讨论:李洪志/存档2
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解释一下我对导语的编辑
我去掉了“功法在大约1992年5月迄至1999年7月在中国大陆广受欢迎”,加上了“但是其后因法轮大法事件遭通缉,鲜有出席公开场合”。 我认为功法是否广受欢迎和李洪志本人关系不大,放在法轮大法条目中比较好。而遭通缉是客观事实,且对李洪志本人影响较大,加上应无不妥。至于鲜有出席公开场合是从下文中复制而来,如能找到出席公开场合的维基百科:可靠来源,欢迎自行改写。
请不要继续进行大量的回退操作,并善用讨论页来与其他编辑者交流,以图达成共识,以免发生进一步的骂战或编辑战。您也可以在Wikipedia:争议的解决找到相关指引。
--哪位维基人能够一下打死五个? 2012年1月16日 (一) 05:40 (UTC)
- 我刚才作了一些编辑,之后才看到编辑这儿有讨论。参考所给出的第三方媒体北京之春的信息,所谓通缉是政治闹剧。主要是99年7月镇压时所需要,此后十年来国内媒体也鲜有提及。故本编辑认为没必要在此条目的首段及最后均提到此事,在生平部分提到已经可以了。Marvin (留言) 2012年1月17日 (二) 13:01 (UTC)
- 通缉是最简单的可查证的解释为何其人现居于美国,且通缉与否并不涉及对其人的评价。
- 生平中移除部分观点性的语句-我们只叙事,不评价。
- 北京之春显然没有BBC中立性强,即使是政治闹剧也是事实,不过可以加入北京之春的观点。
- 大部分内容提供引用即可,不必转述,例如为何通缉、为何是政治闹剧。
- “逮捕或通缉李洪志已非中共警力所能及,而国际刑警协查的前提条件是双方在犯罪认定上的一致性”等内容涉及WP:原创研究。
- 国际影响:叙述双方面意见。
--哪位维基人能够一下打死五个? 2012年1月17日 (二) 17:05 (UTC)
- 关于生平中的通缉部分,我赞同Dingruogu的编辑,个人认为这样处理比较专业,远胜于不熟悉许多维基规矩的我
- 关于Dingruogu提到的:“通缉是最简单的可查证的解释为何其人现居于美国”,这一点不敢茍同,因为如条目中所言,早在99年之前,已经移民美国,就象许多中国人移居国外后,一直在国外居住。
- 关于所谓联合国际佛教总部, 可参考中国国际广播电台的CRI国际在线[1]、新浪博客[2],另外只要用google稍微搜索,可查到无数佛教中人在指控义云高及联合国际佛教总部为骗子及其骗子机构的文字。须知众多佛教中人对于义云高及其所谓联合国际总部的批评,并不相关于法轮功,而是从佛教内部指控义云高是附佛外道。这样的观点,相比于专门为反法轮功而利用义云高骗术的中共机构如凯风网和华侨时报等,是可靠得多。故建议删除为妥。
Marvin (留言) 2012年1月17日 (二) 17:38 (UTC)
- 感谢Marvin的赞同。移民美国暂无可靠来源,如果有USCIS(不知道当年是不是这个机构)的记录,我同意去掉通缉,改为移民美国。
- 至于国际影响,我建议整个章节砍掉。其一,对于大纪元时报的批评同样很多;其二,此章节似违反维基百科:避免地域中心方针。
- --哪位维基人能够一下打死五个? 2012年1月17日 (二) 18:20 (UTC)
- 注意到时代99年5月的报导Master Li's Brave New Age中,提到了李先生97年移民美国。
- 除 了联合国际佛教总部为假(当时凯风网引用报导时有意去掉一个际字,宣称是联合国佛教总部及世界佛教总部云云)应去掉之外;另外,外部连接中凯风网对时代 99年8月报导的翻译添加了偏向性的编者按,应取消为妥;外部连接中,专反法轮功的中共凯风网收集的照片等也不见得可靠,应去掉为妥。其他,如国际影响 等,我并不关心,您认为如何处理合适,我没什么意见。
- Marvin (留言) 2012年1月18日 (三) 03:29 (UTC)
- 已按共识改为移民美国,去掉凯风网链接和国际影响,请检查。致后来人:国际影响即使恢复也请恢复为“媒体报道”等表述,以避免违反维基百科:避免地域中心方针,谢谢。--哪位维基人能够一下打死五个? 2012年1月18日 (三) 07:48 (UTC)
- 谢谢谢您的认真编辑!
