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维基专题讨论:美国

自由雨日在话题“拉斯維加斯相關條目移動”中的最新留言：13天前
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正在筹建一个专题，希望有人参与

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最新留言：在11年前发布7条留言5人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2013年12月28日 (六) 02:42 (UTC)。回复

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/消息。

我正在筹建美国专题，里面有不少页面是学着英文维基百科的样子做的，希望这个专题能带起各类美国相关条目的写作。-- ──★──  2013年12月6日 (五) 16:08 (UTC)回复

不如先協助維護Portal:美國吧。Oneam 01:00 AM（留言） 2013年12月7日 (六) 14:35 (UTC)回复
与其在站内拉人，不如到站外拉人，能找到更多人。—Snorri（留言） 2013年12月7日 (六) 14:53 (UTC)回复
分类:美国战略家的条目找我。--上海苏州化学行走☭头帮 2013年12月11日 (三) 15:55 (UTC)回复
有进度吗？--上海苏州化学行走☭头帮 2013年12月18日 (三) 00:59 (UTC)回复
@上海苏州化学行走斧头帮：还没搞起来，我也不太懂这个。不过我当初建立的时候开放了报名点，你可以到这儿来报名。-- ──★──  2013年12月28日 (六) 12:42 (UTC)回复

美国文章要求

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最新留言：在10年前发布1条留言1人参与讨论

我美国文章要求是:

WhisperToMe（留言） 2014年6月13日 (五) 04:07 (UTC)回复

美国历史政府中英字汇

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最新留言：在9年前发布1条留言1人参与讨论

美国历史政府中英字汇 (纽约州教育部):

WhisperToMe（留言） 2015年8月31日 (一) 17:12 (UTC)回复

昆西 (马萨诸塞州)

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最新留言：在9年前发布1条留言1人参与讨论

Does you want to add more content to 昆西 (马萨诸塞州) (Quincy, Massachusetts)? Many Chinese people live in this Boston suburb and it would be helpful to expand this article.

谁想编辑昆西 (马萨诸塞州)？ 昆西 (马萨诸塞州)有很多的中国人与华人。 WhisperToMe（留言） 2015年9月12日 (六) 07:43 (UTC)回复

中文版的en:United States v. Shi？

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最新留言：在9年前发布1条留言1人参与讨论

谁想写中文版的en:United States v. Shi? 谢谢 WhisperToMe（留言） 2015年12月14日 (一) 03:28 (UTC)回复

参与评选

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最新留言：在1个月前发布1条留言1人参与讨论

维基百科:拉票写道可以在相关专题邀请，所以我想邀请各位参与维基百科:典范条目评选#大卫·希尔豪斯·比尔和维基百科:典范条目评选#詹姆斯·伍德·布什。--仁克里特（留言） 2025年1月26日 (日) 12:15 (UTC)回复

拉斯維加斯相關條目移動

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最新留言：在13天前发布76条留言7人参与讨论

本次討論主要決定是否對拉斯維加斯、拉斯維加斯 (消歧義)及拉斯維加斯谷進行標題調整。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月22日 (六) 11:00 (UTC)回复

前次討論

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这个部分摘自：Talk:拉斯维加斯 § 建議更名：“拉斯维加斯市”→“拉斯维加斯”[编辑]

以下討論是徵求意見的存檔紀錄，請勿修改。本次討論所達成的總結如下：
為使相關主題集中討論，請移駕WikiProject talk:美国#拉斯維加斯相關條目移動。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月22日 (六) 10:59 (UTC)回复
如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

“拉斯维加斯市” → “拉斯维加斯”：更名未達成共識，且影響大量頁面，必須審慎移動Billytanghh 討論 🇺🇦🇮🇱 2025年2月16日 (日) 22:13 (UTC)回复

