Talk:韩国期货交易所
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韩国期货交易所曾於2013年2月19日通过新条目推荐投票,登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。 |
被挑戰來源內容
编辑- 文:不过三各交易所仍然保持各自独立的运营
- 來源:韩国证券期货交易所:我国企业的又一海外上市地,《财务与会计》2007年第24期
--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月16日 (六) 17:47 (UTC)
有关问题
编辑- 2013年。2010年 2008年,这些资料都显示中文世界中“韩国期货交易所”一词在2005年后是存在的。难道在单独谈论期货时要使用“韩国交易所的期货市场”这么麻烦的名称吗?
- KOSPI 200 指數期貨、KOSPI 200 Future指數選擇權、KOSDAQ STAR 指數 是股票市场的指数,不是韩国期货交易所的指数。不应在信息框中列出。
- 韩国期货交易所是韩国交易所的一个部分,在信息框中使用韩国交易所的商标是没有问题的。请问为何删除?
- [1][2] 这两个都是第三方可靠来源,韩国交所衍生品交易世界居首与韩国交易所衍生品交易世界居首是等同的。请问为何删除这样重要信息?
- [3]这一第三方可靠来源的文中最后一句说“目前,韩国场内衍生产品市场规模高居全球首位。2010年,韩国交易所衍生产品合约交易量为37.52亿手,占全世界交易量的16.8%。”请问这一重要信息为何删除?
- 韩国期货交易所是韩国交易所的一个部分,在信息框中使用韩国交易所的其网址是正确的。请不要加什么“舊網站存檔”?。要加的话请放在“外部链接”处。
螺钉(留言) 2013年2月18日 (一) 12:18 (UTC)
- 因韩国期货交易所KOFEX这一实体仅存在于1999年-2005年,中文里有少量媒体误用并不能影响这一事实,这已在条目探讨里陈述。和其他类似的历史事物一样,此条目应当描述2005年前的东西,之后的信息,应当放入韩国交易所KRX,包括2010年的信息。这种逻辑,在叙述那些已经不存在的国家、公司等皆适用。
- 简而言之,如果韩国期货交易所在2005年后依旧存在(即使是一个KRX的下属交易所也行),那么本条目可叙述2005年后的信息。如果已经不存在,那么你应把2005年后的信息放入KRX。-- 豆腐daveduv留言 2013年2月19日 (二) 12:59 (UTC)
- (※)注意,KOFEX在2005年存在与否并非不可查证的信息。一些中文媒体在2005年后将“韩国交易所”“韩国证券期货交易所”“韩国证券交易所”“韩国期货交易所”“韩国证交所”等混用,其实都是指KRX,如[4] [5] 。在2012年的KRX官方中文文件中(请用google搜索
KRX LISTInG GuIdE FORFOREIG n CO m PA n IES KRX 就能找到相应的中文pdf文件),你也只能发现是韩国期货交易所被并入韩国交易所的事实,而无法发现韩国期货交易所依旧存在的资料。-- 豆腐daveduv留言 2013年2月19日 (二) 13:35 (UTC)
(!)意見:這條目是個「組織」條目,來源應該多元互相獨立以符合方針的可靠查證。以此,逐項回答:
- (:)回應第一和第三來源為同來源內容,可能有重覆錯誤的可能,第二來源的作者為實習生,且為一個不太可靠的網站來源。這三來源來代表中文世界似乎有點過頭,請參看台灣經濟新報 的來源。另名詞在後來的中文世界存在,不意謂著實體存在,如蘇聯一詞。
- KOSPI 200 指數期貨、KOSPI 200 Future指數選擇權、KOSDAQ STAR 指數 是股票市场的指数,不是韩国期货交易所的指数。不应在信息框中列出。
- 韩国期货交易所是韩国交易所的一个部分,在信息框中使用韩国交易所的商标是没有问题的。请问为何删除?