- 我去掉了一则凯风网对时代99年8月报导的翻译连接(凯风网弄错了,宣称是5月,并添加了偏向性的编者按),以时代5月报导原文连接代替。Marvin (留言) 2012年1月18日 (三) 11:31 (UTC)
关于条目调整修改说明
请编辑理解,原文层次不清,读者阅读起来颇费力气。因此根据内容加以划分。
删除610前的“公安局”,据一般报到,都没有说610属于公安局,而是属于政法委。
删 除“根据法轮功称,中共至今共迫害了八千万法轮功信徒,按没人20元人民币学院费算,这八千万信徒,共缴纳了一亿六千万人民币的学院费。这就是“敛财”的 最好证据。”这一句在有关法轮功的文本中都找不到。有故意编造之嫌。法轮功方面说的最多的是一亿人学炼。法轮功在大陆真正办班仅限于两年,94年结束。大 批的习练者是人传人,免费学习,在各地自发组织炼功。
[[[User:诗琳童|诗琳童]](留言) 2012年3月19日 (一) 12:04 (UTC)]
同学给我说她奶奶信法论功的经历,笑死啦
表示身在香港,每天对尖沙咀那边码头的法论功宣传不胜其扰,天天在金钟那儿发大纪元累不累?大纪元和头条是一起发,头条里有美心大家乐的优惠券,还有点实际用途。大纪元呢?给我的用途只有一个----他和人民日报一样都纸张比较大,拿回家铺在日本城买来的方桌正好,吃泡面的时候可以边吃一边乐,看着内容太搞笑太低能,正好当放松心情,吃完了和泡面桶一起卷吧卷吧仍门外垃圾桶,不用擦桌子。-----正常逻辑的人都是这么做的,对这么多明显捏造的假新闻,凡是不是insanity的人都会笑!
哈 室友的奶奶以前信法轮功,那次李洪志来讲课去膜拜了,后来回来就不信了,为啥?老人家有偏头痛,上去上李大师看,李大师发下功,对着人家大脑啪啪地扇了好几下,眼睛金星都冒出来了,还问:“是不是痛?痛就对了,这是气流,回去就好了?” 哈哈 回去之后只是更痛,再拍几下估计会挂吧? 当时室友讲给我听,我是在香港大街上,当场笑得蹲在地上起不来。。。。 拜托大家有点正常思维好不好。 我不是共产党的蹙拥者,但是这个法轮功是在太搞笑啊。。。。。。
拜托维基百科,你一定不要让“中立”原则成为这些“大法”实施搞笑的工具,我是看了这些讨论之后才注册的维基,实在忍不住 学 法律的人都知道一个叫hearsay的原则,当然我上面故事的是hearsay,但是只经过了一个人,可信度还行,法轮功那些神马的故故事简直是不知道经 过了多少人的hearsay,即使有引用的出处,那些出处也不过是hearsay之中的hearsay,谁能证实?看了大纪元的报纸和网 站,totally不可信啊! 还有,我不知道为什么GOOGLE每次搜中国内地新闻的时候大纪元总是在前几个,不知道往GOOGLE里砸了多少 前,还是有什么人支持,可意会不可言传,只觉得共产党也可怜,虽然国内舆论管制是他不对,但是我也有些明白为什么要管制,因为国际上媒体是在太嚣张,而且 也会失去公正性。anyway,party也是有不对的,就是应该放开了让大家都读大纪元明慧报,让国人多看看JOKE,估计大法会更没有市场吧 Butterfly333(留言) 2012年4月27日 (五) 05:44 (UTC)
- (:)回应:感觉Butterfly333也是在这里宣传自己的观点,至于是否中立,不用多说,让我们分析一下。