(－)反对 我自行改變標題“不是輕率”舉動，乃是把前人留下，展示已久的明顯事實錯誤（“賭城大道”是“拉斯維加斯市”的一部分）“不算大膽”地糾正；見於內容中的同一謬論也一併釐清了。另外，那一系列醒目的商業廣告超連結，放到失效了還是無人清除，人口數字也二十年未更新過……可見這個條目已經許久（或向來都）缺乏有心有力者的關注！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月16日 (日) 23:51 (UTC)回复
至於影響大量頁面；原有的錯誤連結未必比現在少……反正，我對這個條目的編輯次數之多是有目共睹的，你當然不用擔心後續的事沒人辦啦！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月17日 (一) 00:10 (UTC)回复
✗ 題目用“拉斯維加斯”的話，會與中文世界嚴重脫節，甚至混淆視聽。不妨看看這個純粹發生在拉斯維加斯市外的賭城大道的非商業例子（從曼德拉海灣酒店向拉斯維拉斯村施行的恐怖襲擊），在眾多新聞報道中，幾乎每個拉斯維加斯所指的都不是拉斯維加斯市：https://www.google.com/search?q=%E6%9B%BC%E5%BE%B7%E6%8B%89%E6%B5%B7%E7%81%A3+%E6%A7%8D%E6%93%8A --江马（留言） 2025年2月19日 (三) 07:31 (UTC)回复
已移回條目原名。Sanmosa 新朝雅政 2025年2月19日 (三) 14:30 (UTC)回复
@Billytanghh：這事情我建議你開個RFC討論處理，但現在RFC的bot似乎死機了。Sanmosa 新朝雅政 2025年2月19日 (三) 14:31 (UTC)回复
@Sanmosa：既然你覺得應該啟動RFC，怎麼不等待機器人恢復正常並且實行呢？況且現在還未夠七天，也沒有明顯共識，怎麼突然按較小眾的意見結案了？這樣便阻止了深入討論。不過，我還是尊重你的選擇；由我來開始程序吧！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月19日 (三) 17:38 (UTC)回复
@微甜微酸微苦＿＿微鹹：衹要移动有合理争议，就必须移回原名。否则如果社群就某条目命名为A还是B难以达成共识，就可以出现某编者先将A移动至B，然后其他编者發起“反移动”无共识、而最终维持在B的结果。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月19日 (三) 17:47 (UTC)回复
@自由雨日：原來如此，謝謝講解。那麼，大家繼續討論怎樣才是適當的結果吧！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月19日 (三) 17:56 (UTC)回复
響應RFC系統到來的各位：我這翻編輯的原因，是這裏用《拉斯維加斯》純粹介紹“拉斯維加斯市”，實在是誤人子弟，令我看不過眼。漢語群體所理解的“拉斯維加斯”，絶大多數都是包括“賭城大道”的，而且通常視它為重點，各位可以查找一下，在新加坡或澳門有分店的美高梅、永利、金沙／威尼斯人和名勝世界的旗艦店，到底是不是建在“拉斯維加斯市”的。江马提供的新聞例子和學術例子更是一針見血。我也按照江马和Sanmosa的意見，着手翻譯了《Las Vegas Valley》的一部分，你們可以看看《拉斯維加斯谷》，判斷我的能力和誠意如何。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月19日 (三) 18:17 (UTC)回复
(－)反对，依據WP:PRIMARYTOPIC及WP:COMMONNAME，「拉斯維加斯」一詞幾乎普遍指向城市本身，如同倫敦、巴黎等，而且讀者預期搜尋「拉斯維加斯」應該就是指向城市，而不是什麼「拉斯維加斯谷」，讀者如果看到非預期結果有異樣感。英語維基百科之前對於是否移動已經有多次討論，最後結果還是維持原狀。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 01:55 (UTC)回复
你的留言比我早了少於一分鐘，我從下方抽取重點回應你的説法吧！英語和漢語本身就是兩回事，正如你我理解的中國跟歐美人理解的China極可能差天共地，不能夠把它的結論隨便搬過來。讀者預期搜尋拉斯維加斯會出現賭城大道的東西，當他們發現上述恐怖襲擊的地點都不在那兒，異樣感才是最強烈的。--江马（留言） 2025年2月20日 (四) 02:14 (UTC)回复