- (:)回應 組織變了,參看這兩個logo[8],您要先確定還有這個"所",而不是只是"分部"。
- (:)回應:請您將這些信息移往韩国交易所的韩国交易所#衍生品交易一節
- [11]这一第三方可靠来源的文中最后一句说“目前,韩国场内衍生产品市场规模高居全球首位。2010年,韩国交易所衍生产品合约交易量为37.52亿手,占全世界交易量的16.8%。”请问这一重要信息为何删除?
- (:)回應:同上,請您將這些信息移往韩国交易所的韩国交易所#衍生品交易一節
- 韩国期货交易所是韩国交易所的一个部分,在信息框中使用韩国交易所的其网址是正确的。请不要加什么“舊網站存檔”?。要加的话请放在“外部链接”处。
- (:)回應:同上,組織變了,要先確定還有這個"所",而不是只是"分部"。
簡單說,已有其他更可靠來源,中文及英文都有,說明現在有的是分部,而不是所,請您注意不要犯確認偏誤的問題。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月19日 (二) 18:32 (UTC)
(~)補充:韩国证券期货交易所(KRX)應加入重定向至韩国交易所。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月19日 (二) 18:36 (UTC)
- 分部,不是所
官網:[12] the Derivatives Market Division --(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月19日 (二) 18:39 (UTC)
- 我赞同Hanteng的分析,主要问题是这个交易所仅到2005年为止,之后信息应当被加入KRX中。至于中文材料在2005年后依旧出现韩国期货交易所名称,也容易理解。[13] "韩国期货交易所(KRX)"显示这属于记者的张冠李戴,[14] 标题为韩国期货交易所,内文为韩国证券期货交易所(KRX),再次也表明一些记者由于自身水准的缘故未能一贯正确书写 韩国交易所KRX 的中文名称。-- 豆腐daveduv留言 2013年2月19日 (二) 19:58 (UTC)
- 这个来源:中国证券报 、这个来源中国期货网都是期货业界的专业来源,足以说明“韩国期货交易所”这一名词的存在。
- KOSPI 200、KOSPI 200 等是韩国期货交易所的交易对象为股票市场的指数,不是韩国期货所自己的指数(市场走势)
- 韩国期货交易所成为韩国交易所一部分后,就使用其LOGO了
- "所"与"分部"是文字游戏。韩国期货交易所既是“所”也是“分部”就像大学中的xxx研究所一样。 螺钉(留言) 2013年2月20日 (三) 15:05 (UTC)
- (:)回應:這不是文字游戏,組織有代表性、獨立性的問題。像牛津大學基布爾學院和牛津大學的關係,牛津大學基布爾學院有部份獨立性,是牛津大學的一部份,但在條目上,牛津大學基布爾學院用的是本身不同於其他學院的logo,而不是牛津大學的logo。另外您的兩個來源
- 这个来源:中国证券报 提及的韩国期货交易所六字只有一次,只是passing reference,不是解決我們討論組織區分的好來源
- 这个来源中国期货网 提及的韩国期货交易所指的是KRX,建議併入KRX條目分節,同樣的也不是韩国期货交易所。
方針明言,維基百科不是字典,更不是中國大陸的詞源字典。若您要繼續討論KRX和KOFEX的組織關係和歷史,歡迎您提出更好的來源。注意來源的權威性有相對性,您提的兩個來源或許自稱為在中國大陸期貨等產業’新聞’最權威的來源,並不是就是談所有事情的權威來源,特別是KRX和KOFEX的組織關係和歷史。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月21日 (四) 01:14 (UTC)
- (:)回應:至於KOSPI 200,您是否有詳讀您自己提供的來源?Kospi期货合约,Kospi200期货交易
新际集团韩国公司总经理KevinLee认为:“在CME集团的Globex电子交易平台上推出Kospi200期货交易,可以使韩国期货市场吸引更多的国外投资者,特别是美国投资者。Kospi期货合约是世界上交易量最大的三个期货合约之一,但许多投资者并不了解韩国及韩国期货市场,因而在Globex电子交易平台上推出Kospi200期货交易,可以使全球投资者更多地了解Kospi期货合约。”
現在期貨的定義,包括利用股市指數做出的derivatives products,請注意。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月21日 (四) 01:19 (UTC)
[15] Derivatives
Derivatives are traded on the KRX-Futures Market Division. The Stock Price Index Futures and Stock Price Index Options were launched on the former KSE (now called the KRX-Stock Market Division) in May 1996 and July 1997 respectively, and were traded on the former KOFEX (now called the KRX-Futures Market Division) effective January 1, 2004. Both these instruments are based on the KOSPI 200, a market value weighted index, which comprises of 200 listed stocks accounting for over 70% of market capitalization.
