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討論:東南大學/2005年12月前的討論存檔

< Talk:东南大学

南京大學的朋友

對分歧可以討論，暫時不要寫，這樣改來改去沒有好處。 －－saliency

不可接受之處

  • 1.所有東南大學的建築介紹裏面加什麼原南京大學，不可接受。
  • 2.所有的詞語強調東南大學從南京大學分出的，可是卻又不說明原南京大學與現南京大學的區別，不可接受。
  • 3.現南京大學與原南京大學要進行嚴格意義上的分開，才可以接受！
  • 4.國立中央大學，國立東南大學，國立南京大學和原南京大學要與現在的南京大學嚴格區分，才能讓人接受把東南大學和國立中央大學，國立東南大學，國立南京大學和原南京大學嚴格區分。
  • 5.不可接受所有以上詞條有意無意混淆國立中央大學，國立東南大學，國立南京大學和原南京大學與現在的南京大學的界限，造成其他中央大學衍生學校是從現南京大學分出的印象。

請你修改，分歧之處可以先不寫出。 --saliency

南鐵醫顯然是南京大學的馬甲

高校合併的歷史怎麼寫可以看那些合併高校的寫法。 南京大學的朋友不要因為歷史真相被還原而老羞成怒，耍出為人不齒的行為來。 現在的南京大學也不要一心讓別人認你為母體學校，現南京大學只是其他大學兄弟學校。 東南的交通學院是以東南相關學科為主建立的，不要顛倒是非黑白。

什麼馬甲不馬甲？這裏是關注實際內容的地方，又不是討論罵架的地方。 --南鐵醫

新東南大學的前身：原東南（南京工學院）、鐵醫、交專合併的問題

新東南大學是原東南大學（南京工學院）、南京鐵道醫學院和南京交通專科學校2000年合併的，合併後學校的名字決定也定名為東南大學。新東南大學的歷史沿革、歷任校長...，都不能只有原東南大學（南京工學院），而沒有南京鐵道醫學院和南京交通專科學校。要知道，合併，不是吞併。

轉移過來的討論 -- 鐵醫的歷史應該寫在南京鐵道醫學院，歡迎你的編輯。另外寫條目的時候請注意語言的組織和內容邏輯的連貫。畢竟這是百科全書，需要按照百科全書的標準去寫。--Alexcn 08:30 2005年4月25日 (UTC)

鐵醫和東南大學、交通專科學校合併，合併後學校的名字定為東南大學，三所學校都是新東南大學的組成，歷任校長裏面怎麼能只有原東南大學和南京工學院的，沒有鐵道醫學院和交通專科學校的呢？如果是新東南大學的歷任校長，南京鐵道醫學院歷任校長不放，原東南大學和南京工學院也不應該放 -- 南鐵醫 --

南京地質學校的問題

新東南大學合併後，南京地質學校的學 科 並沒有保留 。 而且原東南大學（南京工學院）、南京鐵道醫學院和南京交通專科學校都是高等學校，合併後的新東南大學也是高等學校，南京地質學校是一所中等學校， 就比如附屬中 學 不需要提 到一 樣，而且已經消失了， 所 以 在歷任校長、沿革中我覺得 是 不 需 要提的。-- 南 鐵醫

新東南大學合併後，南京地質學校由於獨特的地理位置,東南大學和南京大學早已都有具為己有的想法,這次併入由大環境所至也是在所難免,期間南地和老東南都找過中央及部里領導,但由於時任主管教育的副總理是東南大學畢業生,顧南地還是沒有保住,南京地質學校的學科不是沒有保留,是被拆分成幾塊,地理信息方面歸了交通學院,成立了測繪工程系和地下工程系,扔掉了諸如文秘,會計等專業,本行專業基本得到保留,而且原東南大學（南京工學院）、南京鐵道醫學院和南京交通專科學校都是高等學校，合併後的新東南大學也是高等學校，南京地質學校雖說是一所中等學校，但東南大學合併後從南地得到的最多,尤其是本部(即原來的東南大學)南地是唯一一家合併新東南拿到錢的學校,其他幾所都是負值,但由於南地是所中等學校,在合併時連自己的名分也沒有,甚至於次年5月的南地50年校慶,新東南大學沒給一分錢,都是校友自願捐助的,只在護欄杆上掛了一個歡迎地校校友的條幅,在歷任校長、沿革中我覺得雖不能等同其他幾所學校,但也應重要提及,我親歷四校合併,句句實言,還有很多細節都顯出東南(新東南)的敗筆之處。--南京地質學校

回應南京地質學校問題：憑什麼這樣做，把我校歷任校長丟棄。地校被合併是順應國家政策需要，優化教學資源，為何把它以往的成就給磨滅。社會各階段都需要各種人才，請尊重一個學校的歷史，請正視他們的成果。你Y的算什麼東西。地校現在在各條戰線的校友們，都取得了很好的成績，你有什麼資格說這些，了不起什麼，不就是一個破合併嗎/南京地校的朋友們，行動起來！保護我們自己學校，我永遠承認我們是地校的學生，我愛我們的學校，大學你有你的歷史，你自己去發展，並我們學校幹什麼啊，什麼東西啊 --南京地質學校

沒有人丟棄。是沒有人寫，因為沒有人了解，你可以加上去。關於地校的詳細歷史可以寫在南京地質學校。討論請冷靜，謝謝。--Alexcn 13:32 2005年6月1日 (UTC)


你可以參照新同濟大學，新復旦大學的寫法

合併的大學很多，不是只有東南一家，你可以看看他們是怎麼寫的。 我知道你想幹什麼。就想顯示東南大學合併了一些不好的學校而已。如果要寫，那麼就要寫合併的來龍去脈，合併的原因和目的，合併的方式......不要一心想詆毀東南大學，南京大學的朋友！

：這裏是百科全書，不論是什麼理由，都應該放映實際的情況 --南鐵醫


新東南大學的寫法

這裏不僅僅是寫2000年前的東南大學，是新東南大學。要有事情全部說明。像原來的，只歷任校長只有原東南大學和南京工學院的，沒有鐵道醫學院等校的，這公平嗎？ 要有事情全部說明，大家都是平等合併，又不是誰吞併誰，不要偏袒一方。 --南鐵醫

當然，也可以參考有關合併的學校，像中南大學、華中科技大學、四川大學、復旦大學、同濟大學。最重要的，還是要說明事情的本來情況，不偏袒一方。 --南鐵醫


中南大學、華中科技大學的寫法很值得借鑑，大家可以看一下，沒有矮化誰，符合事實。 --南鐵醫


52年，和合併學校

52年院校調整前，去掉工學院院長，和工科字樣，此時學校為一整體，都由校長負責。52年後南京大學和東南大學作為文理學院和工學院才不隸屬同一校長負責。

合併學校屬於歷史，不能放在東南大學後面。合併不是平等關係。合併各學校的校長職位相差懸殊，學校比重不同。不要睜眼說瞎話，不講道德！

討論記得署名，用4個~就可以了。合併應該講清楚，所謂「校長職位相差懸殊」是主觀的想法。維基記錄事實即可。--Alexcn 10:21 2005年4月25日 (UTC)
根據官方文件和當時的談判，南京鐵道醫學院和南京工學院（2000年前的原東南大學）是合併，不是誰併入誰，當然是平等的。 南鐵醫 10:26 2005年4月25日 (UTC)
按照這種措辭——「……組建為新的東南大學」如何。--Alexcn 10:31 2005年4月25日 (UTC)

