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“认识世界计划”第二阶段筹备讨论

最新留言：在11年前发布25条留言8人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2013年4月27日 (六) 14:43 (UTC)。

以下为敝人早前发起的“认识世界计划”第二阶段筹备讨论，刊于互助客栈（其他）：

E君倘若你看到这段文字，恐怕得失望了，　阁下觉得这是个一文不值的“烂鬼计划”，但是吊诡的是它并没有胎死腹中。请容我在此开展上述计划第二阶段筹备讨论，继续探讨如何实行这个计划，以及计划实行的安排。第一阶段讨论已经存档，如果各位有兴趣的话可以到User talk:春卷柯南/认识世界翻看、回顾。

我这几天没再在第一阶段的讨论说什么东西，而是专注于计划章程的编制（但是小弟太乏了，到现在还没写完），基本上那东西是参照动员令的规定、还有待各位讨论完善。而且也趁机改了User:春卷柯南/认识世界的提纲（可能可以说成是“去安可化”），就是先把头一个视窗“简报”标签里头的安可遗迹“编辑说明”掉进另一个标签，原来的“简报”标签里面的东西按照日文维基百科的第2次考据大会专页（这和我上次说的维基考据学有关）的参加指引一段重写一次；此外也按照小弟发展计划的初衷，改动原有专页不少内容；因为感觉到安可的东西不是我想要的，例如他的计划没有设定达标条目下限，我就是怕如果我跟著安可那套去做，容易产生一堆良莠不齐的条目，那就不好了。以下是我构思的计划实行方法草稿，小弟就在此抛砖让大家见笑，望请诸君包涵（有争议的地方用粗体显示）。

  1. 首先，为免安可牌条目质量提升计划“挂名不参与”的情况再出现，“认识世界计划”规定参加者报名时必须为计划作出一项或更多贡献，并到专页提报自己做出的贡献。主持人（必须有两个，以便互相制约）必须先审查用户的贡献，如果合格就让他去，不合格就删除他/她的提报记录，教他/她，作出一个合格的贡献再来。
  2. 再者我考虑容许用户自行组队参加，规定和动员令相仿，整队是一个独立的编辑者，组员不能自个儿接受荣誉（只能共同接受荣誉）。用户如果加入了小队就不能独立地参加计划。
  3. 参考了靖天子同工的意见，以及本人过往参加“汉字文化圈”专题的经验，我想计划可以分为两部分：一、专题提升计划；二、行动组。
    1. 专题提升计划是旨在集众人之力，每几个月修缮一条目前内容质量较不完善（这又是可以争拗的地方）的条目，咱们可以先从国家条目或是基础条目入手。我们会先召集各位有兴趣参加计划的同工，然后开会分组，每组2-3人，负责一个范畴，自己到图书馆找资料；也可以自己找其他人帮自己完成任务，或者到大学找学者协助。定期开会，汇报进度。不负责任的成员一经揭发，主持人可以叫他以后不用来了，让别的人补上（毕竟愿意出力的同工也很多）。目标是让这条条目提升到足以提名DYK，甚至可以成为优良条目、特色条目。
    2. 任务组（又称行动组）则是让一群有共同编辑偏好的同工（例如在座各位里面有的同工乐于参与亚洲条目的编辑工作，有的乐于参与欧洲条目的编辑工作），聚在一起，共同编辑，目的是提升各国条目的质量；也方便相关同工的协作与交流做得更深更广。同工觉得有什么条目是维基百科缺了的，而又有必要补上，可以在任务组的页面（仿效汉字文化圈专题）/分区（在User:春卷柯南/认识世界下面原来安可的写作提案遗迹区拆掉重建，重新分区）提出条目请求（但是不确保会有人出力编辑，或者找到足够的报刊、书目佐证）。
  4. 我的提案提出，每个月、每一期计划、每一年都颁发奖项，鼓励对计划做出杰出贡献（例如积极参与专题提升计划 或 行动组）的用户。在奖励制度方面，我有两个提案：一个是仿效Clithering同工所提出的多奖制，我们可以颁发“（月份/年份）最多贡献奖”、“最佳条目奖”、“专题提升计划特别贡献奖”、“任务组特别贡献奖”。另一个提案是我提出的，就是一奖制，只设立一个奖项鼓励对计划做出杰出贡献（例如积极参与专题提升计划 或 行动组）的用户，避免出现狗尾续貂的情况。但是名字叫什么？“维基每月之星”（仿效香港高登）？“维基（劳动）英雄”（仿效苏联苏联英雄、社会主义劳动英雄）？“维基劳动模范”（仿效中华人民共和国劳模）？“维基（春卷柯南）勋章”？“每月特别赏”（沿用日文维基百科的奖励）？“认识世界计划特别星章”？
  5. 我的计划是为了让各位在参与维基百科的过程中提高维基百科条目的质量，志在参与，不用计较分数——所以，和动员令不同的是，“认识世界计划”不计分。
  6. 全体用户都有权检查计划的实行是否不按规矩，有问题；如果发现有问题可以在计划专页（在下已经在专页设立“意见反映、评量”区供各位反映计划的问题） 或 讨论页反映；如果这涉及到很私密的问题，例如要检举个别成员，可独立在QQ/Skype等软件通知我或者别的主持人。