The KRX-Futures Market Division currently handles the following derivative instruments: US Dollar Options US Dollar Futures Yen Futures Euro Futures Gold Futures Korea Treasury Bond (KTB) Futures Star Index Futures Monetary Stabilization Bond (MSB) Futures
KOSPI 200 Index Futures KOSPI 200 Index Options Individual Stock Options
Individual Stock Futures
Lean Hog Futures
A. Futures KOSPI 200 index futures, Korean Treasury Bond (KTB) futures and Star Index futures, interest rate futures, and Monetary Stabilization Bond(MSB) futures, currency futures, Gold futures, Individual Stock futures, Lean Hog futures.
B. Options Options available for the KOSPI 200 index, US Dollar and thirty common stocks listed on the Stock Market.
C. Forwards None
D. Swaps None
E. Other Derivative Instruments None
Other Instruments None
Source: Korea Market Summary - KEB Securities Services
--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月21日 (四) 15:23 (UTC)
DYK records
编辑新条目推荐讨论
- 2004年1月哪家期货交易所在一夜之間從世界排名第37成為世界上最活躍的衍生性金融商品市場?
- (+)支持--波波爾烏 (Talk) 2013年2月15日 (五) 07:00 (UTC)
(-)反对,既然自2005年后已经不复存在,完全并入韩国交易所,现在的期货交易是在韩国交易所里完成的,而没有一个单独的期货交易所,韩国交易所也没有设置下一级的交易所,那么现有提问和条目正文的叙述就有问题,这也可以解释为何这个条目只有韩文而并没有其他语言。另外居世界首位是错误描述,原文是"韩国场内和场外金融衍生产品交易规模将突破3亿亿韩元,居全球首位。"全韩国的交易所内外的相加,限于金融衍生品,为世界首位。一目了然的错误信息,去查查芝加哥商品交易所再说哪个大。-- 豆腐daveduv留言 2013年2月15日 (五) 10:58 (UTC)- (~)補充已经由Hanteng大幅修改,已经成为用以叙述1999-2005年的历史事物,故不再反对。-- 豆腐daveduv留言 2013年2月16日 (六) 21:05 (UTC)
- (:)回應,已经改成“金融衍生品”。不同性质的金融产品是不能在同一市场交易的。况且韩国的期权交易所位于釜山的,而股票交易所是在首尔。2005年的合并是行政管理上的合并不是三个市场合并成一个市场。韩国的期货交易所仅此一家。场外交易也是同一市场的交易,不是多个市场的交易。螺钉(留言) 2013年2月16日 (六) 10:57 (UTC)
- (:)回應,A國家被B國家吞併,是否把被A國條目合併至B國的條目中(如夏威夷王國)?
- 你叙述当前的信息难道用夏威夷王国吗?历史上存在过的东西,只能用来叙述历史-- 豆腐daveduv留言 2013年2月16日 (六) 03:12 (UTC)
- (:)回應,我可以提示你一些信息,在google中 搜索 KOFEX site:krx.co.kr 有不少结果是不是,时间选择最近一年,你可以发现什么,没结果了是吧,请你理解下是为什么。或者你也可以尝试在 krx.co.kr 中找出KOFEX的信息,我们可以继续讨论。我可以告诉你KSDAQ作为一个单独的版块还有[16],但KOFEX没有了,事实是期货可以在KRX韩国交易所中交易[17],而非KOFEX。这个条目最多可以写成一个描述其2005年前历史,而非现在...-- 豆腐daveduv留言 2013年2月15日 (五) 12:52 (UTC)
- (:)回應,A國家被B國家吞併,是否把被A國條目合併至B國的條目中(如夏威夷王國)?