注意排版和邏輯

注意排版，注意他人的貢獻。我的改寫已經加入你們的意見，並且重新排版。「南鐵醫」你不覺得你寫的格式很醜陋？你們雙方都不要再用自己的版本不停的覆蓋，在原來基礎上改寫就可以了。最後一次恢復到比較中立的版本，你們再只憑自己的好惡亂改我只能提議管理員保護這個條目了。--Alexcn 10:31 2005年4月25日 (UTC)

排版也要注意。感情當然每個人都有，比如南京地質學校也會說怎麼歷任校長中沒有我們的？但關鍵是要看事情是怎麼樣的，南京地質學校是併入了南京鐵道醫學院、原東南大學和交通專科學校組建的新東南大學。南京鐵道醫學院、南京工學院（原東南大學）、南京交通高等專科學校同時高等學校，雖然有實力的差別，但都是平等的。尤其是南京鐵道醫學院、南京工學院（原東南大學），都是本科以上學校。南鐵醫 10:38 2005年4月25日 (UTC)

校友問題

校友如果分時期和分學校，那得加上自三江，兩江到現東大的校友。校友得是著名校友，要有學術成就和社會成就。不要專家和官僚就加。台灣的校友也要加。

合併學校的問題，歷史介紹不能那麼介紹！ Saliency 10:39 2005年4月25日 (UTC)

我最關心的南京鐵道醫學院的歷史、歷任校長和校友，不要在新東南大學裏沒有體現，好像南京鐵道醫學院被誰吞併了一樣。至於南京工學院（原東南大學）的校友，南工的熟悉的就南工自己加 南鐵醫 10:44 2005年4月25日 (UTC)

我的意見

  1. 校友不需要分開列，既然已經是一所學校，沒這個必要。其實我覺得這個不長的條目裏面列出這麼一堆人名列表很怪異。
  2. 歷任校長應該全部寫上，包括鐵醫的。請user:南鐵醫找到完整的鐵醫歷任院長，你給的那個是不是不全？另外版式很重要，應該邏輯清楚。
  3. 所謂前身是哪個學校，不要提了。

你們先說說自己的看法，怎麼寫，放在這裏，不要改條目。看看有什麼不同的地方再討論討論。等會我再來看看，希望你們校友之間不要搞個編輯戰出來。 --Alexcn 10:42 2005年4月25日 (UTC)

東南大學這裏以前的好象都是南工人寫的，完全以南工為中心。鐵醫甚至交專的校友遲早也會參與的。尤其南工、鐵醫，以前的地位並沒有太大差別，雖然規模、實力差別很大。 我覺得華中科技大學的寫法比較好，很平等的表明了學校的情況。南鐵醫 10:46 2005年4月25日 (UTC)

雖然鐵醫和同濟醫科的情況不太一樣，但是平衡表述總是沒錯的。你們試試看，拋開自己的立場用局外人的觀點看，僅僅按照維基的NPOV準則，按照事實，分析一下應該怎麼公平表達。公平表達不是說地位的平等，事實上地位未必是平等的，重要在各方觀點都要用「最同情」的語氣表達。你們在這裏是維基百科的編者，不是原來東南大學或者鐵醫的學生，從編輯百科全書的角度看怎麼要能儘可能準確表達事實、公平表述各方觀點，還有版面的美觀和表述上邏輯的清晰。--Alexcn 11:05 2005年4月25日 (UTC)
雖然鐵醫和同濟醫科的情況不太一樣，但是平衡表述總是沒錯的。你們試試看，拋開自己的立場用局外人的觀點看，僅僅按照維基的NPOV準則，按照事實，分析一下應該怎麼公平表達。公平表達不是說地位的平等，事實上地位未必是平等的，重要在各方觀點都要用「最同情」的語氣表達。你們在這裏是維基百科的編者，不是原來東南大學或者鐵醫的學生，從編輯百科全書的角度看怎麼要能儘可能準確表達事實、公平表述各方觀點，還有版面的美觀和表述上邏輯的清晰。--Alexcn 11:05 2005年4月25日 (UTC)

南鐵醫

南鐵醫的歷史單獨列詞條。東南大學詞條不要包括南鐵醫歷史。其它合併學校一樣處理。 南鐵醫的歷任校長放在南鐵醫的詞條中。 歷史沿革中，不要把南鐵醫放在東南大學後面，可以在介紹中講，不要在東大的歷史中突出南鐵醫等學校，東大的歷史很長，南鐵醫不佔比重。 工學院去掉，工學院院長去掉，理由已經講過。 東南大學的介紹要為以後的東南大學負責。Saliency 10:58 2005年4月25日 (UTC)

如果南京鐵道醫學院單獨列的話，那為什麼南京工學院（原東南大學）不單獨列？如果那樣，這裏就只列大家合併後的。南鐵醫

鐵醫已經不在了，他以前的歷史應該在南京鐵道醫學院完整敘述。但這個條目裏面應該簡要記述鐵醫歷史。saliency注意，你首先是維基的編者，注意避免過於中心的言論。我看不如把歷史沿革的list去掉，改成樹圖，既避免了排版的困難，對各個學校也比較公平。--Alexcn 11:13 2005年4月25日 (UTC)

南京工學院（原東南大學）、南京鐵道醫學院歷任校長、校友

華中科技大學條目中不全，沒有歷任校長之類的。歷任校長，南京工學院（原東南大學）、南京鐵道醫學院、交通專科學校可以分別列出來。校友倒是可以放在一起。南鐵醫 11:01 2005年4月25日 (UTC)

什麼南工為中心

南大人寫的，把東大寫成南工，不讓提中央大學，國立南京大學.....，說那些都是南京大學獨有。 不要矮化以後的東南大學，因為以後的東大會讓你驕傲的。

關於歷史那一塊，確實都是自稱來自南大的用戶「刪改」過的。你們應該以事實和中立原則修改他們不妥的地方。這是維基編輯者的責任。--Alexcn 11:08 2005年4月25日 (UTC)
我一直習慣用南工來說原來2000年合併前的東南大學，很多人都這樣。而且，這裏為了區分新東南大學和2000年前的老東南大學，也是更有必要的。至於其他事情，和我沒什麼關係。也不存在什麼驕傲與否的問題，說明事情的本來情況最重要。不歪曲，不忽略別人就行。南鐵醫 11:16 2005年4月25日 (UTC)