在下就在此抛砖引玉，供各位参详。除了批评者计划是一坨屎之类的人身攻击之外，其他已经我都是欢迎的，欢迎各位提出宝贵的意见。--春卷柯南夫子“认识世界计划”章程草拟中 (夫子茶寮 (茶聚) · 土木记 · 功名记 )2013年3月8日 (五) 15:06 (UTC)

忘了两个重点：一个是贡献申报安排，另一个是主持人的任免。贡献提报安排方面，我废除了安可牌条目质量提升计划的旧有规定，新规定和第十次动员令看齐，以免出现大量低质条目，并为计划条目作品的质量设下下限（要有5000位元组、有一个连接、有一条可考证的资料来源）。主持人方面，职能大致上与以往安可牌条目质量提升计划和动员令雷同，计划的发起者自动担任主持人，其他人想担任，就需要为计划作出一定数量的贡献，通过用户的质询和投票，才能当选主持人。主持人可以撰写、递交辞职信或者请假信，以表达离职/休假意愿（可以无限期休假）。如果是休假的话，如果要再担任计划的主持人，需撰写、递交复职申请信，以通知主持人，你要复职了（如果你辞职之后剩下一个主持人，则需在90天之内选举一个代主持人，你申请复职后他将会卸任）。

我们现在要做的是：一，就上述事项进行辩论。二，招聘另一个主持人，以使主持人也可以为计划作出贡献（和动员令一样，计划参与者的贡献不可以由自己审阅）。如果这两项事办妥，计划其实就已经可以立刻开始的了。希望大家参与一下讨论，不会花太多时间，也希望早日达成共识，开展计划。--春卷柯南夫子请参与“认识世界计划”第二阶段讨论( 夫子茶寮 (茶聚) · 土木记 · 功名记 )2013年3月9日 (六) 20:02 (UTC)

你的计划若能持续运行半年，就不是一坨屎；如果不行，就是一坨屎。希望你下次贴的第三阶段，不是再次表达如何运作，而是成果报告。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年3月8日 (五) 17:28 (UTC)
是的，与其口若悬河，不如坐言起行，其实我不用在这儿胡诌，直接开展就可以，但是我还是要搬上这儿讨论，原因是我不想我的计划合乎我的心意，却不受社群其他成员认同。我就是在这儿凝聚这一点点共识，以便计划开展。还有，这里所说的第二阶段讨论是指第二阶段筹备讨论，计划开展后发表的成果资料，应称作工作报告，而非第X阶段讨论。--春卷柯南夫子请参与“认识世界计划”第二阶段讨论 ( 夫子茶寮 (茶聚) · 土木记 · 功名记 )2013年3月9日 (六) 20:02 (UTC)