提醒：我分得清楚英語和中文語境的不同，不過中文學術界的說法，您的看法和讀者的看法還是要有區別。中文維基百科面向讀者，讀者第一眼看到「拉斯維加斯」，直覺反應應該是「城市」而不是「地區」。最好的辦法是大規模調查讀者對於「拉斯維加斯」的看法是城市還是地區，不過這比較不切實際，因此只能用常識看待。還是一句話，我會等其他人進來看有沒有不同意見。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 02:44 (UTC)回复
我的觀點固然是將條目用作一般參考文章，把正確資料堂堂正正地放在一進大門就能看見的地方，而不是模仿某些廣告文案，故意在當眼處放些人們期望看到，不過是錯誤的消息，只把闢謠信息放在房間角落。看來你我都無法説服對方；意見分歧是正常的，這回討論也會對後來者有參考價值。--江马（留言） 2025年2月20日 (四) 03:06 (UTC)回复
在中文圈裏，對拉斯維加斯的經濟研究得最多最深的，是澳門學術界。它所講的拉斯維加斯幾乎總是個既包括內華達州大學拉斯維加斯分校，也包括賭城大道的區域，然而這兩處都不在拉斯維加斯市之內，可見他們用拉斯維加斯指的差不多全都是拉斯維加斯谷。結合上面更明顯的槍擊事件新聞的例子，「拉斯維加斯」空間無疑應該拿來擺放拉斯維加斯谷的條目。請看：https://www.google.com/search?q=%E6%8B%89%E6%96%AF%E7%B6%AD%E5%8A%A0%E6%96%AF+edu.mo --江马（留言） 2025年2月20日 (四) 01:55 (UTC)回复
我認為這個只有澳門觀點，其他地域觀點需要補充。不能說澳門觀點就代表整個華人圈觀點。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 02:01 (UTC)回复
多看一遍這個，有否改觀？這是陸港澳台新聞界的共同認知：https://www.google.com/search?q=%E6%9B%BC%E5%BE%B7%E6%8B%89%E6%B5%B7%E7%81%A3+%E6%A7%8D%E6%93%8A --江马（留言） 2025年2月20日 (四) 02:16 (UTC)回复
我還是維持我的觀點，一般讀者不會分那麼細，如果我是一名讀者，看到拉斯維加斯條目，預期還是會看到城市內容，而不是拉斯維加斯谷的內容。請靜待其他人的觀點進來再進行決策。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 02:35 (UTC)回复
其實拉斯維加斯谷還叫拉斯維加斯都會區，可惜較貼切的名字不流行。--江马（留言） 2025年2月20日 (四) 03:21 (UTC)回复
補充：一般讀者預期「賭城大道」就是在拉斯維加斯裡面，即使行政區域並非如此，這個差異比較適合在條目當中說明就好，而不是一鍋端直接移動。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 02:12 (UTC)回复
這是本百科全書呀！即使不達到學術標準，也需要達到新聞標準，對嗎？上述槍擊事件的報導幾乎全都是直接把地點寫作拉斯維加斯的。我們應該務求它們的讀者以及其同類來這兒查詢拉斯維加斯，就能夠直接到達個涵蓋那個定義的條目。--江马（留言） 2025年2月20日 (四) 02:40 (UTC)回复
同上面討論。我會等其他意見進來。不過並非沒有妥協方式，等討論意見變多再提出。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 05:59 (UTC)回复
我靈光一閃！先改寫拉斯維加斯 (消歧義)，再將「拉斯維加斯」的空間讓給它，便一石二鳥了，縱使Billytanghh和微甜微酸微苦＿＿微鹹大概都不會同意。你覺得這個方案怎樣？--江马（留言） 2025年2月20日 (四) 13:35 (UTC)回复
原本就是要提這個方案。其實原先英語維基百科前一次動作是把「拉斯維加斯」當消歧義頁，後來討論結果才移動回來。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月20日 (四) 13:42 (UTC)回复
英雄所見略同，有意思！--江马（留言） 2025年2月20日 (四) 13:44 (UTC)回复
所謂“兩害相權取其輕”，我唯有將這個方案視為次選。為此，我剛剛再次更改了《拉斯維加斯 (消歧義)》，即將啟動相應程序。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月21日 (五) 15:03 (UTC)回复
不管結果如何，這番操作已經引來了另外一兩個人來動手改善狀態長期如此糟糕的內容，總算是幹了件好事。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月21日 (五) 15:21 (UTC)回复
本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