南鐵醫

也不知道你是不是南京大學的人。 南京大學一直是拿南鐵醫等學校嘲笑東南大學的。 如果是，請公正一些，我知道南京大學很多人冒牌別的學校貌似公正，實際是滿懷私心。

南鐵醫有什麼可嘲笑得？我想不通 南鐵醫 11:16 2005年4月25日 (UTC)
討論請簽名，連續打4個~即可，這是基本禮儀。鐵醫已經成為東大的一部分，現在東大醫科發展很好。沒什麼可嘲笑的。在維基，只有歪曲事實和偏激的觀點才是可笑的。前面那個Exxxedu是個例子。大家來維基應該只是來貢獻、共享知識的，不是為虛榮心立牌坊的。還是那句話，記錄事實，公平表達各方觀點。－Alexcn 11:20 2005年4月25日 (UTC)

大家應該在尊重事實,尊重歷史的基礎上來完成這項編輯工作,並不是某個學校甚至某個人的觀點為準繩,大家可以找一些親自經歷過那次合併的,及尋訪一些當時切實參與這件事的人(也包括當時各校一級領導和中央部里的領導,很多內幕搞清楚,具體該屬於誰不該屬於誰就很明確了,既然四校中只有東南和南鐵醫為前身,為什麼當初不更名為南鐵醫或另起一個包括南鐵醫學科特點的名字呢?如果真的只是兩家來並當初這樣的結果南鐵醫的領導會同意嗎,或者會輕易同意嗎,答案當然很明確,我想這裏是在寫歷史,不是為一個什麼名分而爭辯.--南京地址學校

請不要把在別人的發言裏插話，一個是可能引起誤解，另一個是不很禮貌。--Alexcn 13:32 2005年6月1日 (UTC)

南鐵醫

南鐵醫已經成為歷史，不錯，同樣，南京工學院（2000年前的老東南大學）也已經成為歷史。而這兩部分歷史，成為新東南大學的一部分。現在的東南不是南鐵醫，同樣也不是老東南，而是老東南大學和南京鐵道醫學院、南京交專合併後的新東南，並不存在誰吃誰的問題，教育部文件也是合併，而不是併入、吞併，只是合併後名字定為東南大學而已。我不管什麼工不工科，南鐵醫和南工（原東南大學）在新東南大學裏面應該是同等的在歷史、歷任校長等方面紀錄，而不是整個以南工為中心。南鐵醫 11:55 2005年4月25日 (UTC)

我不反對寫啊，不過要參考別的合併學校的寫法。和東南大學合併最為相似的是同濟大學，同濟大學怎麼寫，可以參考啊。Saliency 12:06 2005年4月25日 (UTC)

一致意見部分先改

Alexcn編輯，我看南鐵醫對去掉工科字樣並未提出反對。而在52年院校調整之前，東南大學的前身屬於一個不可分割的整體，人為寫成工科是不合理的，因此我建議把工科字樣先去掉，另外工學部分負責人單獨開列。其餘再討論，如何？Saliency 12:03 2005年4月25日 (UTC)

每個人都是維基的編輯，也只是維基的編者而已，你的身份、立場，都可能成為使你偏離維基NPOV準則的原因。還是好好想想怎麼寫好條目吧。達成共識不是一兩分鐘的事情，要有耐心，互相尊重就好了。你可以把你認為合適的寫法完整的放在這裏，看看User:南鐵醫有什麼意見。不要急，討論上幾天、幾個星期都是常事，只要最後的條目能符合維基標準。達成共識還是靠你們自己。但願過段時間你們能拿出漂亮的條目。（不要給你們的學校丟臉）--Alexcn 12:13 2005年4月25日 (UTC)

校友部分

  • 我建議可以在人名後面加括號說明畢業於何時期的東大。這樣既節省版面長度，又很明了。例如：
楊煥明（畢業於南京鐵道醫學院）
  • 總體來說，這場編輯戰中，我認為南鐵醫的意見比較中肯。這裏不是評價學校大小的地方，這裏是記錄歷史，記錄事實。因此多羅嗦兩句總比抹掉歷史好。東大在全國的排名，人心自有一桿秤，無需在這裏加以褒貶。要替母校爭光，就要拿出容人的氣量來。祝願東大的條目可以成為國內合併大學的條目的榜樣！！！--Hamham 04:37 2005年4月26日 (UTC)
謝謝肯定，不足之處請指出 南鐵醫 09:28 2005年4月26日 (UTC)

合併和前身問題

關於合併問題，我仔細理了一下，實際上是原東南大學和南京鐵道醫學院合併為新的東南大學。南京交通高等專科學校是專科學校，沒有本科，並進來以後，實際上東南大學並沒有了專科專業。東南大學交通學院實際上還是原東南大學交通運輸系，層次高，培養了國內第一個交通學科方面的博士，只有本科以上專業，並沒有大專專業，所以和南京交通高等專科學校並沒有實質上的關係。南京交通高等專科學校合併進來以後，這種形式的學制沒了，實際上是取消了。南京地質學校是一個中等學校，根本不算作高校系統，而且合併進來以後專業也取消了。所以，雖然教育部文件說是原東南大學、南京鐵道醫學院、南京交通高等專科學校合併為新的東南大學，南京地質學校併入，實際上是原東南大學、南京鐵道醫學院合併為新的東南大學。南京交通高等專科學校、南京地質學校在新東南大學裏實質上並不存在，新東南大學只是佔用了他們的校園房地產等這種對學校來說非本質的東西，因此，南京交通高等專科學校、南京地質學校並不能算作新東南大學的前身之一。所以，表述按照這種事實的情況，即實際上就是原東南大學（南京工學院）和南京鐵道醫學院合併為東南大學。東南大學的前身是原東南大學（南京工學院）和南京鐵道醫學院。 南鐵醫 09:28 2005年4月26日 (UTC)

我說句公道話。是否叫做「某某大學的前身」或者「在新大學中是否存在」，是一個主觀性很強的問題，不應該由你個人來判斷。既然教育部文件說是三校合併（或四校？），那還是應該按照官方文件表述。否則在這裏探討「合併」的概念，會讓人覺得你很不大氣。我看你們在很多字眼上改來改去，很有「春秋筆法」的味道，何必呢？交通學校的學生和老師都進入了新東南大學，這不叫合併？難道叫吞併？呵呵。。。
我建議您將三校合併（或四校）的時間經過說清楚，例如每個合併文件的公佈時期。--Hamham 10:17 2005年4月26日 (UTC)
hamham說的沒錯。關於合併的歷史，不要按照自己的主觀意願去寫。你們可以去找一找合併的教育部文件，還有校方的表述。文件和合併以後學校的表述應該是公平表述的。記述事實，不要加入個人的主觀感受。--Alexcn 10:40 2005年4月26日 (UTC)
我覺得，這個百科全書，應該提供真實實質性的信息，而不是提供教育部或者其他某一方的信息，他的信息如果不準確，我們應該找出準確地來提供。在新東南大學中，實際上只有原東南大學和南京鐵道醫學院。南京交通高等專科學校是大專，合併後的東南大學根本沒有大專，南京地質學校合併進來後東南大學也並沒有地質專業。實際上，南京交通高等專科學校、南京地質學校並不構成東南大學的組成部分（實質上，而不是形式上，形式上他們的校園被東南大學利用，人員也進來分流，因為要解決其他部的人員工資問題，所以採用四部共建，因為這些人的工資養老問題本來就是那些部的問題）。現在東南大學的前身就是構成他現在的各種院系學科的合併前的學校，所以前身是原東南大學和南京鐵道醫學院。南鐵醫 10:58 2005年4月26日 (UTC)

