討論:呂雉

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第一個把持朝政的女性

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移動自Wikipedia:互助客棧/聊天
呂雉條目裡說「她是中國歷史上封建社會中第一個把持朝政的女性」。我印象中戰國時代就有把持國政的夫人了,但是只是模糊的記憶,不確定,所以不敢擅自改動。在這裡提出請教一下熟悉中國歷史的先進。--mingwangx 03:00 2006年3月15日 (UTC)

宣太后。--RekishiEJ留言2016年10月16日 (日) 11:39 (UTC)回覆

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  • 改為『她是秦始皇統一中國後,第一個把持朝政的女性』避免了所有的麻煩--民國九十五年 03:03 2006年3月15日 (UTC)
    • 我覺得這種記錄性的東西還是最好少一些好,什麼「第一個」呀,「唯一」呀,就說「她是中國歷史上少有的把持朝政的女性」不好嗎?-無名無形 06:46:01 2006年3月15日 (UTC)
  • 一般書籍都認為呂雉是中國封建歷史上第一個臨朝稱制的女性。再嚴格一些說,雖然春秋戰國時期各國諸侯王幾乎都僭越禮制,但畢竟不是統一的王朝,也未稱天子。我認為,朝政,是指天子的朝廷上管理國政。因此,既便在春秋戰國時代有這樣的女性,大概從嚴格意義上講也不好說是朝政。另,找到可以把持國政的夫人是誰再討論更好。--瀑布寒 夏用瀑布汗,冬改瀑布寒(這裡暖和) 07:04 2006年3月15日 (UTC)
我搞不太清楚什麼叫封建社會,好像是馬克思的理論。而且即便按照馬克思史學理論,中國封建社會的劃分問題還是有很大分歧,特別是起點在什麼時候。但是中國歷史上封建社會中第一個把持朝政的女性應該在http://post.baidu.com/f?kz=70054226 這份名單(這篇文章好像是從guoxue論壇里轉出來的)里211.103.111.178 12:53 2006年3月24日 (UTC)
這敘述的確問題很多,「封建社會」是指什麼?「朝政」是指什麼?(如瀑布汗所提)。就算不算春秋戰國時代,很商周時代的歷史其實都寫不清楚,也沒人知道到底有沒有女性掌政。另外「把持」是什麼意思,我們好像很少會說漢武帝唐太宗把持朝政、康熙把持朝政,這用詞好像我們視帝制的遊戲規則為理所當然,所以女性掌政就是非正常的「把持朝政」,個人建議改成「中國帝制時期第一個臨朝掌政的女性」--ffaarr (talk) 15:26 2006年3月15日 (UTC)
好象根據最近的考古發現,商代就有一位「把持朝政」的女性,似乎叫「婦好」,還領兵作戰。中國的女性很了不起,雖然儒家有「三從四德」,在中國好象從來沒有真正實行過,在日本到實行的很正統。--方洪漸 02:49 2006年3月16日 (UTC)
所謂「臨朝稱制」似乎比單純的參與政事更進一步吧。像婦好那種的只能說是參政。--獵戶座 留言給我 12:45 2006年3月16日 (UTC)
婦好本身就是一位將軍,經常帶兵出征的。這也許是東夷人的習俗。就連朝鮮半島和日本也有不少女子參政的例子,但這些例子都在「漢化」以後愈來愈少... (李氏朝鮮是一個異數。)--石添小草 03:34 2006年3月17日 (UTC)
河南人也算東夷?--210.21.200.229 04:41 2006年3月17日 (UTC)

《辭海》的附錄把西漢的呂后也直接列入了中國歷史紀元表中,但正文裡卻沒明確說她是否像武則天那樣直接稱帝。困惑……119.48.158.8 (留言) 2009年1月26日 (一) 04:16 (UTC)回覆

因為最早這麼做的就是司馬遷。——Hikaruangeel留言2017年11月24日 (五) 00:59 (UTC)回覆

條目名稱

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根據維基百科:命名常規名稱應該使用較常用的。
(&)建議:將名稱改為「呂后」。--東東留言 2014年11月22日 (六) 04:30 (UTC)回覆

註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由IN討論·貢獻·簽名2020年5月30日 (六) 17:12 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。回覆

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