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分类讨论:各国各党派人物

Jimmy-bot在话题“各国各党派人物分类命名统一”中的最新留言：5个月前


各国各党派人物分类命名统一

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本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2024年6月2日 (日) 08:14 (UTC)。

Category:各国各党派人物，这个分类底下的子分类命名相当不统一，存在以下几种格式：XX党人物、XX党成员、XX党党员、XX党政治人物。是不是有必要将他们统一？--微肿头龙（留言） 2024年5月20日 (一) 03:35 (UTC)

支持统一。—— 　桁霁　 ↹　晚来天欲雪，能饮一杯无　　 2024年5月20日 (一) 03:49 (UTC)
阁下建议要统一至哪一种格式？@王桁霽：--微肿头龙（留言） 2024年5月20日 (一) 05:44 (UTC)
我对这个具体的政治领域缺乏了解。钧意何如？—— 　桁霁　 ↹　晚来天欲雪，能饮一杯无　　 2024年5月20日 (一) 09:39 (UTC)
“XX党人物”有模糊空间，只要跟该党扯上关系就可以放入分类了，个人不是很赞同这个命名方式。“XX党党员”和“XX党成员”就比较清楚表明是党员，但有个缺点就是有些党的党员过多（如中共、苏共），那可被放入分类的人物可就太多了。“XX党政治人物”就可以缩小收录范围，明确规定只有政治人物才可归入。个人偏向“XX党党员”，分类过大的可能可以再设立“XX党政治人物”作为子分类。上述为鄙人的一些想法。@王桁霽：--微肿头龙（留言） 2024年5月20日 (一) 10:01 (UTC)
这里其实涉及分类细致程度问题；某党党员不等于某党政治人物。另外应该可以规定政党用“党员”，其馀（名字没党的）用“成员”。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年5月20日 (一) 11:45 (UTC)
如果名字带有“联盟”、“阵线”之类的还好说，可用“成员”，但如果有像统一俄罗斯这样的（就随便举个例子），该党的正式名字为“统一俄罗斯”不带党字，但有时也会被称呼作“统一俄罗斯党”。那分类要命名为“Category:统一俄罗斯成员”还是“Category:统一俄罗斯党党员”？@Ericliu1912：--微肿头龙（留言） 2024年5月20日 (一) 11:57 (UTC)
这个要看中文怎么表示，中文一般使用“统一俄罗斯党”，而不是简单的“统一俄罗斯”。俄罗斯卫星通讯社都是用统一俄罗斯党。中文习惯加上后缀。--Kethyga（留言） 2024年5月20日 (一) 12:50 (UTC)
全看分类怎么写。理论上分类也要跟随主条目标题写法，不过在这方面仍有待核查。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年5月20日 (一) 13:25 (UTC)
那我再确认一下，带有党字的就命名为“XX党党员”，不带党字的就命名为“XX成员”。国家分类就命名为“X国各政党党员”。如果没有其他意见我就明天开始移动，或者再缓几日也行。@Ericliu1912、Kethyga、王桁霽：--微肿头龙（留言） 2024年5月20日 (一) 15:28 (UTC)
“XX党人物”可以是“XX党党员”，也可以不是...--百無一用是書生 (☎) 2024年5月21日 (二) 02:53 (UTC)
@Shizhao：但我目前看到的收录标准都是按照党籍收录的？如有例外欢迎告知。这些分类都是按照英语的XX politicians建立的，不知怎的到了中文命名如此混乱。--微肿头龙（留言） 2024年5月21日 (二) 03:16 (UTC)
常见例外比如建立政党时的关键人物，但并未入党或建立后脱党--百無一用是書生 (☎) 2024年5月21日 (二) 03:56 (UTC)
还有一种就是政党重组造成的--百無一用是書生 (☎) 2024年5月21日 (二) 03:57 (UTC)
@Shizhao：如果要专门收录关键人物的话应该另建分类吧，不然所有党员全部放到一个分类，谁知道哪个是关键人物。参与政党创建但并未入党我的确不知该如何处理，但据我所知加入党籍后脱党的一般还是会被归入分类里。我再看看具体每个党的外语版都是怎么分类的吧，如果他们有专门创建收录关键人物的分类我就帮忙建立吧，没有的话就不理了。（这些分类大多根据英维那边创建的，参考一下英维应该没什么问题吧）--微肿头龙（留言） 2024年5月21日 (二) 04:09 (UTC)
同意Shizhao看法，建议还是慎重操作。--Kethyga（留言） 2024年5月21日 (二) 06:20 (UTC)
其实我也只是调整名称，并未动内部的分类成员。而且我发现几乎所有“XX党人物”这种格式都是@Aronlee90建立的（也有一部分是我仿造他的格式建立的）。如果需要再讨论收录范围还是其他东西欢迎提出。@Kethyga：--微肿头龙（留言） 2024年5月21日 (二) 06:26 (UTC)
我觉得一般来说会认定“某党人物”性质为“某党政治人物”，而不是“某党党员”？—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年5月21日 (二) 07:01 (UTC)
“人物”的定义并没有“政治人物”那么清晰吧？“人物”会让我感觉非党员也可以归入，只要和该党有一定联系即可。--微肿头龙（留言） 2024年5月21日 (二) 07:04 (UTC)