说 大纪元是假新闻,你有事实证据吗?在这里道听途说地发表自己的故事,小道消息多了去了,你讲的也不一定是真实的吧?维基是坚持中立的原则,没有什么错吧? 难度非要符合你的观点才是正确的吗?你的观点谁能证实呢?其他人都认为你的观点正确吗?还说“国际上媒体是在太嚣张,而且也会失去公正性”。既然你认为国 际舆论不好,为什么还在这里发言讨论?看得出你对很多事情都很敌视,都有不满的情绪。在民主中立的国家,你的观点是否也很难站住脚呢?说欧美国家不好的 人,一定是不了解欧美的具体情况。很多中国精英都到欧美,欧美不好不民主他们能去吗?为什么不去朝鲜越南等国家还方便呢?以前也看到过很多这样的人,自以 为很了不起,看谁都不好。在民主中立的维基网站上,应该学习的文明些,不要给中国人丢脸。如有问题,请回应,谢谢!Tomznzx(留言) 2012年4月29日 (日) 09:35 (UTC)
以 上那个谁,看不出来其实真正丢人的是你自己么,你自己就文明了么,没事儿就说谁谁丢脸,你不知道文明是这样讲的么,做什么人身攻击啊~看看姐给你做个示 范:在下深知阁下就此事存有争议,但就该问题而言,您的观点并非十分具有建设性。故此,在下对您的观点不敢恭维,理由如下
你不是也在用你的价值观在歧视中国内地、歧视越南朝鲜么,别的国家难道就没去过么?为什么见了那里就一定要喜欢那里呢?没有认同国外那一套的难道都是丢人?
法 论宫那一套辩解方法明显不符合正常人逻辑,总是没事儿就说:说我是假的那你证明是假的啊? 但是凡是新闻自由、民主的国家,并不等于新闻报道不受限制,明显的故意捏造、污蔑别人的新闻写出来也是要蹲班房的,大纪元那一套不能说是新闻,只能说是编 故事,新闻中的下9流。天天在那里报道江某人蛤蟆转世,遭报应死了好多次,又一次是验证了的么?某人还不是活蹦乱跳的出来。下次再闹这个新闻,我一定剪报 为念,不垫桌子了,等着传上来羞羞你!
再有,说一亿人三退,有什么证明?法论宫有多大势力能像搞人口普查一样统计这个数字,能说说中国现在还有多少少先队员、共青团员和党员么? http://www.epochtimes.com/gb/11/8/18/n3347376.htm%E4%B8%80%E4%BA%BF%E4%B8%89%E9%80%80%E4%BA%BA%E6%95%B0%E4%B8%AD%E9%80%80%E5%87%BA%E5%85%9A%E5%9B%A2%E9%98%9F%E5%88%86%E7%B1%BB%E5%88%86%E6%9E%90%E6%8A%A5%E5%91%8A?p=all 看看你家大纪元的新闻分析,3660万党员退党,还说数字还要更多,大纪元还真喷的出来,共产党一共八千多万,退了一半那是世界性爆炸性新闻,美联社、路透社早上了,还用大纪元在这里叫嚣。何况不才区区正是学社会学的,第一没听说过这个分析软
- 【回 应】这位朋友,看到你上面那么自负的话,猜你是年轻而简单。 我做过教师,一次批改中学生考试作文的时候,一个写的是她奶奶炼功如何不正常了,另一个写他邻居不吃药死了。这两个孩子平时可都是不错的,我就找来问他们 是不是真的。他们说是假的。要求写记叙文,当然要写真实的事情,为什么要编造呢? 因为新闻当中在批判,宣传党策的作文容易得高分。 没人具体告诉他们那样做,但是他们自己就做了。 还不是坏孩子啊,撒谎就这么真。你相信你朋友,他说的就是真的?
