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维基百科:傀儡調查/案件/BlackLotux/存檔/RFCU

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BlackLotux

2013年2月7日

编辑
狀態：   完成

User:Edouardlicn 有濫用傀儡的前科[1]，目前因濫用多重帳戶User:BlackLotux遭到永久封禁；且有使用大量IP傀儡的嫌疑。

User:祥瑞大明神和User:Edouardlicn的證據
在User:Edouardlicn、與其傀儡帳號User:BlackLotux封禁期間，2013/03/17註冊[2]，第三次編輯，即是申請加入User:Edouardlicn的編研會。User_talk:祥瑞大明神、[3]
User:浪子小李和User:Edouardlicn的證據
在習近平南巡、價值觀外交等User:Edouardlicn高度參與的兩條目中，User:浪子小李分別做出單次編輯，有可疑之處。而在2013年《南方周末》新年特刊被刪改事件中User:浪子小李亦有在User:Edouardlicn編修前後參與，因此懷疑User:浪子小李是User:Edouardlicn的副帳號，用以緩衝他人對其編修的不同意見，製造多人編輯的假象。另外在兩個條目的DYK討論中（存檔見Talk:鄧小平南巡、Talk:習近平南巡），User:浪子小李疑為此分身投票並討論，而在Talk:中華人民共和國愛國主義教育記錄的由User:Edouardlicn發起的移動條目討論中，User:浪子小李亦有參與討論並附和。
User:浪子小李和User:BlackLotux有重覆以傀儡灌票的嫌疑
在Wikipedia:新条目推荐/候选數個條目票選上，User:浪子小李和User:BlackLotux的重覆以傀儡灌票或引導討論的嫌疑[4]，如Talk:鄭芝龍、Talk:政府犯罪
User:Blueexpress和User:Edouardlicn的證據
User:Blueexpress註冊後的前兩筆編輯1月15日(二)19:54-20:10是在User:Edouardlicn與User:Hanteng對"這種結論也值得基金會投一大筆錢資助(與事實不符)你去做？"這個議題進行討論的期間申請與編輯的[5]。
之後,User:Blueexpress從未接連兩天每天都有至少四筆以上編輯；直到User:Hanteng於3月7日(四)13:36在Wikipedia:互助客栈/其他貼文"提請本地用戶查核員候選人說明傀儡配套流程意見"，User:BlackLotux 於15:02 要求「有破壞才CU」，16:41 User:Hanteng在User:BlackLotux討論頁問:"請問您有用其他的WP:傀儡帳號嗎？若有，請問有宣告嗎？"User:BlackLotux 於17:09 在User:Hanteng討論頁回覆 :"就算是我直接告诉你，我就是edouardlicn那又如何？"同一分鐘，User:Blueexpress於17:09開始增加此帳號之使用7日、8日兩天共編輯21筆[6]。
在User:BlackLotux於3月13日(三)09:54被封禁；User:Edouardlicn在3月15日(五)09:59被封禁後。User:Blueexpress迄今編了上百次, 編輯頻率大大超越之前，所編條目性質也與User:Edouardlicn/User:BlackLotux相近:廣東/廣州/香港/中國當代政治及User:Hanteng/User:Wetrace相關條目[7]。
另外User:Blueexpress第一次參與頁面存廢討論，就是2013/03/10的Template:中國維權律師(User:Hanteng/User:Wetrace主編)，並且投下刪除票。
User:Blueexpress和User:我是愤青我怕谁的證據
User:Blueexpress和User:我是愤青我怕谁兩者前後編修很黄很暴力條目[8]，並參與Template:中國維權律師的投票，皆投刪除票[9]。
User:BlackLotux和User:Edouardlicn的證據
User:BlackLotux在2月6日出現後先是毫不生澀地接續User:Edouardlicn用簡體字編輯鄧麗君條目並參與討論[10]；註冊後16小時,就用正體字在Wikipedia:互助客栈/其他發表"==对动员令的修改建议== *(！)意見，回顧過去數年..."完全不像新手。User:Edouardlicn於2月7日提名User:Walter Grassroot為維基編輯專家不到12小時,User:BlackLotux就去通知User:Walter Grassroot表示接受；兩者都對法國大革命條目異常感興趣，也同時編輯中華人民共和國文革後政治。
另外，User:BlackLotux於某版某時並不否認自己是User:Edouardlicn的傀儡帳號：
請問您有用其他的WP:傀儡帳號嗎？若有，請問有宣告嗎？--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月7日 (四) 08:41 (UTC)