整个讨论，但只得E某人（现已永久封禁）吐槽，希望此计划“未学行先学走”，而乏人问津，终被扔进字纸篓（即被存档）。应安可兄之请，故吾以为之至于维基百科有意义，遂从字纸篓中重挖之，并移师至此，继续讨论，以避党争漩涡。我再说多一次，我们需就以下事项进行辩论（详请已胪列上方）：

  1. 任务组的工作报告暨条目请求专区，设于新页面，还是计划专页下方（User:春卷柯南/认识世界下面原来安可的写作提案遗迹区旧址）？
  2. 奖励方面实行一奖制还是多奖制？（如果实行一奖制，奖励名称是甚么？这个可以边做计划边讨论。）
  3. 检举专区，设于讨论页，还是在计划专页划定一个检举专区（User:春卷柯南/认识世界即设有一检举专区）？

我们还需招聘另一个主持人，以使主持人也可以为计划作出贡献（和动员令一样，计划参与者的贡献不可以由自己审阅）。这两件事办妥，“认识世界计划”便可展开。希望大家这次好好谈了，别注视ㄎ某人、影武者、E某人，为维基百科贡献力量。--春卷柯南夫子请参与“认识世界计划”第二阶段讨论 ( 夫子茶寮 (茶聚) · 土木记 · 功名记 ) 2013年3月20日 (三) 09:40 (UTC)

不好意思我来围观的。--黑雪姬（留言） 2013年3月20日 (三) 17:14 (UTC)
别以为我不知道你就是E某人的化身，如果你真的是围观，静心而观之，有何不可？看怕你这次定是某动物和某动物拜年了。看来，你已经制作好新的理据，驱使我搁置计划，或者把这个计划缔造成另一个佳艺电视，是吗？--春卷柯南夫子 请参与“认识世界计划”第二阶段讨论 ( 夫子茶寮 (茶聚) · 土木记 · 功名记 )2013年3月21日 (四) 12:53 (UTC)