我做為南京地質學校的一名成員想更正一下,我曾親歷學校的合併,並在新東南讀了兩年,新東南並非取消了地質專業,新東南的文件明確提出原東南沒有地質學科,南地正好填補這方面空白,所以合併後南地的絕大部分學科得到了加強和發展,這是事實.---南京地質學校

提醒一下：合併文件，以及合併之後校方的表述必然兼顧到各方的觀點，所以我說這方面的記述可以作為公平表述來採用。校園也是學校的組成，合併校園也是合併。前面你還說原來的條目是「南工中心」，請反思一下你是否有「鐵醫中心」。另外，請你們雙方在達成一致之前都不要修改條目，以示尊重。你們可以到互助客棧看看，你們吵架我都覺得臉紅。拋開自己的立場再來看看，你們也會覺得這樣爭個「名分」實際上很沒有意思。--Alexcn 11:14 2005年4月26日 (UTC)

這裏主要的爭論是什麼？

有什麼好爭論的？難道越是親兄弟越要打架？就像大陸和台灣？糾纏歷史有什麼意思？看看現實生活中，兩校同學不是很親密嗎？小百合上的鐵杆網友也很多是東大的呀 ~~BBS


我把討論頁從頭看到尾也沒看清在討論什麼，看到了幾點：

  1. 1952年的南京大學（或更以前的國立中央大學）是南京工學院的前身（主體），是合併前的東南大學的前身，也就是現在東南大學的前身之一。
    • 東南大學是歷史悠久的國立中央大學的文化傳承者之一
    • 東南大學與現在的南京大學是並列關係（兄弟）
  2. 東南大學是在原東南大學、南鐵醫等四所院校的基礎上成立的，但其他兩所院校的學制沒有保留
    • 南鐵醫和原東南大學都是現在東南大學的前身，要麼列出雙方的歷史，要麼只列出合併後的歷史，校長，校友也是這個道理。
    • 另外兩所院校的分量不大，因此在校史中不列出。

不知道是不是針對上述問題的爭論，如果現在還存在爭論的話，請列出你們的觀點，不要夾帶個人感情。可以在這裏討論具體的遣詞造句，以在各方之間達成中立。--用心閣（對話頁）Wikimania 2005！ 12:18 2005年4月26日 (UTC)


東南大學/南京工學院的校史

有一個關鍵的問題需要明白：東南大學/南京工學院這所學校是哪一年建立的？答案是很顯然的，1952年，東南大學/南京工學院最早的一屆畢業生，是1953年畢業的。所以，無論是校史，還是校友，東南大學/南京工學院在1952年前都不存在。至於你追溯南京大學工學院某些分到你哪裏去的系科，這沒人會干涉你。作為整個學校的歷史，南京大學的校史，無論是南京大學時期、中央大學時期，還是東南大學時期、南京高師時期等等，都是不容盜竊的（注意：東南大學時期，指國立東大學，真正的東南大學，而不是任何偽東南大學）。把一段文字轉過來「這個條目現在討論這麼激烈？哈哈，和台灣問題差不多嘛。Alexcn先生說對了大半，根本是一宗，「兩宗爭起來其實是驢頭不對馬嘴，一個原來說大家都是一門嘛，另一個說只有我是正宗你是我兒子，結果就吵起來了唄」。來龍去脈，實際是一個中國養的老祖宗，自稱是1902年生的，名字改了幾次，直到有一年，風雲突變，這個老祖宗被迫生出了很多兒子，這些兒子的出生日期是1952年，不僅如此，這個老祖宗還把房子讓給了大兒子，自己搬到了另外一個美國人養的闊佬的房子裏（這個美國人養的闊佬因為是「美帝的、教會的」，所以是免不了被消滅的命運）。後來了，天氣發生了變化，老祖宗的兒子們也開始改名了，其中的大兒子，本來在1987年還在過35歲生日，但是到了1987年的下一年，1988年，竟然把名字改成了老祖宗曾經用過的一個名字，過起了86歲生日。再後來，到2002年，這個老祖宗大部分的兒孫都把已經把年齡長到了100歲，而且還演出了在這個老祖宗過100歲生日這一天和老祖宗一起過100歲生日的鬧劇。因為大家都是100歲了，所以不能說大兒子還是老祖宗的兒子，大兒子說你老祖宗不是我的老爸，你並不是生我之前的那個老祖宗，你也是老祖宗的兒子，我們不過是兄弟而已。這樣的話，當然老祖宗的一些細胞就不答應聽到了。這還不是全部。話說老祖宗的一些細胞，流落到隔海相望的台灣，就像克隆活動一樣成長起來的，用了一個大陸的那個老祖宗現在的名字的前一個名字，不過呢，他的出生日期不是從1902年算起的，而是1915年，大概這些日子該是90壽辰了。其實，大陸老祖宗出生日期定為1902年，也是生兒育女之後。呵呵。Expertedu 13:01 2005年4月26日 (UTC)」。。。。。。另外，提供一篇類似主題的文章供參考（不尊重事實，以偽名字篡改校史騙校友，不過這個的威力應該不大，一是名字使用時間短，一是不在舊址，否則上當者會很多）：大學歷史焉能「戲說」——關於《南昌大學建校65周年慶典公告》的讀後感 （江西師範大學文化研究所所長、教授 王東林）。 Expertedu 14:35 2005年4月26日 (UTC)

是嗎？我只想問您一個問題，南大有沒有建築系？余紀忠算是南大的校友還是東南的校友？拜託，院系調整本來就是把所有的學校打散了重新組合，新南大也不過只是老南大的一小部分，就像一個老爸生了幾個兒子，其中一個說：「只有我能叫他老爸，你們都不行！」這不是笑話嗎？更笑話的是這個兒子說：「我才是老爸！」你都能說自己就是老爸別的兒子為什麼不能？--Sman 09:59 2005年5月1日 (UTC)

最看不慣某些人明明自己也是兒子卻非說自己就是老祖宗，證據呢？保留了原校大部分的學生？保留了大部分師資力量？保留了校舍？保留了學科架構？一樣也沒有！那怎麼能說自己就是老祖宗本身？--Sman 10:09 2005年5月1日 (UTC)