RE

就算是我直接告诉你，我就是edouardlicn那又如何？你恐怕搞错了一个最关键的事情。--黑雪姬（留言） 2013年3月7日 (四) 09:09 (UTC)
是又怎样，不是又怎样？这里的唯一事实是，你在客栈洗版，...我做的事情，只是为了防止破坏。CU也好其它管理手段也好，唯一的目的是防止破坏，而不是个人用作解决编辑争议的手段，你可以去CU，但请不要混淆是非。....。--黑雪姬（留言） 2013年3月1日 (五) 20:12 (UTC)
User_talk:BlackLotux雖然說他沒有破壞，但利用傀儡做擾亂投票及討論，以及在同一頁面編輯，即是破壞。這和合理匿名使用的傀儡，如兩個帳號從無交集只為了避免上司知道等等，是完全不同。
  • 補充一證據：
在User:Wetrace被提名為維基指導專家獎的投票中[11]，User:Edouardlicn和User_talk:BlackLotux同時在該頁面進行編輯：
(－)反对：广告客户也可以提名此名誉？--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月7日 (四) 06:55 (UTC)
(！)意見：各位可否对wetrace宽容一些，我觉得他对新手的支持很好啊。--黑雪姬（留言） 2013年2月8日 (五) 16:35 (UTC)
可看到此兩個帳號已明顯造成擾亂和破壞。
User:我是愤青我怕谁和User:东京热北京也热
此兩帳戶鮮少有活動，但近日都參與了Template:中國維權律師的討論[12][13]。

--背嵬軍(武穆衛隊)步兵 持斧 紹興和議 2013年3月19日 (二) 14:51 (UTC)[回复]

  用户核查不是在钓鱼:-Mys 721tx(留言) 2013年3月20日 (三) 06:43 (UTC)[回复]
  需要更多信息及证据:请解释为何浪子小李是Edouardlicn的副帐号。-Mys 721tx(留言) 2013年3月20日 (三) 06:43 (UTC)[回复]
(：)回應：已補上證據，感謝您的提問。-背嵬軍(武穆衛隊)步兵 持斧 紹興和議 2013年3月20日 (三) 15:12 (UTC)[回复]
(！)意見︰由於User:Edouardlicn濫用傀儡而被永久封禁，根據用戶查核方針，我認為可查核User:Edouardlicn使用過哪些IP作出編輯，然後再查核該等IP使用過哪些帳戶。—Baycrest (作客) 2013年3月20日 (三) 11:20 (UTC)[回复]
(！)意見︰(1)鑑於User:Edouardlicn去年才遭CU出濫用5個傀儡帳號，User:Edouardlicn目前又有User:BlackLotux尚在活動[14]，而此兩個帳號已造成擾亂和破壞，因此除了請求管理員依照WP:傀儡將User:BlackLotux的編輯頁面／討論頁面，加上傀儡已經證實的模板；未來要避免相同的擾亂和破壞，一定要使用CU來清查其是否還有其他帳號，以杜絕User:BlackLotux故技重施。對於此一高度濫用傀儡帳戶，個人認為正是中文維基新啟動CU機制應該發揮作用的時候。
(2)User:Edouardlicn在幾日前遭封禁，基於許多可疑線索，本項CU在3月19日提出來，3月21日仍尚未查核。若管理員認為哪個「單一帳號」做CU的理據證據不夠（例如：若Mys 721tx管理員仍然認為User:浪子小李在我補充證據之後，還不足以做CU），請就其他帳號項目先行執行CU查核。另外，在執行CU的同時，在以上的提供資料中，也勞煩管理員不吝指導User:浪子小李需要補充的解釋描述為何，謝謝。--背嵬軍(武穆衛隊)步兵 持斧 紹興和議 2013年3月21日 (四) 01:36 (UTC)[回复]
  驳回：提报者未能为仅有的疑似破坏举出证据。-Mys 721tx(留言) 2013年3月21日 (四) 03:39 (UTC)[回复]
已确认傀儡：Edouardlicn、BlackLotux、我们的太阳、叛逆的千反田。被提报账户则依据Mys 721tx，  无结论--Kegns（留言） 2013年3月21日 (四) 04:18 (UTC)[回复]
轮子真有想象力啊，竟然说两个地理距离隔了差不多2000公里的人互为傀儡……--CHEM.is.TRY 2013年3月21日 (四) 09:36 (UTC)[回复]
Kegns你是指  驳回吧，因為有人查詢想再確認一下。—Baycrest (作客) 2013年3月21日 (四) 13:49 (UTC)[回复]
也就是说仅从Edouardlicn及其已知傀儡账户着手，  驳回了列表中的被提报账户。--Kegns（留言） 2013年3月21日 (四) 13:56 (UTC)[回复]
謝謝解答！—Baycrest (作客) 2013年3月21日 (四) 14:02 (UTC)[回复]
根据[15][16]等新提交的证据及先前的编辑，加上Edouardlicn已有滥用傀儡的记录且正在封禁期，接受关于User:我是愤青我怕谁的请求。其他不做变更。  处理中… --Ben.mq 2013年3月26日 (二) 10:43 (UTC)[回复]
Interesting,   已确认 User:我是愤青我怕谁、User:东京热北京也热、User:Jack No1，与Edouardlicn   不相关。这三个账号在数个存废讨论及部分条目编辑中同时出现，违反多重账户使用规范。--Ben.mq 2013年3月26日 (二) 10:55 (UTC)[回复]
有一个白天漏掉了，User:A20120312--Ben.mq 2013年3月26日 (二) 15:58 (UTC)[回复]