计画案建议

  • 敝人相当看好春卷兄之提案，不过仍要  补充说明一下，敝人所提之计画案并非无质量之下限，只是大约在DYK等级即可上呈，用意在于低门槛便于参与者上呈与加入，若正好符合WP:DYK亦可顺便提报，有问题亦可互相审核或一起协助修正，别小看这些DYK条目，此亦为新手步入老手之道。至于奖励部分亦一直想推出，然则囿于Reke论点之"奖励易忽略无奖之编辑行为"，亦未想出公平且平衡之奖励方案，在此建议使用达标即发送之多奖制。-安可（与我对话 ☺） 2013年3月23日 (六) 16:53 (UTC)
    • 春卷兄的“认识世界计划”主题范围在国家地理方面，亦即类似小虎(海藻脑袋)所提建的国家地理提升计画案，虽较为冷清但仍有数个参与者，然则创建者从未进行主持与版面维护，春卷兄既然有心可予以取代之，正式立案后(移动至Wikipedia页)进行两案和一，并知会原有参与者是否有兴趣继续进行，敝人也建议主持人与参与者尽量互相帮忙其他人的小提案并多加互动，否则岂不与个人提升计画相同？计画讨论事项请尽量能在计画页进行，用户Talk(或Skype、QQ)仅做知会或琐事之用。-安可（与我对话 ☺） 2013年3月24日 (日) 04:45 (UTC)
回安可兄：
  1. 对于新同工而言，低门槛是方便同工上手，不用担心动员令中关于条目格式、参考等等的规定，是一个人性化的安排；这样做确是方便了人，条目的量也增多了，但是这样是不是也有助于提升维基百科条目的品质？我再看过一次前“科技提升计划”的条目达标要求，虽然是要条目没有任何维护问题，但是不设最低下限那儿，我就是恐怕会有人不断刷条目，是的这样量提高了，条目里面也没有缺陷，可是个个除去模板、参考来源，却是非常小阳春，虽已非小小条目，但是仍然不合乎DYK最低要求，就像尤索夫·伊萨条目一样（虽然这篇条目一个可以考证的参考来源也没有）。我之所以增设条目长度下限，就是防止一堆如同尤索夫·伊萨一样糟糕的条目通过认识世界计划涌现于维基百科。
  2. 至于奖励方面，为顺应Reke的观点，窃以为我们可以把它搁置，留待到计划开始后3个月总结的时候才再提出，因为计划当前的重点是促进协作/编辑，提升条目质量，而不是搞颁奖礼。
  3. 关于与国家地理提升计画案合并之事宜，本人会与小虎等人通过讨论页联络，询问其意愿。
  4. 而小提案（其实根据我的方案，就是任务组中由个人提出的写作计划），这方面当然是你帮我、我帮你，才会见效，组内的人、我当然也会支援了，但是我认为作为主持人，不应该抓得太紧，应该适度放权，让组里面的人和主持人共同找资料、写条目、互评条目，搞好这些提案。只是发起者肯不肯尽统筹者的责任？还是要主持人、任务组长兼任？
  5. 计划讨论在专页讨论页进行，我同意安可兄的提议。但是，维基百科讨论的即时性没有Skype/QQ那么强，因为专页有新的留言，没有人会提示，你也可以先看其他条目，或者写其他条目，而不看专页讨论页，那么你就不知道有人在那儿发新留言了。但是Skype/QQ则不同，有新留言程式会提示你，你也可以即时回应，方便主持人更快知道参与者的意见是什么。
以上就是小弟不足的论点，请看可否？--春卷柯南夫子 ( 茶寮 (茶聚) · 大兴土木 · 功勋 )2013年3月25日 (一) 15:03 (UTC)
    • 以上提到的细节问题，既然靖天子叫我直接做，我也就照著我意思去做了，不然就会拖延、延宕，一味吹牛对维基百科是不好的；习近平也说过“空谈误国，实干兴邦”嘛。所以我已经创立了认识世界计划（计划正式立案），欢迎各位加入：提报的贡献必须在计划立案之后做出。奖项那个的讨论可以搁置，留待期中检讨的时候再谈；检举事项的讨论，根据安可兄的提议，移至讨论页；而任务组我还是倾向设立独立专页，条目提升计划则与专页共用一个讨论页，当然这些事项还可以在日后探讨。--春卷柯南夫子 ( 茶寮 (茶聚) · 大兴土木 · 功勋 )2013年3月28日 (四) 18:16 (UTC)

前段时间，我一直以为，只是安可当初的考虑不够周详，尤其是对计划本身缺乏反馈环节导致其最终沉寂。但我今天一想，这种所谓的合作计划，本身有着其致命的缺点，导致其无论怎么搞，最终都只能够“空谈误基”。上面对计划本身大拍手掌的几位，请问对计划本身，做了什么实质性的事情？一大堆人在那里鼓掌欢呼，其实是有意无意地将计划发起人（以前是安可，现在是春卷）推向悬崖。等到计划本身完全失败之时，大家可以看看安可当初的计划是怎么个样子，就知道最终会是怎么回事。既然我留下电邮地址，春卷不屑于联系我，我就只好将这些话写在客栈之上。这些话与是否亲中是否亲共（某人似乎很强调这点）没有一丝半点关系。总之，好走不送。--黑雪姬（留言） 2013年4月1日 (一) 04:39 (UTC)