尊重事實是基本的。余紀忠難道不是南大的校友而是1953年才有第一屆畢業生的南京工學院（現東南大學）、南京師範學院（南京師範大學）、南京農學院（南京農業大學）的校友？難道南京工學院偽東南大學（區別於南大曾經用過的名字國立東南大學）篡改盜竊南大歷史招搖撞騙南大老校友上當就能改變事實？（據說最近南大校友會聰明一點了，為了仿偽在看望一些老南大校友時往往把他們大學時代的學業成績之類的複印一份相送作為禮物）。　沒有建築系又怎樣？南大分出去的院系太多了，早在國立東南大學時期南大就分出了商學院、醫學院。至於1952年，只南大工學院分出就組建了南京工學院（現東南大學）、華東水利學院（河海大學）幾個學校。南工偽東南還是學學華南理工大學吧，他也是中山大學的工學院，佔了中山大學的舊址，和南京工學院（現東南大學）一樣是1952年建校，1982年舉行30周年校慶，不同的是，華南理工大學到現在依然尊重事實，並沒有篡改歷史，也沒有借着老中山大學的舊址，招搖撞騙那些來參觀的中山大學的老校友。做人實事求是第一，不要自我無恥抬高編造的歷任校長中居然南京工學院（偽東南大學）的校長和南京大學校長並列（南京工學院/偽東南大學的校長只能和以前南京大學工學院的院長沿襲），招搖撞騙更是為人不恥。學校培養人的地方，校風最重要。篡改歷史招搖撞騙，侵犯了他人的權益，換了你的權益被人糟蹋你會怎麼樣，難道不會對侵犯你權益的人深惡痛絕？言辭是犀利了點，道理事實如此。總之，人要有點品格，並且，己所不欲，勿施於人。　--Expertedu 04:53 2005年5月3日 (UTC)
華南工學院是華南地區差不多所有學校的工科組建的。華東不一樣，上海的工科在交大、同濟；在浙江，調整以後浙大還是有工科；在南京，南京工學院就是以南京大學工學院為主體，加上金大兩個系，後來的調整就是一些系的加強。這個事實你否認不掉。
另外，你的討論已經流於人身攻擊，請你自重。
最後你需要明白一點，在這裏討論是基於wikipedia的最高準則，而不是誰的利益。NPOV，每個人都有表達自己觀點的權力，你有，別人也有。以自己的主觀作事實，以此為藉口消滅不同的觀點，這是wikipedia所不容的。你應當學會容忍不同意見的存在，這是wikipedia的社區文化，不僅僅在這個條目。你在條目里可以直接表達自己的觀點，比如：「有觀點認為」而不是通過文字修飾的「春秋筆法」。--[[User:Alexcn|Alexcn(talk) ]] 07:00 2005年5月3日 (UTC)
我從來沒有否認你所說的「南京工學院就是以南京大學工學院為主體，加上金大兩個系，後來的調整就是一些系的加強」這個意思，這個的確是事實。我承認，儘管前面我的措辭準確地說明東南大學（南京工學院）行為的性質，但是這些措辭可能是嚴厲了一點。不過，我想對於不尊重事實的人大家都可能會以這種方式對待，我也不能免俗。另外，我為你們偏下的無理取鬧的報復行為感到惋惜。我覺得，在百科全書，大家應該有公允之心，而公允之心的前提是尊重事實，尊重歷史。 --Expertedu 02:48 2005年5月4日 (UTC)
Expertedu你還生活在文革中嗎？你以為你是紅衛兵想怎麼給別人扣帽子就怎麼給別人扣帽子嗎？南大能出你這樣的人真替南大丟人！
Wikipedia是百科全書不是你個人在這裏喊口號的舞台，你提出你的觀點可以，但是要拿出事實依據！你的依據在哪兒？為何不回答我的問題？答不出來還是不敢回答？「北大以文史哲著稱，東大以科學名世」，這話你應該知道吧？老中大本來就是以理工為主的院校，就像清華，文科本就不是其強項，52年院系調整的時候僅保留文理專業，7個院還剩2個院，你說2=7？更遑論剩的兩個院中還有一個基本上是老南大最弱的文學院（僅好於師範學院）！分家後的南大的學生數、師資、校舍、學科構架無一樣有資格說繼承了老南大，除了那個名字！你不要只在這裏大吼什麼尊重事實，卻拿不出你所謂的事實好不好？--130.237.73.86 13:18 2005年5月3日 (UTC)
看你無理取鬧的報復作為，我覺得很為南京工學院可悲，難道偽東南大學就培養這種人？本來不想再說，不過還是有必要戳穿你的歪曲。關於「北大以文史哲著稱，東大以科學名世」，不是說偽東南大學，而是說南京大學的前身國立東南大學。這一說法完整的是「北大以文史哲著稱，東大以科學名世，然東大文史哲教授，實不亞於北大」。不存在什麼文科不強的問題。國立東南大學時期，南京大學文、史、哲等學科都是國內翹楚。另外這裏所謂的「科學」，是指自然科學，比如數學、物理、化學、生物學、地學等，並不是指工程。國立東南大學時期的南京大學，1924年後就停辦工科了，那時南大的工科（機械、電機、土木三系）已經和河海水利學校合併為河海工科大學，這河海工科大學後來又併入第四中山大學時期的南京大學成為南京大學工學院，也就是現在偽東南大學（南京工學院）和河海大學的共同前身。換句話說，東南大學（南京工學院）的前身河海工科大學和南京大學的前身國立東南大學在那個時候是兩個學校。1952年的南京大學工學院，有七個系，其中機械、電機、土木、建築、化工五個系在偽東南大學（南京工學院），水利系在河海大學，而分到東南大學（南京工學院）的化工系後來又分出成為現在的南京工業大學，東南大學（南京工學院）最終分到了南大工學院七個系中的四個系。偽東南大學（南京工學院）從南大分到的係數量還沒有南京師範大學、南京農業大學多。如果大家實事求是，就不會有什麼爭論。我所知道的大學幾乎沒有一所像偽東南大學（南京工學院）這樣不尊重事實，篡改歷史。隨便找一所有類似經歷的學校，都值得東南大學（南京工學院）學習，像上海財經大學，他會說他的前身是南京高等師範學校的商科而不是南京高等師範學校，像北京師範大學，他會說他的前身是京師大學堂的師範館而不是整個京師大學堂。偽東南大學（南京工學院）居然不說自己的前身是南京大學工學院，卻說是南京大學（從三江師範學堂開始），成何體統？ 下面的東南大學（南京工學院）歷史沿革和歷任校長，歷史事實，是百科全書需要的，不要試圖掩蓋，撒謊又有什麼意義呢？--Expertedu 02:48 2005年5月4日 (UTC)