2013年3月27日

编辑
狀態：   拒绝

理据:　不能單按編輯記錄完全確定（或否定）Blueexpress為BlackLotux使用的副帳號，然由於近日來BlackLotux的兩段封禁時間為:

  1. 2013年3月21日 (四) 15:25 - 2013年4月1日 (一) 01:59 (滥用多重账户) (※)注意現在仍在封禁中
  2. 2013年3月13日 (三) 03:07 - 2013年3月20日 (三) 03:07 (编辑战)

在此時間Blueexpress的確有較平時為多的編輯活動，雖然有可能只是巧合，但為避免BlackLotux有「利用傀儡繞過封禁」（per 封禁方针）的相關指控，請查核 BlackLotux90天內的使用IP資料找到可能的潛在或在封禁期間使用的傀儡帳號，(※)注意該用戶現在封禁的理由正是「滥用多重账户」（per 傀儡方针）。另請額外考量 BlackLotux＝Edouardlicn的事實將Edouardlicn的相關IP資料納入比對，謝謝。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月27日 (三) 23:46 (UTC)[回复]

  • 1. 請勿一案多提，有其他用戶在上面提出同一checkuser請求。2. 「用戶核查不是在釣魚」，請提供在上一次提報以外的新證據去支持查核請求。3. 「用戶絕不可以……或用作向其他編者施加壓力，或在有爭議時用作向其他編者施壓」，Hanteng上次被封禁就是因為跟黑雪姬打編輯戰。--Mewaqua 2013年3月28日 (四) 04:39 (UTC)[回复]
  •   说明：前案已对Edouardlicn傀儡进行了较为详尽的查核，就提报信息来看不认为本案有检查的必要。--Kegns（留言） 2013年3月28日 (四) 05:43 (UTC)[回复]
    (？)疑問兩位Mewaqua及Kegns：在用戶查核方面，請兩位說明之前主查Edouardlicn和現在主查BlackLotux，是否一樣？若查核實際情況是不一樣的，再考量User:Hat600達師建議該用戶應該捨BlackLotux而保留Edouardlicn的帳號但未被該用戶採納，若主查Edouardlicn而不是主查後者，則或有避重就輕之處。再者，兩位是否能完全確認BlackLotux在封禁期間沒有再次「利用傀儡繞過封禁」嗎？願聞其詳。
  • (～)補充按月編輯次數：
BlackLotux[17]
  1. 2013/01 ?疑為0 (※)注意
  2. 2013/02 785　(※)注意
  3. 2013/03 350　(※)注意
Edouardlicn[18]
  1. 2012/11 2133
  2. 2012/12 2617
  3. 2013/01 3608　(※)注意
  4. 2013/02 691　(※)注意
  5. 2013/03 8　(※)注意

可見主查前者和主查後者會有相當大的差異，而現在的重點在於最近一次的封禁期間，BlackLotux是否有「利用傀儡繞過封禁」（per 封禁方针），在此期間本人和該用戶並無編輯戰。 --(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月28日 (四) 06:20 (UTC)[回复]

 未完成 之前查过两次了，不必再查一遍。关于Blueexpress，  用户核查不是在钓鱼--Ben.mq 2013年3月28日 (四) 08:01 (UTC)[回复]
(？)疑問:您的意思是之前他人查核申請A-B，我就不能查核申請A-C嗎？至於BlackLotux是否有「利用傀儡繞過封禁」（per 封禁方针）的問題，各位查核員是否有查過BlackLotux，是否有查過但不願報結果的問題，也請自清。用戶查核在列主用戶和可能傀儡的主從關係上會有差別，而此次因容許BlackLotux及Edouardlicn的主副帳號的或許使此兩次的用戶查核有所不同，請管理員/查核員說明，在「用戶查核清求」的申請上，主用戶的選取是否會影響查核結果？之前查過和現在本人提查的地方哪裡有重合之處？是否有不同之處？--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月28日 (四) 13:01 (UTC)[回复]
可以，有，没有，不会（没有什么主用户这个东西），查过没有别的傀儡了。--Ben.mq 2013年3月28日 (四) 14:29 (UTC)[回复]
最后再说明一遍：1) 完全没有证据显示Blueexpress跟他们有关系，你只是在胡乱推测，  用户核查不是在钓鱼，不予执行 2) BlackLotux和Edouardlicn以及其他已查证的傀儡我已经看过数据了。没有新的参照对象的情况下，没有发现别的傀儡，所以再查一次也没区别。--Ben.mq 2013年3月28日 (四) 14:34 (UTC)[回复]
歡迎Hanteng及其他人監測以後的查核個案，使查核結果更有公信力及避免被利用為打壓言論和排擠異己的工具。—Baycrest (作客) 2013年3月29日 (五) 14:45 (UTC)[回复]
Baycrest,不开玩笑地说,几次看来,即使不谈所谓"善意推定"或"常理推定",你的言行只让我觉得,你对相关方针和流程所知极少. - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年3月30日 (六) 02:44 (UTC)[回复]
想起某人的支持者了……哦，貌似就是。--CHEM.is.TRY 2013年3月30日 (六) 03:41 (UTC)[回复]