選項說明

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由於目前只有三名使用者（包含提名者）進行討論，該議題的性質確實必須要進行大規模調查才能釐清。故在這裡提出三個觀點羅列下方，請諸位發表意見。

選項一：拉斯維加斯 -> 拉斯維加斯市，拉斯維加斯重定向至拉斯維加斯谷

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  • 理由：拉斯維加斯應介紹拉斯維加斯谷都會區，原拉斯維加斯條目應限制為市區內容，使華語圈能瞭解拉斯維加斯不是只有市區而已。
  • 原支持者：@江马、微甜微酸微苦＿＿微鹹。

選項二：維持原狀

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  • 理由：依據WP:PRIMARYTOPIC及WP:COMMONNAME，「拉斯維加斯」一詞幾乎普遍指向城市本身，如同倫敦、巴黎等，而且讀者預期搜尋「拉斯維加斯」應該就是指向城市。拉斯維加斯大道的行政區域歸屬只要在原拉斯維加斯條目內說明即可。
  • 原支持者：@Taiwania Justo。

選項三：拉斯維加斯 (消歧義) -> 拉斯維加斯，拉斯維加斯 -> 拉斯維加斯市

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  • 理由：妥協方案，英語維基百科之前所做的調整，僅簡單介紹拉斯維加斯的指涉範圍為何。
  • 原支持者：目前為止上述選項一和二之原支持者，皆選擇為妥協支持方案。

其他討論

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提醒之前有進行討論的使用者：@江马、Billytanghh、微甜微酸微苦＿＿微鹹、自由雨日、Sanmosa、1F616EMO。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月22日 (六) 11:13 (UTC)回复

我相信社羣的主流意見與此相同，那就沒理由不維持原狀了。Sanmosa 新朝雅政 2025年2月22日 (六) 12:17 (UTC)回复
@Sanmosa：就算是根據提出該論點的“Taiwania Justo”的分析，目前的“社羣的主流意見”都不是這樣呀！較早前你動用管理員權力迅速執行移動，根據“自由雨日”的分析，是合理操作，不過畢竟已經選了個“球證”的角色，現在改為當“球員”，不太好吧！這則留言明顯包含了你關乎正反方向的局內意見，而非只有程序對錯的局外判斷，會妨礙共識的妥善形成。我建議你不再參與這場討論，並且把結案的任務留給其他管理員。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月22日 (六) 15:55 (UTC)回复
@U:微甜微酸微苦＿＿微鹹：“球员不能同时当裁判”意思是“已经参与了讨论的情况下，一般不应再充当（不经公示的）直接执行共识的角色”，但Sanmosa上一笔操作是单纯回退有合理争议的移动（任何用户，不论是否参与讨论均可这么做——注意Sanmosa并非管理员），这里又衹是单纯發表意见（而未“裁定不移动”），未见任何不妥之处。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月22日 (六) 17:04 (UTC)回复
@自由雨日：感謝！我剛剛才發現“Wikipedia:移動請求”是“流程頁”，不過不知道它有沒有“指引頁”的地位。我先前閱讀過它的“管理員須知”一節，便以為Sanmosa是管理員。可見，這方面的條文實在是太簡陋了；因此，“單純回退有合理爭議的移動（任何用戶，不論是否參與討論均可這麼做”的説法説得通。無奈，那兒含糊甚至與別處矛盾的內容可能不容易修訂……--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月22日 (六) 23:42 (UTC)回复
另外，你不難察覺，我和意見對立的“Taiwania Justo”都在努力地把此系列條目的糟糕內容（“自由雨日”最懂這點）大幅改善，並無發生編輯戰或任何其他衝突，無疑是良性合作；認真地長篇大論的還有“江马”，要是在時間不夠形成共識時就被草草中止，或者有了共識以後被單一否決票無效化，自然會打擊熱心用戶的士氣，對維基百科有害無益呀！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月22日 (六) 16:07 (UTC)回复
@Sanmosa：抱歉！我已經將上述的錯誤部分收回（劃去）了；不過你的措辭跟裁判的真是很像。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月22日 (六) 23:45 (UTC)回复
@Taiwania Justo：這樣意味選項二的有效支持者多了一個。我同意你等待更多人表達意見的觀點。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月22日 (六) 23:46 (UTC)回复
摘录幾本工具书的描述作参考：