- (:)回應,请在中文谷歌或百度中搜索“韩国期货交易所”,内容很多也很新。这里是中文维基。螺钉(留言) 2013年2月15日 (五) 13:30 (UTC)
- 如果你以这样的态度其实没法讨论,你无法证实这个交易所活着,而所有来源都能告诉你这个交易所在2005年已经被合并而消失了。相比这个问题,那个居世界首位的错误描述已经无关紧要。最好的办法是你能列出可信的资料来证明韩国期货交易所现在依旧是存在的即可。-- 豆腐daveduv留言 2013年2月15日 (五) 13:40 (UTC)
- (:)回應,我在网上搜,结果都是说韩国期货交易所是目前世界发展最快的期货交易所,怎么到你这就成已经不存在了? 举几个例子。这是2013年1月有关期货市场的报道。文中就说“依靠KOSPI200股指期货和期权小合约,使得韩国期货交易所的交易量挤进了传统工业化强国的交易所之列”。再一个期货业界内2010年的报道说“韩国期货交易所目前拥有世界上最为活跃的期权交易市场。” 这是2008年的报道说“韩国交易所已经连续两年交易量世界第一。螺钉(留言) 2013年2月15日 (五) 14:05 (UTC)
- (※)注意你去官网查一下资料难道很困难吗?其实你看上面报道中诸如"韩国期货交易所(KRX)"这样的字眼就明白,有些人在中文里将韩国交易所(又名韩国证券期货交易所)KRX、韩国证券交易所KSE,韩国期货交易所KOFEX混为一谈而已。你去一查官方资料例如 KRX 2011 FACT BOOK 就清楚地告诉你 KSE和KOFEX在2005年就已经合并为KRX,KRX同时办理证券和期货业务。这些事情应该是你作为条目编者自己要去好好查询的而不是等着别人来做,更不是错了却坚持不改,KOFEX早已经没了是如此容易查证的事情,毕竟都不是第一次写维基百科了应该有这个能力。在DYK这里探讨没有意义,这些应该在条目探讨里面做。这里我也不再回应了,反正其他维基人也很容易判断。-- 豆腐daveduv留言 2013年2月15日 (五) 14:47 (UTC)
- (+)支持,我想该文介绍的是韩国交易所的一个职能部门,文中开头第一句已经说明韩国期货交易所“隶属于韩国交易所”。Coastwat(留言) 2013年2月16日 (六) 01:36 (UTC)
- (+)支持--Wetrace(留言) 2013年2月16日 (六) 09:33 (UTC)
- (+)支持--唯以上部份批評意見不無道理,因此我找到兩個可靠第三方第二手來源(一為UN單位報告,一為產業雜誌)來將一夜排名變第一的歷史事件(2004年1月)交待清楚並補充內容,差異編輯在此[18]。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月16日 (六) 14:42 (UTC)
- (:)回應搜出来的2004年数据,刚好佐证了其2005年后不存在。排名已经显得次要,核心是2005年后此交易所自己已经没有了。-- 豆腐daveduv留言 2013年2月16日 (六) 16:47 (UTC)
- (:)回應:2004年不只是數據,而是可靠第三方第二手來源,2005年後存不存在不影響2004年發生的歷史事件,唯DYK原發問確實有問題,已改成: 「2004年1月哪家期货交易所在一夜之間從世界排名第37成為世界上最活躍的衍生性金融商品市場?」以符合條目的歷史內容。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月16日 (六) 16:52 (UTC)
- 这个条目经过你大幅修改后,已经无多大问题。原条目将KOFEX作为延续至今的一个事物表述,如果这个条目是叙述2005年之前的KOFEX这一历史事物,则并没有问题。-- 豆腐daveduv留言 2013年2月16日 (六) 21:00 (UTC)
- (:)回應,感谢User:Hanteng添加的UN的资料来源。的确自2004年,韩国期货交易所增加了指数期权后,一直稳居世界期货金融衍生品交易量世界首位。螺钉(留言) 2013年2月17日 (日) 12:45 (UTC)