我觉得严肃的态度是自己去看法轮功的书籍。想发言就对自己的语言求真。
大 纪元退党数据是怎么分析出来的,我记得看过报告,你的疑问也正是美国有关部门的疑问,所以是有美国某一部门人员到退党中心调查,查看计算机系统如何统计, 建议你认真找找看看,不要轻易凭经验下结论。 我以前的邻居就是一个用电话退党的老太太,她为了帮别人退出,每天拨打至少150次电话,她买了四个电脑电话账户号,每个号码每天最多可拨打50个电 话。她在两年中帮助2万多人退出,几乎没时间出外,只是简单吃一点饭。遇到骂她的,她都是很和气讲话,有时候几次回拨,对方终于感动。 我看到他那些记着电话号码和名单的本子,正反两面密密麻麻。晚上她就上大纪元网站把名单输入进去。半夜才睡。 我只是提醒,如果要造假,编一个就行了,还自己花钱花时间劳心劳累打电话干嘛? 法轮功相信真善忍是天法。谁造假也是要遭报的。人家不同意还不能给退。 面对那个老太太,我是心悦诚服。看来你不懂信仰是什么,才随便说三道四。不管你信不信,对这样的无私为别人付出的人,出言不逊是不是罪过呢?说话谨慎些, 对得起天地良心。
共 产党的党员身份都是严格保密的,一个老太太,如何获得2万多人的党员身份?可信度极差。很可能就是拿着黄页一个个试,打电话遭骂当然正常,对方根本不是共 产党员,何来退党?最后被老太太几次回拨烦的不行,随便同意了输到网站上,网站上名单数量都超过共产党的总党员数了。当然,你这件事造假的可能性我不予讨 论,我甚至可以直接断定这是真的。但是这件事是真的,不代表老太太输入的退党名单都是真的。一个老太太,很容易坚定不移的做着自己认为正确的事,可是,这 是不造假,得到的结果却也无从证明正确。更何况,一个名单就算退党,如此形式,无从谈起有效性。就如我现在建立个网站,我也可以轻易造出如此多的退大法人 员。顺便说一句,信徒的话语,都是翻转一下词汇就通用的,表明信徒的话语可信度极低。例如:
这位朋友,看到你上面那么自负的话,猜你是年轻而简 单。我做过教师,一次批改中学生考试作文的时候,一个写的是她奶奶炼功如何身体从多年顽疾变正常了,另一个写他邻居吃药不练功死了。这两个孩子平时可都是 不错的,我就找来问他们是不是真的。他们说是假的。要求写记叙文,当然要写真实的事情,为什么要编造呢? 因为有大法人员当身边在批判,宣传法轮功的作文容易得钱。 没人具体告诉他们那样做,但是他们自己就做了。 还不是坏孩子啊,撒谎就这么真。你相信老太太,她说的就是真的?我觉得严肃的态度是自己去看科学的书籍。想发言就对自己的语言求真。
还有“有关部门”出现在美国了啊!谁主张谁举证,你的观点居然要求别人“认真找找看看”,实在是有意思,请先对你自己的语言求真吧!----Mark
党员身份倒不是保密的,不过想要一下找两万个党员是有些假了。说到骚扰,我收到过许多来自法轮功的垃圾邮件,我现在在美国的小城市,还没遇到过有人派发大妓院这种实用且内容丰富的桌布,太可惜了。--A20120312(留言) 2012年9月30日 (日) 21:42 (UTC)
不知道如何留言, 但这位MISS的所言极是. 港岛真的不需要你们来宣传. 我们有自己明亮的双眼. 我们能够明辨是非 真的不需要你们来扰乱我们的生活. ---- Srmk2080
- (:)回应: 很久没到这里,才看到。我无意于为争论而争论。针对上面三点想法:1、Mark的话“什么党员身份保密”,为讥讽而仿制我的真话编造,这些都失去说话的诚 实和基本。有些就是想睁着眼睛说瞎话的、想闭目塞听的,自古就有冥顽一词概之,不值得交谈。2、说话文明些,用妓院之类污秽词语贬损他人,不但是违背维基 方针,也损害自己人格评判。3、“两万”或者更多的数字,退党这件事情如果想搞清楚,不是难事。××功所说的退党,也并非专指党员,在香港或是其他地方, 可能也会出现“三退”的提示,退党按照其实际看,是退出中共这个党的一切组织以及附属组织。戴过红领巾的,或者老一辈的共产党工会人员,都是所谓退党的对 象。那么,这样看来,在中国大陆,有多少人完全没有参加过中共的组织呢?多了解一下,就能避免自己的错结论了。4、香港或是其他地区,哪里人都有自己表达 的自由,被压迫者自然就会有反抗。“你们”是谁?他如果是香港居民,难道不是香港的“我们”?法律上有“扰乱”的定义,不要把自己的不喜欢视为别人的扰 乱。你自己合法的事情,别人也未必喜欢。我这样说话,只是提醒换位思考,每个人都不可能观念一样,需求一样,看问题的眼光不能以自己的狭隘为标准,否则世 界将充满敌对。---追求“德而威善而尊”的诗琳童公主(留言) 2013年2月18日 (一) 09:05 (UTC)
标题文字
体 是什么。第二:你们抽样的方法是什么?误差是多少?再说了有常识的人都知道某党不接受退党,只接受开除出党,还说什么帮助办理退党,这不是搞笑么!借用你 们大纪元转发的诺贝尔和平奖得祝刘晓波的一句话:再崇高的目的也不能用谎言来为之辩护,为了一个善良的目的而说谎,谎言本身就会把善良自动毒化为邪恶。再 有力再完美的谎言仍然只是谎言,再软弱再丑陋的真实也还是真实。http://www.epochtimes.com/b5/1/2/1/n41864.htm(不是我一定要引用大纪元,实在是每次搜都排第一位,没少砸钱吧?)