【拉斯维加斯】（Las Vegas） 美国内华达州（Nevada）最大城市，旅游城。……市区人口62.38万，大都市区人口211.48万（2015年）。……
—— 《辞海》7版网络版 （所介绍内容包括了大都市区。性质上似乎是将市区、大都市区混合介绍？相当于拉斯维加斯、拉斯维加斯谷写在同一条目。）

【拉斯维加斯】美国内华达州最大城市，旅游名城。 〈可免费访问，不多引用〉
—— 《中国大百科全书》3版网络版（似乎也是混合介绍。此外，可通过底部的地图判断该条目所称的“拉斯维加斯”指代范围，应该是包括了赌城大道［拉斯维加斯大道］？）

【拉斯维加斯】美国内华达州最南端的沙漠城市。闻名世界的赌城。……
—— 蒋广学，朱剑．世界文化词典 [M]．长沙：湖南出版社, 1990: 628.

【拉斯维加斯】美国内华达州最南端城市，海拔618.7米，是一座沙漠城市。……
—— 蒋宝德，李鑫生，杜建业, 等．对外交流大百科 [M]．北京：华艺出版社, 1991: 991.

后两本工具书均介绍了赌城，我不完全确定是否包含赌城大道。
再引用幾本书籍论文：

拉斯维加斯的整体格局为方正的格网结构，拉斯维加斯大道和弗利芒特大道十字相交，贯穿城市的四个方向。
—— 何韶颖．中外经典城市景观赏析 [M]．重庆：重庆大学出版社, 2023: 165. 978-7-5689-3251-6. 应该是包括了赌城大道（拉斯维加斯大道）的？

（本文介绍拉斯维加斯的主题酒店，重点介绍了凯撒宫大酒店［Caesars Palace］、米高梅大酒店［MGM］、韦恩拉斯维加斯酒店［Wynn Las Vegas］等等，可通过酒店位置判断本文“拉斯维加斯”所指范围是否包含赌城大道。）
—— 于荀．拉斯维加斯主题酒店剖析 [J/OL]．中国地名, 2006 (4): 52-53. CNKI NAME200604034.