另外還要對User:3dball說，你修改的「由中國建築學先驅楊廷寶、童寯、劉敦楨等人創建的建築系是中國高等建築學的搖籃」是錯誤的（2005年5月3日 3dball (恢復到上一版本，建築系三老這麼重要的人物為什麼去掉？)）。這句話最早似乎是User:seuer加的，原來的說法是「由中國建築學先驅劉敦楨等人創建的建築系是中國高等建築學的搖籃」，比較符合事實，更準確地說是中國建築學高等教育的搖籃。說作為中國建築學高等教育的搖籃的建築系，就學校的隸屬來說，當然是在說南京大學的建築系，而不是東南大學（南京工學院）的建築系。東南大學（南京工學院）1952年建校，當然1952年不可能是搖籃，當然，東南大學（南京工學院）建築系是南大建築系分過去的，包括南大建築系最後一屆畢業生齊康、鍾訓正兩位院士，都是南京大學畢業後分到1952年建立的東南大學（南京工學院）的（南大檔案館還有他們的學籍檔案）。南京大學建築系創建於1927年第四中山大學時期，創始人是劉敦楨、劉福泰等人，而沒有楊廷寶、童寯，劉福泰是第一任系主任，但不久就離開了南京大學，而劉敦楨一直在南京大學，直到1952年。楊廷寶、童寯兩人都是中央大學時期南京大學在重慶的時候劉敦楨聘請來的。你在東南大學（南京工學院）建築系學習了八年，也不了解建築系是誰創建的這個基本常識，我也可以諒解，畢竟1952年前建築系還在南京大學。說劉敦楨、楊廷寶、童寯三人是東南大學（南京工學院）建築系的創建人是沒錯的，因為東南大學（南京工學院）建築系是南京大學建築系劉敦楨、楊廷寶、童寯等校友師生1952年分去創建的。但是說南京大學建築系是劉敦楨、楊廷寶、童寯創建的，就不符合事實了。而且，現東南大學（南京工學院）建築系其實就是1952年前的南京大學建築系，因此現東南大學建築系的系史應該從1927年開始算而不是1952年，因此，在這個意義上現東南大學建築系的創建人不是劉敦楨、楊廷寶、童寯而是劉敦楨、劉福泰等人。百科全書的說明，需要符合事實，而且嚴謹 --Expertedu 03:15 2005年5月4日 (UTC)


南京工學院/東南大學的網友130.237.73.86，本人並不欣賞你這樣毫不講道理的風氣，也不讚賞這種毫無建設性的編輯戰。我今天暫停修正，請先仔細閱讀所有內容。改日再做修正，或者期待更多人加入進來做探討修正。 Expertedu 11:56 2005年5月4日 (UTC)

你不讚賞這種毫無建設性的編輯戰為什麼先挑起戰爭？不知道是誰沒看討論頁就亂改條目的？--130.237.73.86 12:05 2005年5月4日 (UTC)

東南大學（南京工學院）歷史沿革、歷任校長

东南大学（南京工学院）历史沿革：
1952年建校前：
*三江师范学堂（两江师范学堂）工学科目 1902年 -
*南京高等师范学校工艺专修科 1915年 - 1921年
*国立东南大学工科 1921年 - 1924年
*河海工科大学 1924年 - 1927年
*国立第四中山大学工学院 1927年8月 - 1928年2月
*国立江苏大学工学院 1928年2月 - 1928年5月
*国立中央大学工学院 1928年5月 - 1949年10月
*南京大学工学院 1949年 - 1952年
1952年建校后：
*南京工学院 1952年 - 1988年
*东南大学 1988年 -  

 东南大学（南京工学院）历任校长
1952年东南大学（南京工学院）独立建校前负责人
*1920年－1921年  南京高等师范学校工艺专修科、国立东南大学工科主任杨杏佛
*1921年－1924年  国立东南大学工科主任茅以升
*1924年－1925年  河海工科大学校长茅以升 
*1925年－1927年  河海工科大学校长杨孝述
*1927年－19##年  第四中山大学、江苏大学、中央大学工学院院长周仁
*1931年－1932年  中央大学工学院院长顾毓琇 
*19##年－19##年  中央大学工学院院长陆志鸿 
*1944年－1945年  中央大学工学院院陈章
*1946年－1947年  中央大学工学院院长刘敦桢
*1947年－1948年  中央大学工学院院长陈章
*1948年－1949年  中央大学工学院院长卢恩绪
*1949年－1952年  南京大学工学院院长钱钟韩
1952年东南大学（南京工学院）独立建校后
*1952年－1956年 南京工学院院长兼党委书记汪海粟
*1957年－1959年 南京工学院党委书记、副院长杨德和
*1959年－1968年 南京工学院第一书记兼院长刘雪初
*1973年2月—1974年10月 南京工学院革委会主任何冰皓
*1974年11月—1975年5年 南京工学院革委会主任林克
*1978年5月—1979年8月 南京工学院院长盛华
*1979年—1979年 南京工学院党委书记兼院长吴觉
*1979年－1983年 南京工学院院长钱钟韩
*1983年12月—1986年12月 南京工学院院长管致中
*1985年－1993年 南京工学院院长、东南大学校长韦钰
*1993年11月—1997年10月 东南大学校长陈笃信
*1997年10月23日— 东南大学校长顾冠群

== 東南大學又在編輯戰？ == 移動自Wikipedia:互助客棧

這幾個學校到底是有什麼深仇大恨呀？--Theodoranian|虎兒 (talk) 11:10 2005年4月25日 (UTC)

給虎兄講一個故事吧，說從前武林中有一個很大的幫派，叫華山劍派。有一年，這個劍派有兩個大牛一塊偷偷看了一本武林秘籍，看完之後，兩個人有了不同的理解，後來分歧越來越來越大，華山劍派就分裂了，一個叫劍宗一個叫氣宗。再後來，兩個大牛都死了，劍宗和氣宗都傳了好多代，劍宗說我是華山正宗，氣宗說我才是西嶽的正宗，說來說去就打起編輯戰了，其實那些徒子徒孫打來打去，誰都不知道劍宗和氣宗到底是怎麼來的，就是想蒸個正宗。嗯故事講完了～～嘿嘿--雪鴞◎海德薇 (talk) 看看雪鴞 11:20 2005年4月25日 (UTC)
沒事，我在居中調解。在維基也算待了不少時間，中立原則還能把握。編輯戰沒什麼，打完就知道什麼是NPOV了:)--Alexcn 11:23 2005年4月25日 (UTC)
辛苦了。那幾張老照片的版權問題如何解決？---肚臍 | 。| 11:27 2005年4月25日 (UTC)
最多只能算fairuse吧。有的應該已經進入公共領域了。--Alexcn 11:50 2005年4月25日 (UTC)
呃，剛才忘了講了，後來又冒出來一個人，要把華山派、泰山派、嵩山派、恆山派、衡山派都捏一塊，搞個五嶽劍派，這下打的更歡了，無非爭一個誰是正統--雪鴞◎海德薇 (talk) 看看雪鴞 11:26 2005年4月25日 (UTC)
現在的問題比較容易解決，還沒到「兩宗」相爭的慘烈程度。兩宗爭起來其實是驢頭不對馬嘴，一個原來說大家都是一門嘛，另一個說只有我是正宗你是我兒子，結果就吵起來了唄。--Alexcn 11:50 2005年4月25日 (UTC)
我就是華山派氣宗的，昔日少年意氣，為了這名份問題，也曾網上大戰劍宗高手，沒想到歸隱wiki，又見兩宗之爭，看來學弟學妹們的氣度，也沒有提高多少啊。這事說來我們氣宗是要過份一點，雖不能把華山一股腦讓出去，但劍宗要分山頭總算是合理要求。不過現在還好，兩宗還只是為自家祠堂里祖宗牌位上的名號而唾沫橫飛；要是政府肯讓華山派把「中央大學」的牌子掛上校門，那估計是要血流成河了。--Louer 17:48 2005年4月25日 (UTC)
那當年由於主子在武林上被打敗，唱着滄海笑離開中原，一笑就笑到台灣好多年的國立中央大學......--Theodoranian|虎兒 (talk) 00:30 2005年4月26日 (UTC)