道 听途说不算(我室友的奶奶其实都不能算是道听途说,一起两年,知道她是什么人,下次去他家里采访她奶奶再说),那就说我家小区门口那蒸馒头的是连法轮功 的,馒头蒸的不错,就是经常没事儿在各个家防盗门上发你们大法的材料音像,什么信共产党的会遭报应,会死,印尼大海啸,你们大法神人站在上面振臂一呼:师 父帮帮我,海啸就从两边而过。最可气的是高考的时候我妈去他家买馒头,还告诉我只要在考场上遇见不会的就心理默念师父帮帮我,题就做出来了! 人是好人,就是脑子出了点儿问题。
在说迫害法轮功:姥姥家对门四老太太,信法轮功,我去他家玩儿,看见墙柜上方贴着李大师的赤足莲花金光像,印象非常深刻。后来家人觉得实在无可救药--因为老觉得肚子里有轮子---被 家人送到集中法论宫中心学习,好吃好喝伺候了一个月,送回来了,后来接着信,家人哭笑不得,那就放任了。 这些都是亲身经历,不是道听途说,现在我家小区门口还有:信共产党者死全家的黑字喷标语,是在不仅污染环境,还污染精神。 你的逻辑神马的统统有问题,还自以为自己站在了价值的制高点,批判芸芸众生,你还没那个资格Butterfly333(留言) 2012年4月30日 (一) 12:59 (UTC)
回应以上那个谁(以T开头的姐懒得找了)
以 上那个谁,看不出来其实真正丢人的是你自己么,你自己就文明了么,没事儿就说谁谁丢脸,你不知道文明是这样讲的么,做什么人身攻击啊~看看姐给你做个示 范:在下深知阁下就此事存有争议,但就该问题而言,您的观点并非十分具有建设性。故此,在下对您的观点不敢恭维,理由如下
你不是也在用你的价值观在歧视中国内地、歧视越南朝鲜么,别的国家难道就没去过么?为什么见了那里就一定要喜欢那里呢?没有认同国外那一套的难道都是丢人? 法 论宫那一套辩解方法明显不符合正常人逻辑,总是没事儿就说:说我是假的那你证明是假的啊? 但是凡是新闻自由、民主的国家,并不等于新闻报道不受限制,明显的故意捏造、污蔑别人的新闻写出来也是要蹲班房的,大纪元那一套不能说是新闻,只能说是编 故事,新闻中的下9流。天天在那里报道江某人蛤蟆转世,遭报应死了好多次,又一次是验证了的么?某人还不是活蹦乱跳的出来。下次再闹这个新闻,我一定剪报 为念,不垫桌子了,等着传上来羞羞你! 再有,说一亿人三退,有什么证明?法论宫有多大势力能像搞人口普查一样统计这个数字,能说说中国现在还有多少少先队员、共青团员和党员么? http://www.epochtimes.com/gb/11/8/18/n3347376.htm%E4%B8%80%E4%BA%BF%E4%B8%89%E9%80%80%E4%BA%BA%E6%95%B0%E4%B8%AD%E9%80%80%E5%87%BA%E5%85%9A%E5%9B%A2%E9%98%9F%E5%88%86%E7%B1%BB%E5%88%86%E6%9E%90%E6%8A%A5%E5%91%8A?p=all 看看你家大纪元的新闻分析,3660万党员退党,还说数字还要更多,大纪元还真喷的出来,共产党一共八千多万,退了一半那是世界性爆炸性新闻,美联社、路透社早上了,还用大纪元在这里叫嚣。何况不才区区正是学社会学的,第一没听说过这个分析软
标 题文字体是什么。第二:你们抽样的方法是什么?误差是多少?再说了有常识的人都知道某党不接受退党,只接受开除出党,还说什么帮助办理退党,这不是搞笑 么!借用你们大纪元转发的诺贝尔和平奖得祝刘晓波的一句话:再崇高的目的也不能用谎言来为之辩护,为了一个善良的目的而说谎,谎言本身就会把善良自动毒化 为邪恶。再有力再完美的谎言仍然只是谎言,再软弱再丑陋的真实也还是真实。http://www.epochtimes.com/b5/1/2/1/n41864.htm(不是我一定要引用大纪元,实在是每次搜都排第一位,没少砸钱吧?)