我并不是当你是老鼠，不愿意和你对话，而是我认为你一而再，再而三地挑衅，意图为“认识世界计划”宣判死刑（既然你是E某人的化身，我认定你一看是就是这幅德性），而不提出改善计划的建议。我之所以不和你对话，是生怕好像上次和C某人那样开展旷日持久的骂战，我也无意挑起事端；不过既然你硬是要挑起事端，我等务必奉陪到底。我的计划，现在之所以无成绩，是因为路过的人只看不做，而推广也做得不够（截至目前为止，邀请模板还未创建），并不是佳艺电视第二（佳视在1975年启播，1978年倒闭。有言佳视需要抽时间播放遥距教学节目，广告收入少，播放时数也少，存在先天缺陷；但是也有评论认为佳视的倒闭和政治有关。说白了——短命项目）。你都不给人有机会做点成绩，虽然当前毫无成就，就宣判人们死刑，此说合理否？
就算我将来和安可被你清算，然后“认识世界计划”像熙宁变法一样全面废除，我就被说的像王安石一样——南宋一代，视之为北宋的祸国佞臣，而非蔡京（如果你的雄才伟略运用得宜，看来我距离被标签为中文维基百科的祸维基佞臣之日，亦不远矣），至少我曾经意图立案邀请人改善维基百科，只不过没人响应/认同而已。你又怎样？E某人的“维基维新会”，也看不到是有人响应。如果你硬是要“认识世界计划”废除，兼删除所有与之相关的页面，我也必定对“维基维新会”做出同一件事（当然我不是鼓励你去这样做）。而且，我看你创立什么“维基维新会”，对某邪教的疑似学员掐架——不不不，争执；似乎有结党营私，互相倾轧之嫌——观乎历史，宋代的新旧党争、明朝的东林党争，有哪一次对中央集权皇朝带来裨益？原来，你和我们这堆“玄学家”都是一丘之貉而已。我之所以要声明我和某党和某邪教无联系，是为了避免迫害——我没有说你是某党或某邪教，或与之有联系。你就多做点对维基百科有利的事，少上这儿和我这个王衍（额，我其实又不像是这种乱臣贼子）扯淡掐架——我认为是对的、是我对中文维基百科有利的事，我一定会做下去。现在没成绩，再想办法，争取成绩，而不至于要被废除。--春卷柯南夫子 ( 茶寮 (茶聚) · 大兴土木 · 功勋 )2013年4月5日 (五) 03:15 (UTC)
(：)回应User:BlackLotux（也就是Edouardlicn兄）：许多子计画在当时都有不错成绩，也仅几个热衷于协作的维基人在弄，还不至于到“空谈误基”地步，然则就如同各WP:专题，条目质量提升计画沉寂主因是各子计画主持人纷纷因故（忙碌居多）收手而已，若能持之以恒相信会有更辉煌成绩。而E兄其实在敝人提案期间还给了不少建议，甚而创建Wikipedia:维基大冒险这种有趣的方案，只可惜从未落实，自然也毫无建树可言。--安可（与我对话 ☺） 2013年4月8日 (一) 08:56 (UTC)
我当年还支持HW写公开信给百度，你就当我很傻很天真好了。--黑雪姬（留言） 2013年4月10日 (三) 03:39 (UTC)

报名计画与细节

新的报到处已经开放，但尚在建设中，请到该处报到。如果你到这儿报到，你可以先说明你的编辑目标和方向、然后写下你涉猎的领域、然后签名。如果到这儿报到，我就不能联络你，因为你是为原来的条目质量提升计划报到。--春卷柯南夫子 ( 茶寮 (茶聚) · 大兴土木 · 功勋 )2013年4月11日 (四) 16:26 (UTC)
(：)回应可以两边同时进行签到，仍可依一起互相联络并不冲突，到母计画签到属于大范围的参与并可能支持，各子计画的签到则属于针对该计画的参与意愿。--安可（与我对话 ☺） 2013年4月12日 (五) 02:35 (UTC)
我明白到两边签到没有冲突之处，但是由于“认识世界计划”尚未成为“条目质量提升计划”的子计划，所以请　阁下不要把“认识世界计划”视为“条目质量提升计划”的子计划，如同以前的台湾/香港条目提升计划，和COTW性质相同，但是不直属于COTW。--春卷柯南夫子 ( 茶寮 (茶聚) · 大兴土木 · 功勋)2013年4月16日 (二) 09:41 (UTC)
本来对于世界地理并不在行，所以难以胜任执行如此大计，所以我退出该计画了，想把精力放在科技与文化编写（最近完成了中山王墓竟然没去提报DYK）。--安可（与我对话 ☺） 2013年4月17日 (三) 10:33 (UTC)
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