喔！原來是這個樣子。想不到華山論劍也論到維基百科上頭來了。真是.......令人費解啊！不能調停一下嗎？光是爭虛名有什麼意思，為什麼不比比哪邊學術研究比較高強才是正辦吧！--Theodoranian|虎兒 (talk) 11:30 2005年4月25日 (UTC)

嘻嘻，除非你是武林第一高手，把他們全滅了，否則沒完沒了--百無一用是書生 (☎) 11:41 2005年4月25日 (UTC)
哇，那說得不久是東方不敗麼？追光燈～鼓掌～嘿嘿--雪鴞◎海德薇 (talk) 看看雪鴞 12:01 2005年4月25日 (UTC)
提請先保護條目頁面。在座各位管理員老大最好能進去咳嗽一聲，吵來吵去不是個辦法。--Alexcn 11:50 2005年4月25日 (UTC)

Snowyowls好幽默呀。--Mountain(Talk) 12:41 2005年4月25日 (UTC)

我實在是佩服死東南大學的熱心編輯了。昨天還叫喊「原東南大學打壓我們小學校」，今天就開始打壓比自己更小的學校了。明明是四校合併，居然被這位仁兄說成「兩校合併」了。罪過罪過。--Hamham 10:28 2005年4月26日 (UTC)

謝謝Hamham的在討論頁的指導。我本來準備重寫一下這個條目，不過我想如果一場編輯戰能讓雙方徹底明白NPOV，也算一件好事，讓他們在爭吵中體會體會(汗)。--Alexcn 10:45 2005年4月26日 (UTC)

今天有幸參與了以下東南大學的編輯，也了解了一些歷史。國立中央大學繼承了悠久的辦學歷史，也衍生出了很多學校，有趣的是其歷史上的一些名稱似乎都被現在的傳承者瓜分了，如南京大學，台灣的國立中央大學，東南大學，江蘇大學，哈哈一團漿糊，好不熱鬧。

我的建議是，把1949年8月前的國立中央大學寫成一個條目（原國立中央大學），現有所有從那所學校衍生出來的學校都可以採用參見的方式把校史指向新條目，集中把這一條目寫好。 現在太多的學校一講校史都要從三江兩江說起，重複內容太多，有些資料又不全。--用心閣（對話頁）Wikimania 2005！ 13:21 2005年4月26日 (UTC)



這個條目現在討論這麼激烈？哈哈，和台灣問題差不多嘛。Alexcn先生說對了大半，根本是一宗，「兩宗爭起來其實是驢頭不對馬嘴，一個原來說大家都是一門嘛，另一個說只有我是正宗你是我兒子，結果就吵起來了唄」。來龍去脈，實際是一個中國養的老祖宗，自稱是1902年生的，名字改了幾次，直到有一年，風雲突變，這個老祖宗被迫生出了很多兒子，這些兒子的出生日期是1952年，不僅如此，這個老祖宗還把房子讓給了大兒子，自己搬到了另外一個美國人養的闊佬的房子裏（這個美國人養的闊佬因為是「美帝的、教會的」，所以是免不了被消滅的命運）。後來了，天氣發生了變化，老祖宗的兒子們也開始改名了，其中的大兒子，本來在1987年還在過35歲生日，但是到了1987年的下一年，1988年，竟然把名字改成了老祖宗曾經用過的一個名字，過起了86歲生日。再後來，到2002年，這個老祖宗大部分的兒孫都把已經把年齡長到了100歲，而且還演出了在這個老祖宗過100歲生日這一天和老祖宗一起過100歲生日的鬧劇。因為大家都是100歲了，所以不能說大兒子還是老祖宗的兒子，大兒子說你老祖宗不是我的老爸，你並不是生我之前的那個老祖宗，你也是老祖宗的兒子，我們不過是兄弟而已。這樣的話，當然老祖宗的一些細胞就不答應聽到了。這還不是全部。話說老祖宗的一些細胞，流落到隔海相望的台灣，就像克隆活動一樣成長起來的，用了一個大陸的那個老祖宗現在的名字的前一個名字，不過呢，他的出生日期不是從1902年算起的，而是1915年，大概這些日子該是90壽辰了。其實，大陸老祖宗出生日期定為1902年，也是生兒育女之後。呵呵Expertedu 13:01 2005年4月26日 (UTC)

老兄的比喻不合適。關於如何看待1952年的南京大學，可以有三種角度：
  1. 南京大學的理工科院系被劃出，並搬遷到了金陵大學的校址
  2. 南京大學的工學院和文理學院分別重組為兩所大學，工學院的基礎上成立南京工學院，使用原校舍，文理學院的基礎上成立新南京大學，使用金陵大學的校舍
  3. 南京大學的文理學院遷出，但仍使用南京大學的名稱，工學院傳承了南京大學具有悠久歷史的校園。
因此，事實無外乎是院系調整造成了學校分為兩部分，一部分擁有校舍，另一部分擁有名稱。
--用心閣（對話頁）Wikimania 2005！ 13:30 2005年4月26日 (UTC)
用心閣大致上說出了爭執雙方的觀點。其實這種觀點還有中央大學中心，南京大學和東南大學中心的問題。現在南京的南京大學、東南大學、南京師範大學、南京農業大學、南京林業大學都是在原來的南京大學（中央大學）和金陵大學的基礎上分拆重組。這些內容都應該寫到條目中。希望這次討論能徹底平息這方面的爭論，讓大家能把精力放到編寫高質量的條目上，也提供一個供新來者認識NPOV的實例。--Alexcn 01:01 2005年4月27日 (UTC)
我覺得把這些內容寫到條目中應該非常不錯。（當然不能用現在這種玩笑的口氣）--百無一用是書生 (☎) 13:26 2005年4月26日 (UTC)
我表達一下對user:Expertedu加入討論的擔心。從以前的爭論和現在他對條目的修改看，他還是沒有理解NPOV公平表達原則。對他來說，他的觀點就是唯一正確的真理。另外他還會在討論中quote極長的個人表達，致使討論頁長到無法繼續有效討論，與他相對的觀點也被淹沒。以前Mountain曾經說過討論中一方堅持己見會讓討論崩潰而達不到中立平衡的討論目的，現在有個活生生的例子，這也是我對wikipedia充分自由之可能的懷疑和自由濫用擔心。--Alexcn 01:11 2005年4月27日 (UTC)