道 听途说不算(我室友的奶奶其实都不能算是道听途说,一起两年,知道她是什么人,下次去他家里采访她奶奶再说),那就说我家小区门口那蒸馒头的是连法轮功 的,馒头蒸的不错,就是经常没事儿在各个家防盗门上发你们大法的材料音像,什么信共产党的会遭报应,会死,印尼大海啸,你们大法神人站在上面振臂一呼:师 父帮帮我,海啸就从两边而过。最可气的是高考的时候我妈去他家买馒头,还告诉我只要在考场上遇见不会的就心理默念师父帮帮我,题就做出来了! 人是好人,就是脑子出了点儿问题。
在说迫害法轮功:姥姥家对门四老太太,信法轮功,我去他家玩儿,看见墙柜上方贴着李大师的赤足莲花金光像,印象非常深刻。后来家人觉得实在无可救药--因为老觉得肚子里有轮子---被 家人送到集中法论宫中心学习,好吃好喝伺候了一个月,送回来了,后来接着信,家人哭笑不得,那就放任了。 这些都是亲身经历,不是道听途说,现在我家小区门口还有:信共产党者死全家的黑字喷标语,是在不仅污染环境,还污染精神。 你的逻辑神马的统统有问题,还自以为自己站在了价值的制高点,批判芸芸众生,你还没那个资格Butterfly333(留言) 2012年4月30日 (一) 13:09 (UTC)
中共高官薄熙来和王立军的启示
关于所谓李洪志曾用名证据不可信应该删除
李来这名字,没有可信的官方证据,证明其被使用。所给出的链接网站不具采信度。另,根据中新网官方新闻的描述,对此无任何提及,反证李来之说无可信。故应删除。——诗琳童(留言) 2012年8月2日 (四) 08:52 (UTC)
关于同性恋
前者有反法人员建立过FLG同性恋观这样的条目,结果被管理员删除了。娜娜所引源自凯风网的内容,在翻译过程也歪曲了那位西方人的原意 Religion: Falun Gong (Massoud Malek, US; ex-Iran) 这位西方人士提到了:“Today , there are over 100 million Falun Gong practitioners who follow the teachings of their master, Li Hongzhi. These people are persecuted by the Chinese government and the West keeps quiet because of cheap Chinese products.”。娜娜真想把这些内容放到条目中吗? FLG涉及百科全书般无数领域的议题,有何理由在这儿单立同性恋议题?我读到过西方专家的看法,他们认为FLG在这个议题上与传统宗教反同性恋观点并没什么不同。Marvin(留言) 2012年9月30日 (日) 05:23 (UTC)
(:)回应 难道falundafa.org上的内容是翻译来的吗?你不要总说“我读到过”,现在我读到的就是“神首先消灭的对像就是同性恋者”等等,这你倒是应该解释一下。--A20120312(留言) 2012年9月30日 (日) 21:25 (UTC)
- 在宗教与同性恋条 目,我直接引用了许多原文,一切FLG书籍均是公开发表,没什么见不得人的。而在这个主题的这儿,反法人员除了挖空心思捏造欺骗之外,有什么理由要放来源 于凯风网虚假翻译的东西? A2012031真是不知道自己在做些什么。除了胡乱骂人之外,你没有说过一句有根据的话。Marvin(留言) 2012年9月30日 (日) 23:22 (UTC)