注意不要犯地方中心,必要時請用地區轉換
编辑螺钉主張「Options 的中文是“期权”,不信的请查一下金融字典」,請注意地區用詞差異和期权條目內容,謝謝。若有必要,請利用地區詞轉換,而不是做地區詞的編輯破壞--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月26日 (二) 07:55 (UTC)
- 期权对应的英文就是"Options",请问你说的地方中心指的是什么?螺钉(留言) 2013年2月26日 (二) 11:34 (UTC)
信息框中的指数
编辑交易所信息框中的指数是对应的应该是“期货市场指数”不是期货市场交易的“指数期货”。请User:Hanteng先弄明白这个问题。螺钉(留言) 2013年2月26日 (二) 11:41 (UTC)
交易所信息框
编辑首先文中用的交易所的信息框“Infobox Exchange”,既然User:Hanteng认为韩国期货交易所已经不存在,请不要在文章使用该信息框。螺钉(留言) 2013年2月26日 (二) 11:45 (UTC)
有严重错误的条目要DYK了,居然还有一堆人去支持。核心错误是:这个韩国期货交易所KOFEX已经不存在!05年就没了,怎么是世界第一?如果有世界第一,那也只能是韩国交易所KRX!
2005年前独立的3者:
- 已经在2005年一起被合并成为韩国交易所KRX(或者叫韩国证券期货交易所,韩国证交所),现在KRX是唯一的交易所,里面同时可以买卖股票和期货,所以中文里又被翻译为“韩国证券期货交易所”。原先的KOFEX和KSE作为交易所实体已经没有了,只能说KRX里面承接了其业务,而且也不存在所谓下属的KOFEX或者KSE部门!
期货就是KRX下的Devirates-Futures业务[19]股票就是KRX下的Stocks业务[20],你在官网根本找不出任何KOFEX信息 官网,因为其2005年已经消失了。
2005到2011每一年官方的Annual Report [21] 都写得很清楚
- Aug. 31, 2004 The consolidation of the KSE, KOSDAQ and KOFEX officially announced. 2004宣布合并
- Jan. 27, 2005 The Korea Exchange (KRX) established. 2005合并
之后KSE和KOFEX的信息就没有了,全部只有KRX,你用google搜索 KOFEX site:krx.co.kr/ 根本不能找到近期信息,能知道的都是2005年之前的Annual Report等。
条目引用[22]号称三交易所在2005年后各自独立,其实恰恰相反,正说明了2005年后只有韩国交易所KRX一家存在
- 而至于中文资料方面,随便搜搜就大把[23] [24] 告诉你2005年合并。而且也没有资料说还存在所谓独立运营的3个交易所。至于你还能找出一些中文媒体在2005年后称呼韩国期货交易所,显得KOFEX还存在,[25] 是最好的证明,“这些因素促使韩国期货交易所(KRX)的交易量近两年一直位居全球第一。”清楚显示这些文章作者将KRX误写做韩国期货交易所而已,并不是说韩国期货交易所KOFEX依旧存在。
毫无疑问,这个条目如果写成一个描述其2005年前存在的一个实体,可以接受,但绝不是现在这样,显得其还继续存在。以上是我的论述,诸位可以自行考证,这个东西现在还有没有。
(~)補充,韩金融衍生品交易量居全球首位被理解为交易所金融衍生品交易量居全球首位无疑是错误理解,其清楚叙述这是韩国全国的量,包括的场内外即交易所内外相加,因此这并不是正确的DYK提问方式。但这相比KOFEX已不存在是小问题而已。 -- 豆腐daveduv留言 2013年2月16日 (六) 16:12 (UTC)
- Hanteng 修改后,问题已经解决。-- 豆腐daveduv留言 2013年2月16日 (六) 21:07 (UTC)
外部链接已修改
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