讨论:廖添丁

Barter84在话题““分析”章节清理方向”中的最新留言:3年前
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死亡时间有两个?

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死亡时间有两个?1907?1909?--KJ台湾秋聚 (talk) 18:11 2005年9月2日 (UTC)

已更正为1909年。--Ellery 03:32 2006年8月5日 (UTC)

被神化

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在一般人心目中,廖添丁应该还不算是被神化吧! --Kolyma (留言) 2011年11月25日 (五) 16:50 (UTC)回复

没敕封他作王爷公、元帅、将军什么的,其实不算属于鬼雄,苏阿乖还称红旗公,廖添丁在建汉民祠前算阴庙,汉民祠因为其他主神的关系则不是阴庙,窗棂单数的。—以上未签名的留言由118.160.74.192对话)于2013年7月10日 (三) 03:10‎加入。
没有吧!少庙少粉丝连个像样街游都不OK" Windowdoorwhatbugs留言2019年11月9日 (六) 10:06 (UTC)回复
被神话、但应有一定事实,怎么可能小偷变成神?
表示他一定有相当的善行,才会被当时的环境认可。—以上未签名的留言由Hero1103对话贡献)于2020年1月12日 (日) 22:44加入。

有关1903年奸杀案真实性问题

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1903 廖添丁因强暴、奸杀五股坑陈姓富商的女儿罪证确凿而被通缉

这个记录是 2011 被加进去的 https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%BB%96%E6%B7%BB%E4%B8%81&diff=18437935&oldid=18437853 不知道有没有什么根据? 因为如果奸杀富商的女儿罪证确凿https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E5%9C%A8%E8%A8%8E%E8%AB%96%E9%A0%81%E4%B8%8A%E7%B0%BD%E5%90%8D 这样的情形在日据时代应该是重罪吧 而且不太可能私了(富商=名绅) 然而 1903 之后廖曾多次出入狱(不是逃狱),一直到死前三个月 才因“犯下偷窃警枪弹药及佩剑案,开始引起警方的极度重视“,而不是因为“奸杀被通缉“ 这样的罗辑不是很奇怪吗? —以上未签名的留言由Ecolitely对话贡献)于2013年7月18日 (四) 15:42加入。

我刚刚查日治时期的日本文献与近代文献,是没有这种纪录。网路上的都是从维基出来的。如果有这种事,那么他死后就不会马上这么多人去拜了。应该是故意利用维基来丑化的破坏者。这种来源不明的资料,我已删除。--Outlookxp留言2013年7月18日 (四) 15:52 (UTC)回复

廖添丁

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犯罪者拜他比较好吧!又不是福德正神! Windowdoorwhatbugs留言2019年11月9日 (六) 10:10 (UTC)回复

当时评判的标准为何?

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当时评判的标准为何? 是否太过依据日本官方或亲近日方人员? 当时、全世界都知道,日本是一个借口暴力侵略全球,且不可信任的国家。—以上未签名的留言由Hero1103对话贡献)于2020年1月12日 (日) 22:39 (UTC)加入。回复

“分析”章节清理方向

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本条目“分析”章节被挂清理模板,经询问当事人Barter84讨论 | 贡献)后,转载其意见如下:

现查阅条目修订历史,得知该章节是先由Itw讨论 | 贡献)于2012年12月19日创建今之第四段,其前半段内容内容还好,主要的问题在于后半段引用翁慧雯著〈廖添丁的人格与神格〉(1999)“反映民间社会的集体意识”章节中的一段话:“民国五十九年起,台湾历经接连不断的巨变……激发出知识青年强烈的反抗帝国主义与救亡图存的思潮……吴乐天口中所描绘的行侠仗义与抗日民族英雄廖添丁,正好满足民众反美日等帝国主义。”

就此,IP用户118.160.67.204于2012年12月28日添加今之第一段至第三段前大半部,再由疑似同一人之IP用户118.160.67.204于次日添加今之第三段后小半部。其内容虽多,但主要目的就是要反驳前述今之第四段后半引用翁文的内容,主张“台湾人祭拜廖添丁始于日治时期,已经有百馀年历史,更不是吴乐天讲古才塑造成抗日英雄的。”

至于后续诸位用户的修改,都只是极小幅度的措词、格式、来源调整而已,无须列入讨论。

其实翁文所刊载的《历史月刊》是属于普及性期刊,而非学术性期刊;而且文中“英雄形象的塑造”章节第23行也载明:“事情的真相究竟如何对本文的探讨目的来说并不是那么重要,且把它留给历史学者去伤脑筋吧!”形同翁氏自认该文并非历史学术论文。

既然如此,今之第四段是否要引用翁文的该等内容,原本就值得商榷。而IP用户118.160.67.204及118.160.67.204将反驳性内容写在标的物的前面,而且还留下“比对上述对廖添丁各种不同的描述”之字眼,一般读者势必搞不清楚两者之因果关系;再者,该(等)IP用户又无故写了一大堆与此议题不相干的内容(例如今之第一段及第二段前半部),也令整个章节的内容失焦,实不可取。

经考量后,拟调整内容如下:

  1. 将第一段、第二段前半部(至……庙遂以“ 廖添丁庙”传扬于外)移至“纪念”章节
  2. 将第二段后半部(自比对上述日期……)有关《台湾日日新报》报导部分移至“民间传说”章节,并自成一节“当时媒体报导”,置于“耆老口述”之前;有关“改良戏”部分则独立为“日治至战后初期衍生文艺作品”并扩充之。 
  3. 第四段前半部“暂时”保留,但章节标题改为“评价”。后半部之引用内容确实有争议,故删除之。
  4. 第三段系针对第四段后半部而撰写,将挑选有价值者转列其他章节,其馀删除。

以上若无异议,将于近日著手修改。--Kolyma2留言) 2020年12月2日 (三) 05:21 (UTC)--Kolyma2留言2020年12月8日 (二) 13:21 (UTC)回复

可以依照Kolyma2讨论 | 贡献)如上所说的进行修改,敝人补充说明编辑的方向,
究竟廖添丁是不是义贼、抗日人士,不应在条目里存在断言的写法,"日本官方文书"没有记载的事,不能说绝对不存在,台湾经历过戒严时期,解严以后大家几乎都已知道官方为了维稳,会大量掩盖、消音与扭曲对自身不利的事,都不能尽信,任何人、任何单位的观点都应该在文本中注明是谁说的,任何个人的观点也不应长篇大论而厚此薄彼,究竟廖添丁是不是民间所说的义贼、抗日人士,在维基百科是无法下定论的。--Barter84留言2020年12月2日 (三) 10:12 (UTC)回复
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