暂时先找这么多……我认为应通过判断中文可靠来源中的“拉斯维加斯”所指范围更常是什么来确定这一问题的答案。且若同一来源中“拉斯维加斯”既可指狭义的市又可指广义的都会区时，我认为应视作广义（正如重定向可以指涵盖范围更广的母主题，而一般不重定向至子主题一样）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月22日 (六) 19:56 (UTC)回复
不過很尷尬的是，拉斯維加斯的一般認知，可能真的就只有拉斯維加斯市加上拉斯維加斯大道，如果說擴大到都會區可能又太超過。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月23日 (日) 02:20 (UTC)回复
我刚刚在Google地图仔细对比了一下，發现上述材料基本上“拉斯维加斯”一词的范围都超出了拉斯维加斯市，不过确实也没有整个都会区那么大（似乎一般就是指中国大百科中下面那张地图的范围，东南部差不多到日落公园为止，类似于拉斯维加斯城市建成区范围）。不过这一方面是中文的常见用法（如“杭州市/杭州”包括了千岛湖所在的淳安县等1万多平方公里的地区，但可靠来源中介绍“杭州市/杭州”时又常仅介绍杭州市政府所延伸的不到1千平方公里的建成区范围内的相关内容）——即实际上“拉斯维加斯”指的就是整个都会区，衹不过非中心地带没什么好介绍的而已，所以来源一般不涉及；另一方面，即便“拉斯维加斯”一词一般不会指整个拉斯维加斯谷，在一般指代范围大于拉斯维加斯市的情况下，我认为还是应当将“拉斯维加斯”设置为更广泛的概念。但目前的《拉斯维加斯谷》条目又太不涉及城市相关内容（和可靠来源出现“拉斯维加斯”时常会涉及的内容脱节）……直接重定向到《拉斯维加斯谷》也不是很合适 思考... ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月23日 (日) 02:48 (UTC)回复
所以……有没有可能将《拉斯维加斯谷》和《拉斯维加斯》合并成一个条目《拉斯维加斯》？类似四国岛和四国地区写在同一条目。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月23日 (日) 02:54 (UTC)回复
很困難。拉斯維加斯谷所包含的都會區大於拉斯維加斯市加上拉斯維加斯大道所在的天堂區和溫切斯特。也就是拉斯維加斯市+天堂區+溫切斯特=一般所熟悉的拉斯維加斯。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月23日 (日) 03:29 (UTC)回复
好像还包括了北拉斯维加斯吧（参考地图）？我上方解释了这种情况可能的原因（即一般人认知中的“拉斯维加斯”不包括外围郊区/卫星城，衹是由于它们很少在可靠来源中介绍；但实际上这些来源所指的“拉斯维加斯”范围是达整个都会区的）。或者另一种选择是并非“完全合并”条目，而是主条目以《拉斯维加斯》做标题，阐释清楚“拉斯维加斯市”和“拉斯维加斯都会区”的概念，然后介绍整个拉斯维加斯都会区的内容，但重点放在中心城区（即这一地图上的范围）上，契合可靠来源提及“拉斯维加斯”时一般涉及的内容以及大众对“拉斯维加斯”的认知；但《拉斯维加斯市》条目依然可以存在，以介绍行政区划为主。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月23日 (日) 03:47 (UTC)回复
那應該就是選項三的類似方案。那要加快角度翻譯，然後看要如何整合。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年2月23日 (日) 05:36 (UTC)回复
個人認為條目標題保持現狀即可（符合本站一貫格式），另以頂註說明各條目主題間關係。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年2月26日 (三) 02:33 (UTC)回复
本站一贯格式[需要解释] 自由雨日🌧️❄️ 2025年2月26日 (三) 02:38 (UTC)回复
對於西方城鎮，一般不加行政區劃後綴，除非有必要。連最常（頗常）連用的纽约都沒加市了。何況「拉斯維加斯」該條目對應「拉斯維加斯谷」本身就滿足消歧義原則，不用再移動去哪裡。另外，下面所舉之「臺北」，正是源自傳統中國的城市，參考宜慎。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年2月26日 (三) 21:21 (UTC)回复
“拉斯维加斯”该条目对应“拉斯维加斯谷”本身就满足消歧义原则：可是目前“拉斯维加斯”条目对应的是“拉斯维加斯市”啊。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月26日 (三) 22:51 (UTC)回复