比如很明显的例子，俄罗斯总统普京是统一俄罗斯党人物，甚至可以说统一俄罗斯是围绕普京个人建立的政党，但是他本人却没有加入过这个政党（查了一下，曾短期加入），如果改为“统一俄罗斯党员”或“统一俄罗斯成员”，普京都不应该划入该分类，但是如果是“统一俄罗斯党人物”则没问题。--Aronlee90（留言） 2024年5月21日 (二) 07:05 (UTC)
@Aronlee90：我看了下英维，普京在2008年至2012年间是党员，所以应当是可以归入的。如果英维那边错了就要去修正。--微肿头龙（留言） 2024年5月21日 (二) 07:09 (UTC)
@Aronlee90：如果要收录不曾加入某党却对某党的发展具有影响，我觉得另建分类会是更合适的选择。--微肿头龙（留言） 2024年5月21日 (二) 07:11 (UTC)
政党人物有更好的包容性。更改名称实际上也是更改了内容。不像仅仅更改格式，不需要检查条目内容。--Kethyga（留言） 2024年5月21日 (二) 07:21 (UTC)
“政党人物”确实更加包容，要使用也可以，但我是希望全部统一，不要一下党员，一下成员、一下人物。如果要使用“人物”那Category:中国共产党党员也要改成“Category:中国共产党人物”，要不然又不统一了。这些分类对应的英维版都是非常统一的XX politicians，但看到中文的命名方式就很一言难尽。
内容方面我觉得无大碍，因为我目前看到那些在分类里的成员确实都是该党党籍。--微肿头龙（留言） 2024年5月21日 (二) 07:41 (UTC)
中国共产党的党员，常用和自称均是党员，但是九三学社却是称呼社员，共青团却称呼为团员。中国大陆估计曾经有几亿的共青团员，却不是政治人物。--Kethyga（留言） 2024年5月21日 (二) 09:12 (UTC)
就“党”字的有无区分“党员”、“成员”不太合适吧？只要是政党，并且其党员无专门称呼的话，划一为“党员”并无不可。--绀野梦人 2024年5月21日 (二) 08:22 (UTC)
@Yumeto：我把所有“成员”结尾的分类列出，阁下觉得需要全部统一至“党员”的话就移动吧。
  1. Category:伊斯兰工程师协会成员
  2. Category:伊斯兰革命信徒协会成员
  3. Category:全国民主联盟成员
  4. Category:人民运动联盟成员
  5. Category:国际主义共产主义组织成员
  6. Category:共和联盟成员 (法国)
  7. Category:工人国际法国支部成员
  8. Category:民主人士和独立人士联盟成员
  9. Category:法国国民联盟成员
  10. Category:法国民主联盟成员
  11. Category:西德共产主义联盟成员
  12. Category:匈牙利青民盟成员
  13. Category:公民10运动成员
  14. Category:塞尔维亚共产主义者联盟成员
  15. Category:斯洛维尼亚共产主义者联盟成员
  16. Category:西班牙民主中间联盟成员
--微肿头龙（留言） 2024年5月22日 (三) 06:02 (UTC)
(－)反对：不建议如此做，也请相关人士不要迳行移动分类。“成员”是很泛用的词汇，灵活性高，“党员”反而较为狭隘。而且名字里没有党，还要弃没有任何字面问题的“成员”偏去改用“党员”，实在很突兀。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年5月22日 (三) 11:37 (UTC)
个人也更倾向于带“党”字的才用“党员”。“联盟党员”个人尚能接受，“协会党员”、“组织党员”或“运动党员”就显得很奇怪了。--微肿头龙（留言） 2024年5月22日 (三) 11:47 (UTC)
我觉得“有党（可）用党员，没党（可）用成员”应该是较有共识的。至于其他特定用法（“社员”、“会员”、“盟员”），或得再讨论，但也不建议直接全部移动到“成员”。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・学生会） 2024年5月22日 (三) 11:52 (UTC)
如果该组织成员在中文里没有独特叫法我不建议使用“社员”、“会员”、“盟员”，否则统一的目标相悖了。目前我已经将所有“党人物”、“党的政治人物”都移到“党员”或“成员”了。只剩下Category:各国各党派人物里面的各大洲分类还没移。--微肿头龙（留言） 2024年5月22日 (三) 11:58 (UTC)
仅从名称中个别字眼的有无来分出两种用法于理无据吧？在已经有“是政党”的前提下，若其党员无专门称呼，称“党员”并无不可，难谓“狭隘”、“突兀”吧。当然“成员”“没有任何字面问题”，全用“成员”亦无不可，不过修改量会大很多。--绀野梦人 2024年5月22日 (三) 14:30 (UTC)
如果要改成“成员”，可以让机器人负责移动吗？--微肿头龙（留言） 2024年5月22日 (三) 14:35 (UTC)
仅仅为了名称看着统一，有损准确性问题，相关移动也不是一次两次了。--Kethyga（留言） 2024年5月23日 (四) 07:11 (UTC)
支持，早该统一统一了，现在看得头疼。“XX党党员”和“XX党政治人物”皆可。--BigBullfrog（𓆏） 2024年5月21日 (二) 16:59 (UTC)
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