- 前者有反FLG的数个ID建立过FLG同性恋观等不少诸如此类的条目,结果被管理员们一一删除了。娜娜在这个条目中所引源自凯风网的内容,在翻译过程也歪曲了那位西方人的原意 Religion: Falun Gong (Massoud Malek, US; ex-Iran) 而且这位西方人士在此文中提到:“Today , there are over 100 million Falun Gong practitioners who follow the teachings of their master, Li Hongzhi. These people are persecuted by the Chinese government and the West keeps quiet because of cheap Chinese products.”。 李先生讲法中涉及百科全书般无数领域的无数议题。有何理由非要在李先生名字条目单立同性恋议题?而且不引李先生的原文,而用反FLG网站的歪曲翻译文字。 故敦请管理员制止A20120312对这个条目的破坏。Marvin(留言) 2012年9月30日 (日) 23:56 (UTC)
把同性恋之类观点放在人物条目是不是违背编辑原则
: 娜娜小妹妹执意将同性恋问题加在个人传记介绍页,请问,如果个人传记页要介绍个人主要价值观。那也轮不到这个问题吧?如果是个人因此事被卷入大事件,像王 立军那样,涉及个人生平经历,那么将涉及到的事情在此页概要,属于应当。如果不是,那么就是违背个人传记编辑的原则,属于任意添加无关内容。按此模式操 作,是否把这一页面人物的所有书籍观点都拿来摆放呢? 并且娜娜小妹妹专门引用中共反法轮功官方网站凯丰网的断章取义,这种非中立方证据引用也不合适。当然这只是仅就证据问题。我要说明的是,不管证据是否合 适,在此个人传记页拿出某一个观点呈现,都是不应该的。作为其主观点的法轮功的内容,已经另有页面,因此,所有观点都不适合在人物介绍页面再陈列。诗琳童(留言) 2012年10月1日 (一) 13:49 (UTC)
禁止原创研究
娜娜/小南写了所谓双重标准的原创研究,但对事件前后时序显然有误解。在下不知道您为何要对法轮功、李洪志条目用这种方法编写。您既当过台湾记者,相信某媒体也是有些声名的---您现在写的原创研究内容,是违反维基方针。另外,您面对其他人的质疑编辑,请留下实质理由,而不只是“非建设性破坏”云云,事实上,我这是在维护条目,您再原创研究,不顾一再警告,就比照 破坏、编辑战 举报处理。Wetrace(留言) 2013年1月20日 (日) 01:19 (UTC)
(:)回应:看了您的留言之后,顿时使在下狂笑连连。内容来源由法轮功自家网站明慧网所提供的,何来的原创研究之说,莫非该两篇文稿属于原创?那就请您佐证一下,这两个来源是原创研究。非建设性是wiki预设用法,无知也不是像你这样抓狂,我也看不出这种用法哪里具有攻击性?到底是维护条目,还是不顾一切的进行删除性编辑,我想你如果不是很爱滚著轮子玩,应该是可以给大家很好的一个答案才是。--娜娜(留言) 2013年1月20日 (日) 05:10 (UTC)
(!)意见:娜娜小妹妹/小南,在法轮功、李洪志两条目中,涉嫌原创研究。
- 依据Wikipedia:非原创研究方针:“维基百科不是发表原创研究或原创观念的场所。所谓原创研究或原创观念,指的是未发表的事实、争论、推论和想法;以及对已发表材料进行的未发表分析或总结,并产生了新的立场。以上意味着维基百科不是存放你的个人观点、经验或争论的场所。”
- 小 南以 法轮功明慧网文章,1.大陆法轮功学员文章回忆曾经参加学习班的低廉学费,2.外国法轮功学员学习免费。做出“中国学员要钱,海外不用钱”的原创研究结 论。小南 这个极具针对性的“原创研究”意图,我无法知悉,但他只要上网查证,就会发现并非他所写。且他自行得出之原创研究结论,亦无其他来源支撑。
- 然而,其实上网查证可知,早期 李先生亲自办班教课时(经查是1992~1994左右),因为租借上课场地、资料费用、中国官方气功科学研究会要求抽成,因此李先生早期亲自传法期间有收过低廉的学费(例如:9天课程,共10元人民币)