这里分明主要不是在讨论行政区划后缀的问题，而是在说目前以“拉斯维加斯”为名的条目所述内容和可靠来源“拉斯维加斯”所指地域范围、和大众心中所指范围不对应。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月26日 (三) 22:53 (UTC)回复
無可否認，Ericliu1912的劃一標準說法靠譜呀！好處是對習慣這套格式的讀者友善，壞處則不用重複了。參考：https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%8E%E5%9B%BD%E5%90%84%E5%B7%9E%E6%9C%80%E5%A4%A7%E5%9F%8E%E5%B8%82%E5%88%97%E8%A1%A8 --江马（留言） 2025年2月27日 (四) 10:58 (UTC)回复
然而你看我上方的回复可以發现他根本没有理解目前讨论的问题。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月27日 (四) 11:02 (UTC)回复
遺憾，假如經驗老到的Billytanghh、Sanmosa不是只拋出一兩句，而是嘗試説服其他人，也許踴躍研究的幾位就都能把時間花在較為宏觀的方面上。至於Ericliu1912，既然看見討論已經那麼深入，也應該一加入就給出後來補上的解説。無奈，在中文版踴躍打理美國條目的人太少，暫時似乎只能沿用粗獷的軟性標準，英文版對於紐約相關者則如同這裏對於臺北相關者一樣細緻：https://en.wikipedia.org/wiki/New_York --江马（留言） 2025年2月27日 (四) 11:37 (UTC)回复
我不理解你说的“较为宏观的方面”是什么。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月27日 (四) 11:49 (UTC)回复
那就是檢視城市本身和句含它們的都會區有類似拉斯維加斯，亮點不在前者的美國例子多不多，然後原則性地討論要不要就此模仿中文版對於大陸和台灣地方條目的近乎劃一做法，或者模仿英文版對於美國地方條目的頗多參差做法等等。少的話，就讓很少閱讀維基百科的人認栽吧！--江马（留言） 2025年2月27日 (四) 12:06 (UTC)回复
我不是很能理解你说的中文。。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月27日 (四) 12:34 (UTC)回复
我嘗試用比喻，來協助表達意思：「本站一貫格式」會坑新讀者；不過，那些被坑過的舊讀者已經習慣了“拐個彎”“尋寶”，突然碰到個“反璞歸真”的條目，反而會覺得奇怪。--江马（留言） 2025年3月2日 (日) 04:28 (UTC)回复
Ericliu1912提出的“本站一貫格式”論點暫時難以理解，需要等待他闡述。不過，這驅使我尋找類似案例用作對比，因此找到《臺北》這個條目，其對應之情況跟我們手頭上的幾乎一致！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月26日 (三) 09:30 (UTC)回复
他常常进行这种简短的留言，声称“站内惯例”等等。不可否认他的经验确实比绝大部分编者都更加丰富，一些惯例也确实存在；但也有一些时候这些“惯例”也并非很强的共识（甚至是亟待改正的陋习）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月26日 (三) 09:34 (UTC)回复
就算沒有共識，結局大概也是維持現狀。似乎那些外國市鎮的標題沒有後綴的慣例，是前人量產翻譯作品時出現的，而且它們有很多品質不佳；我由此看到習非成是的色彩。也許後人會參考本次討論，打破這種常規，逐漸彌補同類缺陷。說到底，沿用陋習的原因經常是迫不得而。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月27日 (四) 15:41 (UTC)回复
完全认同您的看法，有时候纠偏“习非成是”的做法尤为困难。此外，还可能通过管理员声称“遵循惯例”的操作来加强这类其实并不强的“共识”（虽然程序上难以说是“不当的管理操作”），例如在talk:榛树导弹，第一次讨论并未有明显共识使用带引号或不带引号的标题，但Ericliu1912直接移动至了不带引号的版本；又因为带引号/不带引号并无共识，所以就会维持在不带引号的版本。这一不带引号的版本事实上是由移动者——往往是管理员——自由“选择”的（如果一开始选择带引号，那么就将以“无共识”维持在带引号的版本）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月28日 (五) 02:25 (UTC)回复

