讨论:尿疗法
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NPOV
编辑中立性模板:末节详述尿疗法的相关争议,但前述却出现“适用疾病”、“……疗效最佳”等说,描述尿疗法的注意事项亦将误使读者以为该疗法已被证实可行有效。此外,“在医学中”一节所引来源为药厂提纯尿的缘由,虽事实无误,但处在这样的上下文中,似乎意在证成尿疗有效。此外,来源2、3、4均不是可靠来源。条目亦应在中医之外另取视角,参考英文维基中各古国对尿疗的使用。--Zetifree(留言) 2014年7月30日 (三) 10:31 (UTC)
- @Zetifree:阁下指的“详述尿疗法相关争议”只是对该疗法的正负面评价,并不影响前文。前述的“适用疾病、疗效最佳”是针对尿疗法,难道改为“尿疗不可以治病,尿疗者宣称适用疾病…………、采用…………疗效最佳,但西医给予否认”,这样合理吗?
- 可以举个例子:在大多数的国家领导人比如江泽民的条目中:前面在讲他的生平与政绩,到了后面是正负面评价。所以直接把负面评价加到一开始不太合理。同时,尿疗并非不能治病,虽然医学方面没有准确答案,但也没有新闻说明完全否认尿疗。在之前的《走进科学》栏目,也表示这种疗法虽然目前还没有被主流医学界认可,但也不要急于否定。— 坟前的丁香花 卍 请给我留言 2014年7月30日 (三) 10:59 (UTC)
- 当然合理。部分人宣称的“适用病症”,若以客观的语气表达,则显然误导读者。
- 条目现在的导言概括了正负双方评价,不是“直接把负面评价加到一开始”。在取得共识前,若回退该部分,将被视为破坏。
- 阁下不要顾左右而言他。--Zetifree(留言) 2014年7月30日 (三) 12:13 (UTC)
- @Zetifree:我一直不理解阁下说的“误导读者”,尿疗虽然未被现代医学证实,但只是未被证实而已,不是被完全否认的。其次,这些消息也不是尿疗者凭空捏造的,肯定是有过成功案例(即使是一些人说的“心理作用”,但的确是成功了。),不然为何会写的如此肯定?并且不止一家网站有这些信息。— 坟前的丁香花 卍 请给我留言 2014年7月30日 (三) 12:28 (UTC)
- (:)回应,我没有说尿疗法是被全面否定的,我本人对该疗法不持任何态度。我在导言的补充也尽力不偏袒一方。
- 阁下不妨这样想:一个对此毫不知情的读者,抱着了解的心态来到这个条目,他读完并没有表示此疗法有争议的导言,接下来看到含有“适用病症”、疗效如何、注意事项的正文,甚至还有具体实施方法,这些现代医学的用语不加注解,他将会误以为疗法已经得到科学证实。何况既然阁下承认疗法未经证实,那就不应该用“适用病症”的字眼,这是违背事实的,因为它们仅仅是“可能的”、“受到争议”的、“部分人宣称的”(注意这些词都不表示贬义和否定)适用病症。--Zetifree(留言) 2014年7月30日 (三) 12:39 (UTC)
- (:)回应:那现在先暂时去掉实行方法了。— 坟前的丁香花 卍 请给我留言 2014年7月30日 (三) 12:50 (UTC)
- 阁下不妨这样想:一个对此毫不知情的读者,抱着了解的心态来到这个条目,他读完并没有表示此疗法有争议的导言,接下来看到含有“适用病症”、疗效如何、注意事项的正文,甚至还有具体实施方法,这些现代医学的用语不加注解,他将会误以为疗法已经得到科学证实。何况既然阁下承认疗法未经证实,那就不应该用“适用病症”的字眼,这是违背事实的,因为它们仅仅是“可能的”、“受到争议”的、“部分人宣称的”(注意这些词都不表示贬义和否定)适用病症。--Zetifree(留言) 2014年7月30日 (三) 12:39 (UTC)
- (:)回应,我没有说尿疗法是被全面否定的,我本人对该疗法不持任何态度。我在导言的补充也尽力不偏袒一方。
支持
编辑(+)支持--尿疗法确实有不少成功案例。20030613zzy(留言) 2014年7月31日 (四) 13:30 (UTC)20030613zzy
- @20030613zzy:阁下是想要投票吗?投票的话请点击这里(本条目的提名在该页面比较靠后的地方),感谢你的支持!— 坟前的丁香花 卍 请给我留言
未通过的新条目推荐讨论
- 哪种方法通过喝尿来治病或保健,在世界各地受到的评价褒贬不一?