- 经查证,后来,法轮功全面都是免费的,无论在中国、海外。Wetrace(留言) 2013年1月20日 (日) 07:43 (UTC)
(!)意见:既然关于是否收费的概括描述与完整事实有出入,自有不妥。若要编入,就该把具体的时期、地区和原因写清楚讲明白。当然,任何叙述都可能被新事证推翻。--WildCursive(留言) 2013年1月20日 (日) 11:16 (UTC)
(:)回应:谢谢Wildcursive提供的意见。Wetrace(留言) 2013年1月20日 (日) 14:23 (UTC)
有精力少说废话.多做善事 方是传承中华文明之正道
首先, 没什么好声明的.我对也共产党没什么好感[腐败]. 当然, 法轮功, 一个充满仇恨色彩的宗教组织, 也没有好感. 我不善于参阅什么文献什么资料, 这个年代, 没什么资料可信. 只有你看到的眼前发生的事实 才能相信. 其次, 作为一个长期来往于大陆-港澳台的香港人. 并没有觉得你们所谓法轮功能有什么意义. 港岛地区到处都是你们的法轮功学员, 贴著"大法轮好","九评共产党","退党保平安"的标识, 每天像蛆一样赖在旅客身边(我坐轮渡也被你们传教). 太多的人, 对你们那些血腥的 无聊的黑白照片不感兴趣. 在香港 我真的很希望立法尽快把它禁除. 法轮功早已超过了宗教的传教形式, 大篇幅的POST?海报? 至少港岛的码头被法轮功学员弄的不堪入目. 我不知道你们法轮功学员要做什么, 至少, 我(我不能代表香港人,但我很乐意做个调查,看多少香港人不愿意见到你们法轮功学员)不欢迎你们法轮功学员. 如果你们法轮功学员觉得哪里说的不合适, 自己去天星码头看看. 我对这些东西不感兴趣, 我也不知道你们法轮功学员为什么要如此固执. 若是称自己为宗教团体, 试问世界上 哪有像你们法轮功如此诋毁其他团体的宗教?
宗教帶給我們的是一種信仰, 不是仇恨.
正是因为建议 你们正式应当少说多做, 世人能看到你们 忘记掉所谓的邪恶, 邪教. 成为一个正统的宗教信仰. 信神何尝不可? 没有人会阻止你们.
如果你们认为我维护共产党 我什么都不想说 只说一点 他们限制了香港的更好发展. 我不认为香港回归大陆得到了很好的发展. 众多香港居民都这么认为. 这个年代, 每个国家 每个地区都需要发展. 如此限制, 确实让人愤慨. 共产党是封锁了大陆的消息, 可我在香港. 想看什么都无所谓. 眼下, 他们共产党确实做的不好. 但当下, 你们法轮功学员确实给予太多无用的信息,甚至 影响我们的生活. 我看不到他们要做什么, 但我只看到你们法轮功学员天天带著仇恨在给人们传教. 我没有感觉到共产党像你们一样,甚至国民党都不会像你们一样.
今天晚上在BOSTON OPERA HOUSE的神韵晚会我会去看, 我很期待你们的表演. 但任何政治内容我都会忽略. 我只是来欣赏艺术的.
希望你们早日忘却心中的恶灵. 他们会蚕食你们纯洁的心 最终心中被仇恨包围.
希望法轮功能够成为一个不再是通过共产党宣传自己的宗教. 你们也可以做的很好.
世界上最让人无奈又伤心的莫过于 你可敬的对手不知不觉的永远的超越了你.
最后.有精力少说废话多做善事,这才是传承中华文明的最好方式.让人们赞誉的中华文明继续一代一代的传承下去.
Template:回应: 本人修炼法轮大法已有一段时间,以下是我的一点想法,仅供参考: 我们不是一个带有仇恨的团体(法轮功不是宗教),我们信仰“真、善、忍”的,是没有敌人的,是讲慈悲的,讲清真像也是为了使广大的中国人民不在受谎言蒙蔽,而非对其党的“仇恨”。 关于那些〝血腥的 无聊的黑白照片〞我也很不愿意看到,它的确使人不悦,但是,您是否想过,这些又是谁造成的? 只有让人们认清它,世界才会美好啊!--法斻穹归(留言) 2013年2月17日 (日) 04:25 (UTC)