2013年9月29日

编辑
狀態：   未完成

绕过封禁进行破坏-- 行走京滬线  旅客留言  时刻表  2013年9月29日 (日) 15:19 (UTC)[回复]

  数据过期--Kegns（留言） 2013年9月29日 (日) 17:25 (UTC)[回复]
先前的查核資料應該都有記錄啊，為什麼不去比對舊的User:Edouardlicn及User:BlackLotux的IP記錄呢？我指的是當時查核User:Edouardlicn及User:BlackLotux的所有IP記錄，而不是現在的。不然請一個管理員上門問他是不是好了。--204.10.111.177（留言） 2013年10月2日 (三) 09:33 (UTC)[回复]

补充

@User talk:守望者爱孟你沒有看到Kegns的回應嗎？他的意思是CUUser:edouardlicn不會有資料可以比對了，你CUUser:edouardlicn和User:李冬树也照理就沒有資料比對，你最多也只能比對User:李冬树和User:萝卜炒饭与田中罗密欧，但這樣子你還要有很好的理由去支持你為什麼要比對User:李冬树和User:萝卜炒饭与田中罗密欧。否則Kegns也沒法處理。--177.103.139.64（留言） 2013年10月2日 (三) 09:19 (UTC)[回复]

2013年10月3日

编辑
狀態：   未完成

绕过封禁，相關討論及可能證據見[19]。並請查核員參考三個月前的濫用傀儡成案的用戶查核記錄（當時用戶查核記錄應該有記錄以備查，不受三個月資料消除的限制）。另特請注意該用戶在方針討論區發言時刪除本人發言的行為：[20]。--177.103.139.64（留言） 2013年10月3日 (四) 13:14 (UTC)[回复]

这应该已经{{stale}}数据过期了吧。--byfserag（留言） 2013年10月3日 (四) 22:51 (UTC)[回复]
避免誤會已處理，先改您的語法為nowiki。--177.103.139.64（留言） 2013年10月4日 (五) 01:38 (UTC)[回复]
補上一點，由於萝卜炒饭与田中罗密欧短期內改名數次，查核時務必考量原帳號如User:栗悟饭与龟派气功[21]及User:ミカサ[22]。另外，該用戶提供了2013-08-04广州聚会照片[23]，應該願意自動澄清和User:Edouardlicn及User:BlackLotux的關係。--177.103.139.64（留言） 2013年10月4日 (五) 01:53 (UTC)[回复]
  数据过期: 没有对当时的用户核查的记录。 -Mys_721tx (留言) 2013年10月5日 (六) 16:22 (UTC)[回复]

2013年11月16日

编辑
狀態：   未完成

怀疑Jack No1模仿Edouardlicn。--不知名的鸡毛掸子（留言） 2013年11月16日 (六) 23:51 (UTC)[回复]

  需要更多信息及证据：请补充怀疑理据，如编辑倾向相似之处等--Kegns（留言） 2013年11月17日 (日) 02:13 (UTC)[回复]
依据[24]和[25]推断出。--不知名的鸡毛掸子（留言） 2013年11月17日 (日) 06:30 (UTC)[回复]
  驳回，理据不足--Kegns（留言） 2013年11月17日 (日) 08:33 (UTC)[回复]

2013年11月23日

编辑
狀態：   未完成

上次与萝卜炒饭与田中罗密欧查核，结果  不相关，现怀疑这些账户是edouardlicn的直接傀儡，而萝卜炒饭与田中罗密欧与edouardlicn  不相关，或是真人傀儡，所以再次提交查核，并请查一下有没有其他账号。--byfserag（留言） 2013年11月23日 (六) 09:21 (UTC)[回复]

  驳回，理据不足--Kegns（留言） 2013年11月24日 (日) 10:12 (UTC)[回复]
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