- (+)支持,初中生物水平表示抗体应该是蛋白质吧,正常人的尿液里怎么会有这些…… --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2014年7月27日 (日) 04:36 (UTC)
- 肾脏疾病的情况下可以尿出抗体和大量蛋白质--脳補。◕‿◕。讨论 2014年7月27日 (日) 12:40 (UTC)
- 甚至可以有红血球,但这可都不是身体机能正常之人类能做到呀.......顺道和议下面User:Zetifree的修订案,条目还行,但登首页还是谨慎点好--Eartheater(留言) 2014年7月30日 (三) 05:52 (UTC)
- 肾脏疾病的情况下可以尿出抗体和大量蛋白质--脳補。◕‿◕。讨论 2014年7月27日 (日) 12:40 (UTC)
- (!)意见,饱受争议的疗法,问题应改为:“哪种祛病疗法试图通过饮用尿液来治疗疾病?”(同时精简了一下)。--Zetifree(留言) 2014年7月28日 (一) 04:24 (UTC)
- (:)回应:在下认为加上“试图”有否认、歧视该疗法的意思,但同时该疗法也没有直接被社会各界否认的意思。— 坟前的丁香花 卍 请给我留言 2014年7月28日 (一) 07:44 (UTC)
- @坟前的丁香花:本身就是未经科学证实的疗法,当然是“试图”,这个词很中立。“企图”才含有歧视义。--Zetifree(留言) 2014年7月29日 (二) 10:00 (UTC)
- @Zetifree:为什么阁下总认为提问会误导读者?若加上“试图”,尿疗界绝对不会同意的。未经科学证实不代表这个疗法不对,毕竟使用该疗法的人从古代就有了。最后说明一句:倘若需要做个定义,尿疗法属于中医疗法,并不是民间偏方。— 坟前的丁香花 卍 请给我留言 2014年7月30日 (三) 14:55 (UTC)
- @坟前的丁香花:本身就是未经科学证实的疗法,当然是“试图”,这个词很中立。“企图”才含有歧视义。--Zetifree(留言) 2014年7月29日 (二) 10:00 (UTC)
- (:)回应:在下认为加上“试图”有否认、歧视该疗法的意思,但同时该疗法也没有直接被社会各界否认的意思。— 坟前的丁香花 卍 请给我留言 2014年7月28日 (一) 07:44 (UTC)
(-)反对,问题问法误导读者。条目本身存在NPOV的问题,末节详述尿疗法的相关争议,但前述却出现“适用疾病”、“……疗效最佳”等说,描述尿疗法的注意事项亦将误使读者以为该疗法已被证实可行有效。此外,“在医学中”一节所引来源为药厂提纯尿的缘由,虽事实无误,但处在这样的上下文中,似乎意在证成尿疗有效。此外,来源2、3、4均不是可靠来源。--Zetifree(留言) 2014年7月30日 (三) 10:27 (UTC)- (:)回应:末节的争议只是“正面评价”与“负面评价”,加入评价不等于同意评价,比如阁下可能不同意正面评价。前述的“适用疾病”“注意事项”之类,只是实施尿疗法的说明,就像多数药品的条目都含有说明书。即使它被一些人否认,但是也没被彻底否认。另外阁下说的“不是可靠来源”:因为只是民间疗法,所以肯定不会有新闻讲“尿疗该怎么实施”,所以尿疗法的实施方法肯定要去尿疗的网站找,就像药品的说明书肯定要去药品的网站或者药监局网站查阅。— 坟前的丁香花 卍 请给我留言 2014年7月30日 (三) 11:47 (UTC)
- (:)回应@Zetifree:已在问题后添加在世界各地受到褒贬不一的评价,感觉提问方式比较中立了— 坟前的丁香花 卍 请给我留言 2014年7月31日 (四) 04:22 (UTC)
- (:)回应:末节的争议只是“正面评价”与“负面评价”,加入评价不等于同意评价,比如阁下可能不同意正面评价。前述的“适用疾病”“注意事项”之类,只是实施尿疗法的说明,就像多数药品的条目都含有说明书。即使它被一些人否认,但是也没被彻底否认。另外阁下说的“不是可靠来源”:因为只是民间疗法,所以肯定不会有新闻讲“尿疗该怎么实施”,所以尿疗法的实施方法肯定要去尿疗的网站找,就像药品的说明书肯定要去药品的网站或者药监局网站查阅。— 坟前的丁香花 卍 请给我留言 2014年7月30日 (三) 11:47 (UTC)
(=)中立:其实客观来说此法并无科学证据,无从判断其治病效果,再说文中有关尿中含有具医疗用的激素,但现实直接饮用尿液却会令这些有用的物质在消化道中分解变性,要有效多要用注射方式。故站在西方医学来抱怀疑态度是正常,如此问法的确难以接受。既称为中医药物,《本草纲目》条外亦应加入其他中医资料,如现代中医处方资料和使用例证,如果充足,可不加试图, 直接称“中医的哪种祛病疗法通过饮用尿液来治疗疾病?”。正面评价中的文句根本毫无科学理据,是主观感觉,更无说服力,但如果真的只有这些,也没办法。所以以这内容来说,愚以为加试图已经很温和的了,基本大部分民间疗法都只能这样,支持使用者自然认为有效,甚至提倡广泛使用,但其实也说不出怎样有效,这些疗法究竟是否心理安慰亦未可知(文中你亦有提及此观点)。要不就从中医药方面获得支持。--Eartheater(留言) 2014年7月31日 (四) 02:37 (UTC)- (:)回应@Eartheater:在下认为该疗法不仅仅限于中医,因此添加中医不太合适。为了中立,现已将哪种祛病疗法改为哪种方法、治疗疾病改为治病或保健,之后再在后方添加在世界各地受到褒贬不一的评价。— 坟前的丁香花 卍 请给我留言 2014年7月31日 (四) 03:04 (UTC)
- (+)支持--Eartheater(留言) 2014年8月1日 (五) 03:23 (UTC)
- (+)支持,初中生物水平表示抗体应该是蛋白质吧,正常人的尿液里怎么会有这些…… --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2014年7月27日 (日) 04:36 (UTC)
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