Expertedu的看法還是太「南大中心」了。為什麼就認定南京大學是那個不死的老祖宗呢。東南大學，台灣國立中央大學不也一樣可以說是自己才是老祖宗，反過來說南京大學是兒子呢。歷史是大家的，不能被一個學校霸佔，誰都應該有資格認祖宗，南大，東南可以認，南農，南林一樣可以認。--Louer 16:27 2005年4月26日 (UTC)

其實中國大陸的所有大學都經歷過「院系調整」，即使現在還在進行，北大不是又合併了北京醫科大學，清華又合併了中央工藝美術學院嗎？學校的歷史只要寫清楚了就好了，為什麽非得爭正統？學校的知名校友多了和其他校友有什麽關係？那一所學校都能搜羅出一大幫庸庸碌碌的校友，要比知名校友多 多了！為什麽其他學校沒有見到如此激烈的編輯戰？聯想到方舟子揭露南京大學某教授剽竊造假行為時，沒有受到感謝，反而在網上被他們學校的學子罵了個狗血噴頭，我不敢指責他們的校風，只能說他們確實培養出一些斤斤計較、氣量狹窄、重視學校的名譽甚於重視自己努力成就的學生。其實你進了哪所著名的學校只代表你一生中的四年時間，而且恐怕這四年期間你也未必得到本校的青睞。何況在編輯戰中被刪改的部分未必有損本校的名譽，只不過是不允許其他人分享本校的榮譽罷了，肚量未必太小了吧？這本身就為自己的學校擦去一些光環上的色彩。--方洪漸 00:56 2005年4月29日 (UTC)

中國各大學網上吵架成風，也不只是南京大學一家啦。「重視學校的名譽甚於重視自己努力成就的學生」這也不是學校培養出來的，這是人類很容易有的一種取巧心理。畢竟「學校的名譽」是擺在那裏的，用不着「自己努力」就可以享受現成啊。這種「學校主義」實際上和民族主義，地方主義等等都是同源的，也正是要做到POV尤其需要警惕的。--Louer 15:09 2005年5月1日 (UTC)

東南大學（南京工學院）的校史2

Alexcn，我看到你寫的說明爭議的一段話，雖然說明了一些情況，但是有些還是有問題的。以Alexc提供的「《(http://www.hudabbs.net/phpwind/read.php?tid=7063 中國高校校史確定的原則與標準]》(第八屆全國高校校史研討會大會主題報告)作為支持東南大學追溯歷史的依據。」，以這個為依據，也看不出東南大學（南京工學院）的建校時間可以早於1952年。其中只有一段話（三）高等學校出現調整分立，凡屬原高等學校的院、系等單位從高等學校中分離出去，單獨成立或與其他高等學校的院、系等單位組建新的高等學校，而原高等學校繼續存在的，由原高等學校繼續延續其建校時間，派生出的高等學校以分立後正式成立的時間為建校時間。高等學校發生分立，原高等學校已被裁撤，其分立後新設立的高等學校都應以分立後正式成立的時間為建校時間。但若原高等學校的系科和人員成為分立或派生出的高等學校的主體，即達到新設高校師生一半以上的，可以追溯原高等學校的建校時間。。1952年，南京大學和北京大學、中山大學等一樣，從高等學校中分離出院系，而原高等學校繼續存在，當然分離出去的院系派生出的高等學校以分立後正式成立的時間為建校時間。所以，一直以來，華南理工大學（華南工學院）、東南大學（南京工學院）都是以1952年為建校年份的，華南理工大學（華南工學院）至今依然如此，只有東南大學（南京工學院）在1988年盜用南大歷史上的校名篡改歷史以後，侵犯南大權益才形成現在的爭議。另外，南京大學在國立東南大學時期，校訓並不是「止於至善」，不要偽造事實，南京大學的前身國立東南大學和現在的偽東南大學（南京工學院）也沒有關係，國立東南大學時期，偽東南大學（南京工學院）的前身是河海工科大學。這些切不可魚目混珠。我同意偽東南大學（南京工學院）歷史事實上也可以追溯到1952年前南京大學工學院以及南京大學最早建立工科的時候，而且可以發揚包括其他學科在內的所有前輩的精神，但是事實確實不能篡改的。 --Expertedu 03:34 2005年5月25日 (UTC)

關於歷史可追溯的問題，Expertedu似乎沒有疑義，但你反覆強調52年之前沒有現東南大學，故建校年份只能從52年算起。存疑，我不認為你說錯了，但我覺得只允許現南京大學擁有當年中央大學正統的身份，不合理。現南大和現東大的關係太近了，我以為和交大系的類比會比較自然（除上海交大，1896年到往後的若干年，其他交大是不存在的）。最早的交大在上海，但是西安、北方等都被承認為老交大的後脈，舉行的是聯合校慶，這莫非只因為後輩交大們都沿用了帶有「交大」二字的校名？說句無聊的話，如果當時校名分別定為「西南京大學」，「東南京大學」，是不是就沒有那麼多異議了。所以，光憑52年建校，就打下一棒子，說52年之前，現東南大學沒有校史，這是不是過於霸道過於武斷了。1952年，原南京大學被拆了，是被拆，就本質而言，衍生的各校一樣，哪裏來什麼唯現南大獨尊。做「祖宗」是件爽事，但不可因為這點小益就把其他學校踩在腳下，體驗大喊「你們都是我兒子」的快感。總結一下令Expertedu不爽的事情——現東南大學作為原中央大學的繼承者之一，將自己的校史追溯到1902年，既然是繼承者，於是又把校名改成了中央大學曾經用過的名字「東南大學」。這或許讓以唯一正統自居的現南大感到一絲失落，但這是一個繼承了原高校大部分師生的派生學校的自由，持不同意見者怎麼能因不合自己心意而加以粗暴干涉。現東南大學的做法並未否認現南京大學作為傳承者，甚至主要傳承者的地位，為什麼一定要為我獨尊，逆我者趕盡殺絕。另外，我不喜歡Expertedu語言方式，總覺得是在打棍子，戴帽子，像是要發起什麼運動，不利於心平氣和的討論問題。我的建議是要明確現東南大學是原中央大學的一個分支，並加入對1902-1952這段歷史的客觀闡述，不可讓讀者以為現東南是原中央大學的唯一傳承者，也不可走向另一端，割斷這層分不開的聯繫，變成唯現南大獨尊的觀點。--CSgtree 10:01 2005年12月26日 (UTC)

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