“四選一”階段研究

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我在此提出新方案：選項四——模仿《臺北》，創建一個新的《拉斯維加斯》條目（其用途如同“此條目介紹的是「臺北」一詞的演進與相關用法意含。關於以「臺北」為名的建制市，請見「臺北市」。關於以臺北市為中心的都會區，請見「臺北都會區」。關於其他用法，請見「臺北 (消歧義)」。），並將“拉斯維加斯市”的內容配上“拉斯維加斯市”這個標題。提醒被RFC召喚者閱讀上面包括其餘三個選項的主張呀！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月26日 (三) 09:32 (UTC)回复

反对这种做法。这是地名辞典的写法。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月26日 (三) 09:34 (UTC)回复
其實這個選項跟你提議的“有沒有可能將《拉斯維加斯谷》和《拉斯維加斯》合併成一個條目《拉斯維加斯》？”有幾成重疊呀！--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月26日 (三) 09:50 (UTC)回复
@Ericliu1912、Taiwania Justo、江马、Sanmosa、1F616EMO、Billytanghh：請問你們會把“選項四”視為“支持的方案”、“妥協的方案”、“反對的方案”還是其他？--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月26日 (三) 09:54 (UTC)回复
区别很大。我提出的写法并非重点介绍（甚至幾乎衹需一句话介绍）所谓“演进/相关用法意含”。（此外，那也并非是我目前最主张的做法。） ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月26日 (三) 09:54 (UTC)回复
原來如此……當然，我覺得可以把“此條目介紹的是‘臺北’一詞的演進與相關用法意含。”改變為“此條目介紹的是漢語詞𢑥‘拉斯維加斯’的含義和用法”。--微甜微酸微苦＿＿微鹹（留言） 2025年2月26日 (三) 10:40 (UTC)回复
感觉区别不大……都类似词典写法（衹不过不是一般的介绍普通名词的语文词典、而是介绍专有名词的词典罢了）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年2月26日 (三) 10:41 (UTC)回复
我不太懂為什麼有需要建立新的條目（或移動）？這「拉斯維加斯」也不是變動很多的概念，現在相關條目頂註跟導言也寫得很清楚都會區跟城市（包含設施內外分布地點）的差別了，大不了再多寫幾句就好了啊。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年2月26日 (三) 21:19 (UTC)回复
我改為把選項二視為支持方案，其餘的都當作妥協方案。--江马（留言） 2025年2月27日 (四) 11:02 (UTC)回复
反正我是支持選項二的。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年3月1日 (六) 00:08 (UTC)回复
维基百科是根据可靠来源的用法（可靠来源中“拉斯维加斯”一般的含义）来组织条目，还是根据编者自行规定的“拉斯维加斯”一词指代对象（拉斯维加斯市）？ ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月1日 (六) 00:40 (UTC)回复
可靠來源，如果是編者自訂，可能會有原創研究的問題。臺灣杉在此發言 (會客室) 2025年3月1日 (六) 01:41 (UTC)回复
是的我当然明白，我那是在反问Ericliu（他已经不是第一次根据偏好——尽管声称是“社群惯例”——而非可靠来源来讨论问题了）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月1日 (六) 02:20 (UTC)回复
那些可靠來源都沒有一致答案，這種情況哪裡可以用量化的。另外縱有賭城大道或某些常被提及附屬於拉斯維加斯的設施在市區範圍外，也不代表要改掉整座城市的名字。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2025年3月10日 (一) 20:18 (UTC)回复
我给了那么多来源，幾乎所有来源的“拉斯维加斯”所指都超过“拉斯维加斯市”的范围，这叫没有一致答案？即便是“大多数”乃至“一半”来源如此用，也不应将”拉斯维加斯”条目介绍内容局限在拉斯维加斯市。并不是所谓“纵有……在市区范围外”，首先拉斯维加斯市衹占可靠来源“拉斯维加斯”常见所指范围（我还并不是说整个“都市区”）的一小部分（请自行对比地图），其次美国行政区划中的“XX市”和中国、和汉语中的“市”根本就不是一个概念。美国的“拉斯维加斯市”虽然叫“市”，但性质上和台北市的“中正区”幾乎一样，是在成片的城市化建成区中人为划分出来的一块地；汉语中的“拉斯维加斯（这座城市）”远超出“拉斯维加斯市”行政区划范围，一般都至少是指拉斯维加斯市等数个“市”的城市化地带集合（注意并不是整个都会区，都会区还要远远超过这个城市化地带范围）。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月10日 (一) 21:01 (UTC)回复
印象中“旧金山”等也有这种用法，既可指行政区划范围内的“圣弗朗西斯科市”又可指整个旧金山都会区。但似乎指整个都会区的用法不占明显多数？（我不确定，没有仔细考证过“旧金山”问题。）但“拉斯维加斯”确实不论是可靠来源还是大众认知幾乎都是包含了赌城大道的。 ——自由雨日🌧️❄️ 2025年3月10日 (一) 21:14 (UTC)回复

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這個頁面似乎不是討論存檔頁，為什麼使用者的編輯會被標示為「修改討論存檔或移除存檔模板」？--2402:7500:93E:22F6:B4DB:EDD4:85A4:951E（留言） 2025年2月22日 (六) 16:40 (UTC)回复

我想找到原因了，不知道為什麼有個章節放置了{{存檔頁}}，見編輯版本86203410。--2402:7500:93E:22F6:B4DB:EDD4:85A4:951E（留言） 2025年2月22日 (六) 16:50 (UTC)回复
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