖片；知網工具書；JSTOR；維基百科圖書館Report

來源搜尋：「"黩武主义+Militarism"」——Google：網頁、新聞、學術、圖書、圖片；百度：網頁、新聞、學術、圖片；知網工具書；JSTOR；維基百科圖書館Report--ときさき くるみ 2021年9月6日 (一) 17:18 (UTC)